京葉線の将来

今日も京葉線が風による影響を受けていましたね。
今日みたいにメッセなどでイベントがある日には電車も混雑してしまいます。
もう少し予定通りだといいんだけどな…

風、風と煩いな。
千葉県内は多かれ少なかれ、どの沿線も影響受けるでしょう。

兼愛で唯一影響無いのは北総線くらいだよ。風がイヤならあちらに住めば？

こっちなんですね。

南船橋って通勤の面でいえば、そんなにアクセスの悪いところではないと思うのだけれど、
今後の新築マンションの予定ってあまり聞かないです。
若松の建替えと駅前開発を待つしかないのでしょうか？

第二湾岸道路の計画ってありましたよね。
今の湾岸線と同じように、京葉線とほぼ平行になる計画なんですよね。

羽田や新木場あたりにはもう大きな道路ができつつありますよね。
三番瀬のところが難しいとは思いますが、今後はどんな見込みなんでしょうか？

　ＪＲ東日本千葉支社は１１日、京葉線の強風対策として、潮見（東京都江東区）―葛西臨海公園（同江戸川区）と、二俣新町（千葉県市川市）―南船橋（船橋市）間の２区間計約１２キロについて、横風を防ぐ柵を設置すると発表した。


　同支社は、２０１２年の完成後、強風による運行中止が半減すると見込んでいる。

　同支社によると、沿岸部を走り、高架線路となっている京葉線は強風の影響を受けやすく、昨年度は、運行中止の基準となる秒速２５メートル以上の強風が約７０回観測され、運行中止は１０回、延べ約４０時間に上った。遅延などを含めれば延べ約４２万人に影響が及んでおり、強風対策が急務となっていた。

　これまで秒速２５メートル以上の風が特に多く観測されている橋６か所に防風柵を設けていたが、新たに２区間に設置する。観測データに基づき、潮見―葛西臨海公園間には山側と海側の両方、二俣新町―南船橋間では海側に、高さ約２メートルの柵を設ける。

（2010年6月13日06時11分 読売新聞）

まあ、削除対象の電車ネタは放っておいて・・・
>>627さんの書いている第二湾岸道路って実現性はどうなんでしょう。
京葉線沿線の道路が混む理由として、やはり何本かの川を渡る必要があることが挙げられます。
道路を整備しても、結局、橋があるところに集約されるので渋滞が起きてしまう。
素人考えですけど、第二湾岸ほどの大規模PJでなくても、一般道で橋を増やせば、相当混雑が解消されることも考えられませんか。


【一部テキストを削除しました。管理人】

>>628
それは既出ですよ。ちょいとネタが古いようで。

土曜も午前中は強風の影響でダイヤが少し乱れてましたね。
実は自分も影響を受けたひとりでして、ららぽーとで友人と待ち合わせがあって都内から南船橋に行く予定でした。
結局、横須賀・総武線から船橋乗換えで京成電鉄で向かえたので遅れずに着きましたが。
帰り道は普通に京葉線で帰れました。

前にここに出ていた代替路線があるエリアは便利だということを実体験しました。
まあ代替しないにこしたことはないんですけどね。

千葉県内の第二湾岸に関しては、三番瀬の埋め立て中止に伴い三番瀬の海上を通過する第二湾岸を
地下トンネル方式にするか、橋梁にするか議論されていた時があった。

新聞折り込みに以前『WANGAN 2』の折り込み広告が入っていたが、現在はさっぱり入っていません
ですね。

どうやら新木場の若洲海浜公園から海側を橋で渡り（現在施工中の東京港臨海大橋が若洲海浜公園側で
新木場の交差点方向に向かうようになってしまっている）TDSの海側を走り、浦安市内の第二湾岸予定
道路を走り三番瀬を抜ける計画だったらしい。

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.637732,139.907455&spn=0.027693,0.0418&t=k&z=15&brcurrent=3,0x60187dbb4d2901d7:0x63ee51e3b365ddd3,1

上記のグーグルマップに左下のTDSの側から右上の三番瀬に向かって走る道路（鉄鋼団地の所にはまだ橋が
架かっていないが）がそれです。

京葉線と総武線の並行はどちらも無くては困るありがたい路線。幕張あたりで縦に繋ぐ路線が一本欲しいところだが・・・

南船橋から武蔵野線で西船橋に行くんでなく、総武快速との縦ルート？

路線バスなら縦ルートはいっぱいあるのに、電車はそう簡単にはいかないんでしょうか？
毎日京葉快速に乗れるとも限らないので、一番の悩みどころでありますね。

昔、コートウェイズという船橋―横浜間の観光船がありました。ららぽーと三井ガーデンホテルの間の道路を船橋港側へと進んだ護岸から出ていました。こういった海側への広がりが京葉線沿線のポテンシャルであり復活が望まれます。

新浦安は東京直通高速バスがあって便利ですが南船橋では需要ないですかね？

渋滞で通勤時間が読めません(>_<)

>>638

東京ベイシティ交通と京成電鉄との共同運行の高速バスですが、東京ベイシティ交通は前身が
オリエンタルランド交通であり、京成電鉄の資本が入っておりグループ会社でもあり、地場産業
の一つです。

>>640
だから何？ニホンゴのやり取りになっていません。意味不明ですよ。

>>638
どうなんでしょうね？
需要という点ではそれなりにあるかもしれませんが、新浦安と比べると住民数が違うので、
運行するまでの需要とは見られないのでしょうか。
そういった意味では海浜幕張の方が需要度合いは高そうですね。

駅が異常に遠いところだから需要があるのでは？

>>641
>>642

京葉線のどこの駅からの交通アクセスの改善を求めているんですか？

>>643さん

>>641-642のどこをどう読んだら、駅からの交通アクセスの改善の話に読み取れるのでしょうか？
641さんの書いている通り、意味不明ですよ。
教えていただけませんか？

このスレは南船橋駅周辺を中心とした開発や物件情報
それに関わる交通アクセスに関する情報のスレではありません。
スレのタイトルを良く見て下さい。

新浦安は新町の駅の通さもポイントですね。南船橋なら電車でいいけど新浦安新町や海浜幕張駅遠ならバスで直通の需要がありそうですね。
ところで成田空港からバスがあるのは新浦安と海浜幕張？ららぽーとへの直通バスがあれば南船橋へ空港から帰りが便利になりますね。行きは渋滞あるかもしれないし船橋競馬場から京成で行ってます。

スレのタイトルをつけるのは主の勝手ですが
このスレは不動産掲示板の趣旨から逸脱しています。
閉めてはいかがでしょうか。

京葉線沿いで物件探していると、まずはディズニーに憧れ舞浜一戸建を見るが、余りにも高すぎて諦め、新浦安新町の素敵な町並みに憧れるが、広いために総額で予算オーバー、南船橋は案外便利で将来期待できるが今の住環境はイマイチ、海浜幕張は駅遠でもいい物件にであうが定期借地権でパス、稲毛海岸、検見川浜まで来ると予算に会うけど通勤時間に悩み、千葉みなと、蘇我はそもそも検討しないってなりません？

>>549
確かにそういう順番に考えることが多いと思いますね。
で、舞浜や新浦安、海浜幕張の予算だと、もう少し都内に近い違う地域でちょっと狭いマンションが買えてしまう。
でも広さはやっぱり欲しいとなると、期待値込みで南船橋をメインに検討するという人がいるんだと思います。
住環境がイマイチといっても、もともと大きな若松団地があるので学校や公園などの施設はきちんとあるし、
なんと言ってもららぽーとをはじめとした大型商業施設が近くに沢山あるのは便利ですしね。

ここは、とにかく南船橋に誘導したい人の＊＊ですか？

南船橋もオートと潮風のベタベタと馬の臭いがなければ良い立地だと思うよ。
ただ払い損の完売した今、物件がないじゃん…。
何故にそこまで南船橋を押すのかが疑問。
購入者の自己マン？？？

ここは「将来」を語り合うスレなので、今、物件がなくても関係ないんじゃないかな？
今後ずっと物件が無いことが確定しているならともかく、駅前の土地や団地の立替も将来はあるだろうしね。

新浦安や海浜幕張も現時点では物件はほとんど無いよね。
いい立地は残ってないから、こっちも駅近くの団地やマンションの立替まで待ち？

企業誘致ではなく学校誘致に失敗しマンションにするだけです。
しかし最後に幕張インタ校だけは作ったので今後も安泰です。

京葉線は、有楽町線乗り入れにしたらいいんじゃないか？
新木場で乗り換えがなくなれば、ますます都内から人が流れ込んでくるだろう。

今でも十分便利だから、今より悪くなることはないだろうから楽しみですね。

京葉線利用者になったら、もう他には移れません。

小田急線とか田園都市線とか、もう無理。

京葉線ｗ

京葉線利用者になったら他には移れませんて……

そんなに便利かな？(・・?)
強風に弱くて毎日通勤はかなりの余裕を持たなければいけないし、東京駅では京葉線はかなり離れていて不便だし、かと言って空いている訳でもなく通勤時間は激混みだし……

悪いけど他の路線より勝っている点が見当たりません↓

東京駅の乗り換えの不便さは早々に解消しないとね。。
なかなか都心から人がスムーズには流れてこないでしょう。
わざわざディズニーとか舞浜とかに「旅」する感覚はぬぐえないから。
新宿駅まで延伸するならいいね。
四谷なら丸の内線が乗り換えしやすいし。

訂正
ディズニーとか舞浜とか
↓
ディズニーとか幕張とか

最近の海浜幕張界隈の企業が撤退してるのが気になる…
不景気で縮小なのか、この土地に魅力がなくなりつつあるのか…
海浜幕張にはがんばってほしいのだけど。。。

658ですが。

> 強風に弱くて毎日通勤はかなりの余裕を持たなければいけないし、東京駅では京葉線はかなり離れていて不便だし、かと言って空いている訳でもなく通勤時間は激混みだし……

強風で止まって困ったことは年に数回程度だし、
東京駅で乗り換えないし、
８時半くらいだと空いてるし、

>悪いけど他の路線より勝っている点が見当たりません↓

小田急や田園都市線に比べると激空きな点が勝ってるかと。

７時台も何回か乗ったことあるけど、激混みって言っても新木場までだし、
みんな奥まで行かないから混んでるだけだし。


他の路線の激混み比べると、かなり空いてると思う。

↑

> 東京駅で乗り換えないし、
> ８時半くらいだと空いてるし、
> みんな奥まで行かないから混んでるだけだし。

なんだよ、一般論語ってたかと思ったら、やっぱり特殊な条件いっぱい
語らなきゃ不便なんじゃねーかよｗ

658です

> なんだよ、一般論語ってたかと思ったら、やっぱり特殊な条件いっぱい
> 語らなきゃ不便なんじゃねーかよｗ

そりゃ、全てのケースを体験なんてできないんだから、自分のことしか言えないでしょ。
京葉線の広報じゃないんだからｗ

でもそんなに特殊かね？

混雑度に関しては、他路線の激混みに比べたら、ラッシュ時でも大したことないじゃん。
こんな程度で苦悶の表情してんじゃねーよと突っ込みたくなるｗ

東京駅の乗り換えは便利とは言えないけど、新木場からの閑散状況を見ると、
むしろ大多数は新木場乗り換えじゃないの？

全然特殊な条件じゃないじゃん。

車内快適度

おおざっぱな感想

京葉線>北総線>京成線>総武線(各駅)>常磐線(各駅)>総武線(快速)≒東西線≒常磐線(快速)

強風に対しては、止まる事は少ないけど徐行運転になったり快速が各駅停車になったりよくありますよ。

徐行等で遅延した履歴はJRのホームページを見れば載ってます。
実は他の路線よりも遅延頻度は少ないんですよね。
他の路線の方が、利用者が多い弊害で、事故やトラブルが多いからでしょうか。

台風とかだと事前に予想がつくから、代替経路を考えて行動するから影響少ないし。

>>668
乗心地はTXが一番。速いし揺れないし。
乗った事あります？

>>670さん

JR東日本のページを確認しましたが、それらしい情報は見当たりませんでした。その履歴が載っているページ情報を教えていただけませんか？

稲毛海岸駅前に新しいマンションができましたね。
お値段もお手頃みたいです。

駅前は拓けてるし、海や公園も徒歩で行ける。
稲毛海岸駅って何気に穴場じゃないですか？

南船橋や海浜幕張などで、レジャーや空港へのリムジン以外の生活用高速バスが無いのか？
ともありますが、浦安市では新浦安駅近でも元々は駅遠であり、色々路線網のバスが走っていました。
東西線浦安駅からディズニー通りを歩いてTDLへ向かうシャトルバスを経営していた京成電鉄
系列の地場産業の旧オリエンタルランド交通です。

さらに遡ると浦安村へ渡るには船運しか無く橋は無かった。
浦安橋が開通すると東京乗合自動車のバスが走り始め、その後地下鉄東西線の開通となった筈です。

南船橋や海浜幕張は幹線である総武線・京成電鉄にもある程度近いので歴史的背景が異なると思います。

車内快適度の話がありましたが、予定通りなら7／１から車内の雰囲気が激変した新車両が走り始める
ようですが、鋼橋などで通過音がこれまでよりも少し静かになったと感じられたら、それは間違いなく
車両は軽くなっているはずだと思います。
軽くなるのは省エネにはなるけども、風に対する影響力はどんなものか、来年夏までには結果が出るか
も知れません。
本来なら、風に強い新車両開発した方が良かったかも。

で、何が言いたいのかな？

>>673さん
過去レスを読めば書いてありますよ。
何でも教えてクンではマナー違反です。

ちなみに、そのサイトによればここ１ヶ月での遅延頻度について
中央・総武線は２１日。京葉線は６日。宇都宮高崎線が１６日。などなど。
データは正直ですね。

ただ京葉線６日のうち１つは１９日の強風で長時間遅延していますので
一番インパクトが大きな事象を持っているのは確か。
でも、それは乗る前から分かる事象だから、最初から代替路線を使えばよしですね。

>>675
そんな誰も聞いていないこと、しかも誰も言いたいことが分からないことを書く前に、
聞かれていることに答えたらいかがでしょうか？
色々ありますよね？
最近だけでも、携帯の電波の話とか、駅からのアクセス（？）と解釈した話とか。

このスレではどうしても物件のみの情報に狭めようとした声を見かけますが、
購買者側なのか不動産だけの情報のみ欲しい不動産関係者なのか良くわかりませんが、
以下の事をもう一度お読み下さい。

https://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

>>657

京葉線への有楽町線と相互乗り入れの件は、自治体の議員さんも提唱していたこと
がありました。

実際は不可能だと思います。
まず、先にTWRとの相互乗り入れが先でしょう。

それに有楽町線は副都心線と池袋から先の方で繋がっており、副都心線は渋谷から南へは
東急との相互乗り入れの計画があります。
それで西武・東武・東急と相互乗り入れしている上にJRとの乗り入れまでやったらダイヤ
編成上各鉄道会社の利害関係が生まれ、ダイヤがうまく組めなくなると思います。
従ってほぼ不可能では？　と。

>>681

このスレッドが削除されていないのが証明されている。
それにこうした不動産情報から枝分かれする交通アクセス情報は千葉県だけではなく
東京都にもある。

そちらの考えが正しければ、ここは既に閉鎖されています。

むしろ不動産業者が顧客への意思決定の背中を押されたり、購買者のふりして
色々書き込む弊害がある。
交通アクセス情報は不動産業者にとって不利な情報だったり、販売上邪魔な
情報だったりするのですか？

今年は全線開業20周年記念にあたるということですが、海浜幕張駅で記念出発式が行われた以外なにもやらないのでしょうか？

はいはい。
それで、京葉線をもっと利用しやすくするには、どうしたらいいと思う？
この沿線に住む、もしくは物件検討している人にも、けっこう良い話題だと思うよ。

武蔵野線と京葉線、もっとうまく動かせないものなの？

>>690

『情報は自ら発信するもの』
をご理解でしたら、そちらからお勧めマンションの情報を発信してみて下さい。

とは言ってもこの千葉の検討版には多くの物件の検討スレがありますが。

>>京葉線や武蔵野線を整備するのも動かすのも私企業JR東日本です。

これが一番の問題です。
顧客の声を反映した結果が出ていますか？
鉄道会社としての利益が大きいのに、高架化工事ばかりして利用者に還元
されていない感じもします。

それに京葉線を整備したのは東日本ではなく旧鉄建公団（現JRTT）です。
当初は赤字が大きかったと聞きましたが。

>>689

京葉線は旧国鉄時代に元々貨物線として構想された。
それが旅客化に変更されて駅間距離が長いのもあり東京駅に近い（実際は有楽町）事の
メリットが注目され、物件が次々に開発されていきましたね。
この沿岸部の貨物線としての構想が逆に仇となり、風害に対する脆弱性を生んでしまった。
それに気づいていなかったのが不動産業者と私も含むトレンドを追った一般購入者となる事
ですね。

防風壁のかさ上げに関しては、RTRIの方がレポートに触れていたように既に知っていたと
思われます。

http://www.rtri.or.jp/infoce/rrr/2008/09/200809_01.pdf#search='車両の転覆限界'
※P6に防風柵の高さ2m程度記述されており、今回は東日本はそれに準拠した。

以下は別の一例

http://www.mlit.go.jp/common/000013078.pdf#search='転覆限界'

それなら何で現行の新車両を導入するより、風に強い京葉線向けの車両を開発しなかったのか？
と疑問になります。

【一部テキストを削除しました。管理人】

>京葉線の沿線のマンション物件に住まわれる方は、中流以上の方が多い様なので
>列車遅延・運休は歓迎できない方もいらっしゃると思われます。

おいおい…そのワケ分からん階級に関係なく交通機関の遅延・運休は歓迎できないって。

私は海の近くに住むことに対して、抵抗感を持っています。

特に現在の京葉線沿線にあたる場所では、１９１７年には
台風の接近と高潮の時刻が重なって大きな被害が出ている場所。
行徳町・南行徳村・浦安町・葛飾村・船橋町の５町村だけでも
死者１２１名、重軽傷者１５８名、家屋倒壊３１５戸の被害が発生しています。

もちろん、このような災害が再発しないように治水工事が行われていると思いますが
それでも私はとても不安に思っています。

京葉線沿線部って、安全なのでしょうか？

>705
それを言ってしまうと海岸沿いはどこもダメにならないですか？そんなことない？
後は、埋立地やら低地やら…どうなんでしょうか。

利根川の氾濫のほうが心配ですね。

１９１７年９月３０日の水害では、関東１都４県で死者行方不明約３千人、
全半壊流失家屋約６万棟、床上下浸水家屋２２万棟の被害が出ています。
この時の東京湾の潮位は平常時と比べて＋３ｍほど高かったようです。

千葉市の沿岸部には、伊勢湾台風クラスの台風が接近しても大丈夫なように
海岸部全域に渡って 高さ５ｍ～７．５ｍの防波堤が設けられているので
一応は大丈夫という事になっているようですが。

液状化？

まだ京葉線も舞浜駅などが無い時代。25年くらい前かなぁ、千葉県の地震で幕張や新浦安の埋め立て地は液状化しました。


ただ、そんなこと言ったら日本はどこも住めませんよね。

その当時は、まだ「埋没谷」についての研究が不十分だったのだろう。

１万数千年ほど前の氷河期には、東京湾に潮位は現在よりも８０ｍほど低く
浦安／市川／幕張／千葉／養老地域は谷となっていた。
その後、氷河期が終わって水位が上昇し、東京湾が姿を現すようになると、
低地に深く入り込んだ砂や泥によって谷間が覆われ、
やがて再び海が後退したとき、かつての谷の上は軟らかい地盤の沖積層となった。

周囲に比べて軟弱層が厚いこの谷は、地震時の波動を内部で複雑に反射させ、
揺れを大きくする特異な地質構造として知られている。
阪神大震災でも建築物の被害の著しい地域の地下には埋没谷があったらしい。

地震大国日本。どこに住んでも危険と隣り合わせ。
建物の倒壊よりも、家具による圧死やら火災での死者のほうが多いみたいだしね。

》711
浦安よりも船橋の方が地震に強そうだな

巨大地震の事が話題になっていますが、加震実験動画でリアルにシミュレーションしている
所があります。

以下のEデフェンスの数々の加震実験動画ご参照下さい。

http://www.bosai.go.jp/hyogo/movie.html

建物が倒壊しなくても室内内部の重い家具やTVが吹っ飛ぶ様が動画に見て取れます。
また倒壊はしなくても柱や梁の損傷（かぶりコンクリートのはがれ）は避けられないかも
知れません。

今年2月だか3月だかの津波警報は少し焦りましたね。
太平洋ほぼ全域に津波警報。高いところでは5m？との予想もあっただけに、内心ヒヤヒヤしました。

先日までつながったのですがつい最近、東京‐八丁堀間が圏外となるようです。八丁堀から潮見方面は以前と変わらずつながります。ちなみにDoCoMoです。なにかあるのですかね。

京葉線(武蔵野線)の西船橋駅はなんでこんな狭いのだろう！？東京方面に乗る人が多い上、ホームから普通にはみ出てて危険過ぎる…
たまにしか利用しないのであれですが、地獄といえるレベルじゃない(´〜`；)

>718
まるで中央線みたいですね。
そういう駅って都心近くになればなるほどよく聞きますが、駅の改装とかはないんですかね。
少しぐらい幅を広くしたところで解消されないのかしら。

京葉線車両が一新されましたね。

>>720
まだ旧型もかなり走ってます。一新ではないですね。

>>720，721

250両導入で25編成が予定らしいけど、現在6編成な
ので全体の1/4であり、まだ少ないか…と思います。
今月には2編成入って来るとかの情報があります。