TX(つくばエクスプレス）沿線開発の現状と未来と語る

いや、不安要素が多すぎて心配しているんだよ。

そんな空気も読めないようだから、バ力にされるのでは？

>>417

北総・成田新高速鉄道の板は、あまりにもネガティブ発言をTXに対して貼るため
私が起こしました。

>>411

は？　千葉県内なのに山手線の話を持ち込んでくるのは？
実際問題、京浜東北と山手でそんな事が出来ると考えているのは非常に不自然。
インフラの構造上極めて不可能。

それすらわからないとは、不動産以前の問題ですな。

422さん、ありがとうございます。これで少しは落ち着いてくるかな？

>>423さん。

私はその沿線の利用者でなくても、北総・成田新高速も含め、TXに対してもネガティブ色
の強い発言は一切避けてきました。

これは他人が購入したマンションの掲示板に入ってきてネガ発言を貼る事も一切やっていません。

それにしても都内の山手線の話を持ってくるとは不自然ですね。
あの路線はウィキに書いてある通り明治時代辺りに開通したかなり古くて、ダイヤに
関してもこれ以上の過密ダイヤは組めない路線なのにTXと比較するとは呆れたもんです。

他線のポジティブさを持ってくるな！

↑哀しいですね

>>422
>は？　千葉県内なのに山手線の話を持ち込んでくるのは？
>実際問題、京浜東北と山手でそんな事が出来ると考えているのは非常に不自然。
>インフラの構造上極めて不可能。

論点のすり替えを行うな！
構造的な話をしているのではない。
議論の考え方として、君の考え方は大きく間違っているという話をしている。

それが理解できないのであれば、黙っていたほうがいい。
恥を晒すだけだ。

『あ〜言えば、こう言う』とはこのことか？

TX関係の板なのに山手や京浜東北の利便性の話を持ち込んできたのは誰か？
それこそ論点すり替えじゃないのか？

他線の話や沿線外の物件のポジティブな話を持ち込む輩ほど黙れっつうの。

哀しいⅡ

425のように「地下鉄に乗り入れている路線は便利」とか「TXは他線に乗り入れていないから魅力が無い」などのような書き込みをするのも千葉ニュータウン住民なので要注意。千葉ニュータウン関係のスレッドを見れば「都内まで1本でいける」という点を何度も何度も千葉ニュータウンの魅力として前面に出しているからすぐわかる。だいたい常磐線各駅が千代田線に乗り入れているんだから、TX沿線検討者なら常磐線各駅を比較対象にするのが自然でしょう。千代田線のことには一言も触れずに地域の違う東葉高速や北総線を比較に出すことで自ら千葉ニュータウン住民だと白状しているも同じだよ。もういい加減ここに入り込むのは諦めたらどうかな

哀しいⅢ

茨城県守谷市で拳銃を自作し暴発させた被告に有罪判決

　拳銃を自作して所持していたとして、銃刀法違反などに問われた守谷市の無職の男（２０）に対し、
水戸地裁土浦支部は６日、懲役３年、執行猶予４年（求刑・同４年）を言い渡した。拳銃はテレビ番組で
見た火縄銃を参考に作ったといい、　　裁判長は「興味本位な犯行で著しく危険だ」と述べた。
　判決によると、男は１９歳だった昨年４月ごろ、正当な理由がないのに、守谷市内の自宅で、
金属棒を木工ドリルなどで加工し、口径０・６センチの拳銃を製造。同５月２日、同市内の
常磐道高架下で拳銃１丁と弾丸６個、火薬などを所持した。
　男は拳銃を暴発させ、右手に大けがをした。判決は、男が大学受験に失敗し、自室に引きこもる
生活をしていたと指摘。テレビで火縄銃を見て自分も作れると考え、ホームセンターで材料を
購入し拳銃を作った。乗用車のドアを貫通するほどの威力だったという。

毎日新聞　2009年2月7日
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20090207ddlk08040159000c.html

つくば市内の雇用状況悪化　万有製薬つくば研究所廃止などで６１５人が失職する見通し

　つくば市経済雇用対策本部（本部長・市原健一市長）は３日、市内の事業所を対象にした雇用状況調査で、
正社員４２１人を含む６１５人が失職する見通しだと発表した。市原市長によると、万有製薬が０９年末に
つくば研究所（同市大久保）を廃止して正社員を削減することが主な原因という。
　同本部は市内の１０２事業所を対象にアンケート調査し、５６社の回答を得た。１月１５日までの３カ月間に失職、
もしくは今後失職する予定の労働者の正社員以外の内訳は、派遣社員１１９人▽委託・請負など７０人▽パートなど５人だった。
　正社員の失職者の大半が万有製薬の社員だという。同社は米製薬大手「メルク」の子会社で、メルクの
研究体制再編に伴い、約４５０人が勤務するつくば研究所を閉鎖する。研究者らが多数解雇される見通しという。
　また、同本部は経済・雇用対策を発表。市発注工事の請負代金の前払い率を３割から４割に引き上げる。
　また市桜庁舎の社会福祉課に、失業者の住宅や就職に関する相談を受け付ける「緊急経済・雇用相談センター」を設置した。

毎日新聞　2009年2月4日
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20090204ddlk08020118000c.html

>>429
マンション検討板に、全く関係ない電車の性能の話を持ち込んだのは誰なのでしょうか？

また、いつもいつも非常に汚い口調で、下品な罵声を書き込み続けているのは誰でしょうか？

貴方の書き込みは、多くの方から何度も何度も非難をされています。
なぜ、それを正そうとしないのでしょうか？

ここは、マンション検討掲示板です。
きちんと趣旨を理解のうえ、また規約にそった議論をお願いします。

仲良く語ろうよ、現状と未来を。

東深井周辺、南流山駅、流山おおたかの森駅周辺で自転車の盗難事件が多いとの事です。利用される方はロックを厳重に！

治安が悪い地域は避けるのが正解

深キョンの出てた映画、下妻物語は見ましたか？面白いですよ。
ＴＸ沿線は映画の中の風景そのもので、のどかで良い所ですよ。

たしかに、のどかだわな。

おおたかの森も駅名の由来を考えればどんな街かすぐ分かりますね。

こちらのブログを見るとおおたかの森周辺はずいぶん開発が進んできましたね
http://blog.goo.ne.jp/ootakanomorisuke

そうですね。だいぶ進んできたので、これで終わりじゃないですかね？
中途半端で終わらないで。

おおたかの森周辺の開発は着々と進んでいるようですね

3月1日から南流山ー南柏の新ルートで東武バスの運行が始まる。ここは当初流山市のグリーンバスが運行予定だったが多くの乗客の見込みありとのことで東武バスが手を挙げた。これで周辺の利便性が上がりまたTXの乗客増が見込めそうだね
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshikei/04koutuusitu/taun...

↑バスで駅まで行くのですか？

>>446
新しいバスルートが増えることによってTXを利用する人も増えるという話じゃないですか？

南流山、ひなびた駅前がいい雰囲気出してるんだよね。

南流山だと電車で新松戸とか出られますが。
バスは老人の足として重宝するでしょうが、ココを見てる人には関係無さそうですね。

開発タイミングといい環境といい、残念な路線という結果になりましたね。
鉄ヲタの話を聞いてると、オーバースペック路線ということで。

そうですね、実験的試みとして楽しませてもらいました。
新しい発想でどんなに上手く作っても、所詮環状線には敵わないという事がわかりました。

環状線？
道路？16号？
電車？ 何線？

不動産買い時感大幅上昇とありますが、どう思いますか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090212-00000001-jsn-ind

今が安いかどうか、買い時かどうかは5年後位に分かるでしょう。今は誰が何と言おうとも単なる予想。

少なくともこういう予測を発表してて、開発をストップするのは変じゃない？

この不況ですので、いつ倒産とかが怖くて、建物が建ってからでないと契約で本当怖いですね・・。契約が済んでて工事中断て方は一体どうなってるんでしょうね？白紙に戻るのか？待たされるのか？

だからTX沿線で計画が複数棟の場合、途中で計画が頓挫する場合があるから、避けるのが正解。

沿線物件のデベが次々と会社更生法を申請した路線もあるようです。本当に厳しい情勢になってきましたね。TX沿線には何とか頑張ってほしいです

それってTXのことでは？
入札すら入らないのは致命的。

マジで？怖いですね。ババを引かされた住民が可哀想すぎる。

県道47号の柏の葉周辺はデリヘルの貼り紙が電信柱にびっしりですね。
ここらへんはあんまり法律とか守る人が少ないのですかね？道路も渋滞しますし。
環境が・・・

空気がわるい。大渋滞の16号に近いから排ガス凄い

他のメジャー沿線に比べて、車での移動は不便極まりないような気がしますね。

外野の言うことは無視して、自分の生活がしやすい方を選べばいいと思う。

TX沿線について
良い点
開発されていないから安い。
距離の割りに都心までの時間が掛からない。

悪い点
まだ開発途中で不便。

だから今を買う人は止めておけば。
未来に賭ける人が買うところ。
ただし、南流山から柏の葉まで。

たなかはアウト？

と私は思います。
現状を見て。
守谷の方がいいでしょう。

辻仲病院は柏の葉に移動したの？６号沿いにあったのは無くなった？

４６７さんとは少し違うな。
柏の葉は、現状でも十分満足だから購入した。
未来はおまけみたいなもの。未来に期待しすぎない方がいい。

みんなテナントだから安い店がなくなる。

>他のメジャー沿線に比べて、車での移動は不便極まりないような気がしますね

これはこの地域を知らない人ですね。常磐道の柏ICに近いですし流山ICも利用できます。空いていれば都心まで40分位で行けます。圏央道がまもなく繋がると常磐道から成田空港へのアクセスも改善します。また16号線を越える道もTX沿線からは比較的空いている交差点を選択できますから大丈夫です。この地域はTX開通前は車依存度の高い地域でしたから、TX開通後は車でも鉄道でも生活できる非常に恵まれた地域になった気がします

本当だよ。恵まれ過ぎてる位ですね。
ここに住むと千葉の他の地域に住む気が出ませんね。
最高ですかー？

他の事は理解できますが、ここに住む人で成田までのアクセスの事なんか考えてる人はいないだろうが。

くるまが不便というのは、渋滞がひどく
車で出歩くことに
嫌気が差す地域だということではないでしょうか。当方も常磐道おりた途端にはじまる渋滞には嫌気さします

料金所から16号出るのにマジで30分かかる時あるもんね。
だから16号に合流する前のカーブの所で立ちションさてる人もいるし、ゴミも沢山捨ててあって汚い。
本当に汚い。でも柏の葉に近いんだよね？

>>476
＞だから16号に合流する前のカーブの所で立ちションさてる人もいるし、ゴミも沢山捨ててあって汚い。

頻繁に利用してますが、そんな光景は見たことありません。
また、１６号に出るのに混雑している時はありますが、
そんな時は柏方面でなく、すいている野田方向から１６号に出て、
ある道を使って柏方面に戻ればそんなに時間はかかりません。

ていうか料金所から１６号まで３０分なんてかかった事いちどもないけど。

柏ICを下りる時、柏方面が渋滞している場合、地元民は野田方面に下りてから裏道を行きますから全く心配は要りません。その裏道も柏の葉に抜ける道は現在工事中でもうすぐ広くて走りやすい道路になりますから更に快適になりますよ

16号線の渋滞は今に始まったことではないので地元民は16号を使わない秘密の道路をたくさん知っています(笑)常磐道を下りてから30分も渋滞にひっかかるのは地元民以外の柏IC利用者でしょう。たまに柏ICを利用したときに見た景色を大げさに書き込むのはやめて欲しいですね

北千住で降りて、野菜とか花とかパンなどなどを買うと安くていいよ！

北千住は結構使えますよ。特に丸井がいい！北千住丸井は丸井の中で全国一の売上げだそうです。ルミネもいいお店が入ってます

大袈裟！？
それに、見た光景でなくて実体験です。しかも複数回！！
平日の昼間の時と土曜か日曜の夕方でした。
渋滞緩和の為に秘密の道を皆様に教えてあげれば？柏の葉の駅近くをビューって通れる様なやつを。

病院はまだオープンしてないのか。
出来たらあそこで痔の治療をしてもらいたいな♪
この地域の人は羨ましい！

ルミネの食品もわりと使えるけれど、商店街が安いですよね。
降りて買い物は少々面倒ですが・・・店ができればいいのにな。

↑訂正です。
もっと安い店がＴＸの駅近くにもできるといいのにな、と。

便利なのはいいが、丸井なんて程度が低すぎる。あんなの学生とかが使う店じゃないの？
だって丸井なんて月賦販売とかサラ金みたいのに力を入れてる丸井でしょ？
店はオシャレにしてるが、二言目にはカード作りませんか？って店員がしつこいんだよね〜。

松戸の伊勢丹が更にパワーアップしてほしいよ。

連続で失礼。沿線の皆様おやすみなさい。

>>484
>渋滞緩和の為に秘密の道を皆様に教えてあげれば？
>>柏の葉の駅近くをビューって通れる様なやつを。

残念ですが地元以外の人に教えたらせっかくの空いてる道が混んでしまうのでこのような掲示板では教えられません(笑)この街に住めば近隣の人たちにちゃんと教えてもらえますよ。東大も千葉大も来客には裏道を教えています。とにかく柏ICの渋滞は地元の人間にとっては大した問題では無いということです

こういう開発地域には、いわゆる商店街ができるってことはないんでしょうか？
市の主導でやるとか。

>便利なのはいいが、丸井なんて程度が低すぎる。あんなの学生とかが使う店じゃないの？
>だって丸井なんて月賦販売とかサラ金みたいのに力を入れてる丸井でしょ？

失礼ですが昭和20年代以前に生まれた方ですか？それとも都内で買い物をしない地方の方でしょうか？あまりにも昔のイメージで語っていませんか？丸井がクレジットで名を馳せたのは大昔のこと。0101に名前を変え渋谷に進出してからお洒落なデパートに変わりました。柏の丸井に行ったことないですか？店舗構えもテナントもなかなかお洒落で斬新ですよ。柏駅周辺の発展は高島屋、そごうだけでなく丸井の貢献も大きいのです

>>484
＞大袈裟！？
＞それに、見た光景でなくて実体験です。しかも複数回！！

ああ、あなたがしたって事ですか。
＞だから16号に合流する前のカーブの所で立ちションさてる人

>>492-492
必死すぎで哀れ。

マルイを推すのはここだけにした方がいい。
現実世界ではやめておきなよ。君のために言っているんだよ。

丸井がデパート？
あなたは会社の上司や取引先に何か贈り物をする場合、丸井の包みで恥ずかしく無いですか？
30代の自分はそんなみっともない事は出来ません。何故なら丸井はデパート(百貨店)ではないからです。

この沿線の住民の程度の低さには呆れます。
だから丸井は無知な若者が集まる街に好んで出店してるのですよ。

一つ勉強になったね♪

丸井はテナントが主だよね。あと自社ブランドを売っているだけで「百貨」ではない。
確かに松戸の伊勢丹わりと広いんだからもっと頑張ってほしいね。

伊勢丹だって、大して変わらない。
今時、百貨店(死語かな？)で買物するなんて、ダサイ。

↑ダサイ？
確かに生足で電車に乗れる10代なら良いでしょうが。いい年して本気で言ってるとしたら恥ずかしい事です。
丸井のテナントはユニクロに流行り(最先端？)のテイストを取り入れてるだけの感じでしょうに。

普通の社会生活をしている人なら百貨店と着るシーンが違うし、比べる事がダサイ事です。
悲しい事にＴＸ沿線は茨城価値観に毒されてる様ですね。

↑じゃあ、なぜ、百貨店の売上高が、急下降しいるの？
説明して。

>>498
まずはマルイの売り上げが急落した理由も考えてみよう。
そして今、国内全般で売り上げが悪化している理由も考えてみよう。

ちゃんと世の中が見えてないと、大人の社会では恥ずかしいよ。

丸井はどうでもいいよ。やっぱりルミネが使えるよ。
駅ビルや商店街がある駅は、食品の専門店も洋服屋もあって至極便利だね。

ルミネは駅に直結だから便利で良い→○
伊勢丹より丸井が上→かなり×

所詮、東京湾を基点として、ここは◎の外側。◎の内側で幕張〜浦安までなら高速道路使わずともR357利用で豊洲抜けでもう都心です。でも混んでたらもち高速。ねずみーらんどは常に下。

本当につくばエクスプレス沿線の人たちは電車利用ばかりで満足なのですか？
別に同情するわけでなく、この沿線に住まう方たちの心理・行動パターンが車に頼ることなく便利っていうその〜。。。。住めば都ってとこなんですかね。

丸井がデパートかどうかは別として、この沿線にはそういった様々な買い物スポットがあって便利！ということでいいんじゃないですか？秋葉原にも北千住にもおおたかの森にも柏の葉にも研究学園にもつくばにも、大手SCやスーパーやデパートや量販店の巨艦店があって、ちょっと乗り換えれば髙島屋やそごうやIKEAや将来はコストコなんかもあって、しかも全部電車で行けるなんていいじゃないですか？丸井が嫌いなら髙島屋やそごうやつくば西武に行けばいいし、沿線のSCで不満なら柏のステモに行けばいい。選択肢がたくさんあるというのは恵まれた環境だと思います。都心に繋がってる路線で、都内以外に買い物スポットがこれほどある路線ってTXだけじゃないですか？通勤・通学で途中下車する楽しみがあるというのはいいことです

>>502
>本当につくばエクスプレス沿線の人たちは電車利用ばかりで満足なのですか？
>別に同情するわけでなく、この沿線に住まう方たちの心理・行動パターンが
>車に頼ることなく便利っていうその〜。。。。住めば都ってとこなんですかね。

電車利用ばかり、なんて誰も言ってないよ。「車中心の生活」が「電車利用でも充分」になったということで便利な都市生活に近づいたと言うことだろう。緑が多い地域なのに生活も便利なんて最高じゃないかな？車が好きな人たちは今まで通りのカーライフを楽しめばいいことだしね。でも「車に頼ることなく便利」って重要じゃないかな？買い物も病院も車でなければ行けない地域って年を取ってから困ると思う

↑どこと比べてるの？
機能が劣るのを便利とはいわないよ。
先住民の視点は検討者にとっては意味ないし。

機能が劣るってどういうことですか？

駅前にある医院や理髪店なのに駐車場を確保していないと商売にならない
こういう所は間違いなく「車中心の生活」地域であります。

>>507
何処のこと？でもいくら駅前にあっても駐車場が完備している店のほうが使い勝手はいいよね。あとは駅前に駐車場が充実している方がいい。既存のJRの駅前駐車場はすでに飽和状態だし値段も高い。TX沿線は駅前に大きな駐車場があるし空き地も多いし、今の所は使い勝手はいいと思う

で、伊勢丹みたいな「百貨店」に今時買物に行く人いるの？丸井との比較じゃないから、勘違いしないでね。

ないことはあることの代用にはなりません

いついっても
新宿伊勢丹
上から下まで
超満員です

TXを蔑みたい人には何を言っても、「ああ言えば上祐」みたいなへ理屈が返ってくるだけ。
かわいそ。

>いついっても新宿伊勢丹
新宿の話なんかしてないじゃん。
松戸。松戸。
新宿伊勢丹の今年の売上の前年比、いくつだか知ってて言ってんの？
新宿は、見栄張りの○○もんの集まるところだから、いつ行っても超満員に見えるんだろうね。実際はそんなことないだろう。土日の日中だけでしょ。

>>514
まさに「ああ言えば上祐」

>515
それは、あなたでしょ。
事実を事実として言っているのだから、事実を覆すだけの根拠を述べて反論してみて下さいね。

↑文句言っちゃダメだよ
実は凄い情報を持っていて、それを基にココは買わない方が良いと警告してるかも知れないし。
きっと親切心だよね。

>実際はそんなことないだろう。土日の日中だけでしょ。
そんなことないだろう。
事実は事実として認めないとね。

反対したければ、それを覆すだけの根拠を述べて反論してよね。

↑おはよ！
３時の時に起きてたのに、もう書いてる。心配だったのかな？
それとも寝ずの番ですか？

５１４は百貨店で買い物をしない人種と見た。
今でも良いものを求める人たちは百貨店利用するけれど。
品質を求める富裕な人種は不況といえども多い。
若い人でもこだわりの強い人は伊勢丹、新宿ね、にいっぱい
買い物にきている。
手にいっぱい買い物袋さげてね。