プラウドタワー稲毛

＞コストを重視する方には最適な物件だと思いますよ。

外廊下、制震構造が内廊下、免震構造のそれよりもコストが安いのことは確かですが、
この物件に関するコストと構造の関係は少し事情が違うと思います。
ここはバブルの極期に高値で土地を仕入れ、材料費が高い時期に建築材を仕入れてしまった
ことは有名な話。外廊下、制震構造になったのはその分のコストを削減するためだったと
いう風に考えるのが自然と思います。
実際に客観的に価格を坪単価でみると、コストを抑えた価格とは到底思えません。
稲毛の坪単価平均が140万程度。これに駅２分、高層階ではタワーという付加価値を加えたとしても
坪200万〜2?0万というのはいきすぎでしょう。

物件内の住戸によっては考えなくもない価格のものもありますが、
まだまだ割高と感じます。

８１４さんへ
お金がないならここに来ないで下さい。
バイバイキーン

>815

814さんはお金が無いなんて一言も言ってないよ。
タワーだとしても稲毛では割高と言っているだけ。
国語力のないあなたこそバイバイキーンじゃないの。

坪140万円は2005年までの話で、2007年から稲毛は坪200万円の高級住宅地に成長しました。
近隣競合物件も財閥系のため、資金繰りには困っていません。
坪140万円が希望なら、他のエリアを探した方がよいと思います。

＞ですので、免震じゃないからなあ、とよくレスされている方がいますが
この価格帯のタワーで何でついてないんだろうという純粋な疑問だと思いますよ。

実際どうなるかはわかりませんが、免震機能の補修が必要な時のコストは、
家財や躯体へのダメージ軽減で相殺以上の効果があることを期待しているはずです。
エアバックみたいなものだと思うんですけどね。

やっぱり地震起こるんでしょうかね？
それなら都内より近郊の方がよさそうですよね。

何はともあれ、なぁ〜んにもない静かな稲毛に住めるのは
羨ましいことです。

今日明日が第２期申込受付らしく、
今期完売でやっとあと残り４割ですよね？
安くなることを期待しているのですけどね。。。。

坪単価

稲毛区１３３万円
中央区１０９万円

今月当初稲毛は１５０万円にまで上がったのには
少し驚きましたがあくまでも他サイトの情報。

それでも稲毛区はじわりじわりと移ってくる住民も増えてきて
土地の値段も確実に上がってきている模様。

８１４です。あとから見返すと少し主観的な表現も混じっていて少し反省しています。

ここはマンションの検討版であって、これからマンションを購入する人が色んな意見を参考にして比較検討する材料にしようという趣旨のものです。
ですから、物件に対して良い意見も悪い意見も率直に自由に書かれていることが望ましいのではないかと思います。
購入された方が、悪い意見を排除しようとする心情は非常に理解できますが、それは趣旨からはずれるものと思いますよ。まあ読む人がそれぞれ不必要なレスをスルーすれば良いだけのような気もしますが。

永住する覚悟の方は、自分の価値観に物件が見合ったものならば、割高、割安については比較的ルーズでもいいかもしれません。が、住み替えなどを考える方であれば、購入価格とリバリューのバランスについてシビアに考えるべきでしょう。中央区など千葉の他地域に比べて環境にすぐれ、価格が保たれやすいのは確かだと思います。が、言いたかったのは他地域との比較ではなく、現在と今後の稲毛近辺の価格を考えて、将来手放す可能性があるならば、相場から離れすぎているのは危険ですよという事でした。さらには、相場から離れている原因に土地や資材の高値づかみが絡んでいることを材料として知っておいた方がいいですよ、という事です。

うん。確かに環境は、県内の他のタワーよりはいいかも。
前に交差点があると空気が悪いし、パチンコ屋が同居してるなんてのは論外。

＞坪140万円は2005年までの話で、2007年から稲毛は坪200万円の高級住宅地に成長しました。

稲毛が高級住宅地なんて言ったら笑われるよ。
プチバブルだっただけで、今は元通りですよ。
だけど、このタワーだけは高値掴みしてる土地・建材だから坪200万以上のバブル価格。

稲毛なら住宅地で戸建ってイメージがあるのですが、偏見かな…。

タワーは派手すぎる気が…。

せめて低層階でゆったりとしたマンションだったら考えたかも。
駅近すぎて電車がうるさそうだけど。

タワーで安くないなら、もっと都会な所がいいな。

別に擁護するわけではありませんが、
質素な高級感があってもいいんじゃないでしょうか。

別に擁護するわけではありませんが.....。
質素な高級感のある住宅っていうのがあってもいいんじゃないでしょうか。

プチバブルじゃないマンションはいつになったら出るの？
稲毛徒歩10分以内、100戸以上、坪150万以下が理想だけど、まだ出ないよ？
やっぱりこの条件の物件は2005年竣工のパークシティ稲毛の杜が最後だったと思う。

坪単価が２月に入ってから１５０万を行ったり来たりしてるからまだ出ないかと。。
長期的にみると妙に価格が上がってきてるので今しばらく様子をみたほうがよさそうです。

ここはまだ買うな。

間違いなく高くて売れていない。半年すれば下がる。

近隣マーケット　 　 坪1５０万
タワー駅３分以内 ＋坪１０万
ブランド 　 ＋坪１０万
高層階　　　　　　 ＋坪１０万
新築プレミア　 ＋坪２０～３０万

南東側の値付けは、悪くないと思いますよ。
南西側は、やはり高いですね。
Ａ、Ｃ、Ｉタイプが苦戦かな。

施工は、高さ610ｍの東京スカイツリー(新東京タワー)の
建設を担当する大林組だから心配ないでしょ。

物件の価格に割安感は無いですが、
提携ローンのキャンペーン金利は魅力です。
住宅ローン控除もあるし・・悩んでます。

確かに2005年に▲1.5％の金利優遇は無かった。

住宅ローン控除はどこも一律だけど、
使わないと勿体無い金利優遇は物件によっても違うし、
同じ銀行でも条件が異なりますので、よく吟味する事も必要です。

まぁローン審査が通るかどうかはこれまた別のお話ですが。。。
ちなみに私の場合は、第一希望だったちばぎんさんが通らず、
京葉銀行さんに助けて頂きました。

物件的には気に入ってるけど、金利だけでいうと
パークハウスとブリリアの方が条件がいいんだよね。

財閥系じゃないとだめなのかなあ？

ここ買う人って地元の人しかいないんですかね？

それはないでしょう。

駅まで２分だから、快速に乗れば、東京まで40分かかりません。千葉や津田沼の駅から遠いところより
便利。ただ、津田沼止まりも結構あるので、なんとも言えませんが・・・。

地元という意味がわかりませんけど、住民のほとんど人が東京か千葉勤務でしょう。
中には、稲毛勤務の人もいるかもしれませんが、そういう人にとっては、駅近は
あまり意味がないような気がする。

ターミナルである津田沼や千葉は始発電車が多数あるが、稲毛からだと座るのはまず無理。40分間立ちっぱなし。

中途半端な駅でも、せめて駅直結ならそれなりに価値もあったのに、建物の仕様も含め、ここは何もかもが中途半端で残念。

それでも稲毛命！って人は買うんでしょうけど。

所詮住宅購入なんて妥協の産物。

津田沼みたいにごみごみしていないし、住むには悪くないと思うが・・・。
ま、あとは財布との相談だね。財布を気にしないで妥協しないなら、
たとえ、勤務先が千葉でも、麻布あたりに買うよ。

>No.837
いいこと言った！
通勤時間帯の快速は稲毛からじゃ座れなくて東京まで立ちっ放しなんだよね。
鈍行なら結構座れるけど、それなら西千葉や幕張でもいいってことになっちゃうし・・・
千葉まで戻って整列乗車じゃ時間の無駄で馬鹿みたいだし。
高校三年間社会人1年半、稲毛から通ったけど本当につらかった。

通勤時間帯を一度体験してから検討するが吉！

ま、そこまで楽に通勤することを考えるなら、亀戸レジデンスなんてどう?

駅までちょっと遠いが、車内に乗っている時間ははるかに短い。まず、座れない
と思うが、通勤時間が短ければ問題ないでしょう。
今は、坪180万円切っているはず・・・。s

大京なので、悪いマンションではない。二重床ではないところだけが
ひっかかるけど・・・。

40分間立ちっぱなしで、駅～自宅間の距離が更に遠かったら泣きますよね。

交通の便は、はるかに津田沼の方がよかったんだけど、
駅周辺がゴミゴミしてるんだよね。

稲毛もそうならないように願います。
交通は不便な田舎だから心配ないとは思いますが。

第３期なんですね。
第２期までで既に６割売りに出されていますが、実際の売行きはどうなんでしょう？

もう６割ですか？早いな。
その勢いで完売になる？

完売にはならんでしょ
お風呂場の窓が隣のビルの窓と同じ高さにあったり
ＪＲのホームとリビングとがこれまた同じ高さにある
低層階は売れ残るのではないかと思いますが、何か？

営業マンの話っぷりからだと結構きつそう。
全戸数の３割程度でしょう。この価格では。
それでも仕様がそこそこ程度のレベルなのに、
この時代ではよく頑張っているのでは、と思う。

え！３割ですか！
１２０足らずっていうことですね。その内の一人が私ですね。

１２０戸かは分かりませんが、かなり厳しいという話は私も聞いた
ことがあります。モノが良いとか悪いではなく、このご時世にこの値段
はやはり高い。
駅前の資産性と言ったって、こんなに高いのでは将来的に売却を考えて
もお得感はないですよね。

自居住用としてやはり考えるべきですね。

駅近は便利ですが、防音がしっかりしているとはいえ、朝５時頃から、夜の１時過ぎまで、電車の騒音が厳しい。家族に受験生とか、病気がちな方がいる家庭は特に難しいかも…
あとはランニングコストも厳しい…

居住はもちろん駐車場も満車になってくれないと、
管理費だっけ維持費だっけ？安くならなくなるでしょ。
がんばれぇ！野村！

ここもそのうち値引きするようになるのでしょうか？
プラウドはひかないかなぁ？？？

値引きされるなら新古住宅になったくらい？
そうでなければ家具付きとかのサービスがつくのかも。。

何はともあれ完売を願います。。。

迷ってます。。新興デベさんは先が解らないので多少の金額高でも保険とは思ってはいます。もう一回モデルルームに足を運びます！

野村の決算は３月なので、年内の値引きは間違いなくないと思いますよ。

迷いますよね。
設備、構造、仕様はそこそこな感じですが、駅隣のタワーであることなど、総合的にじっくりと考えられてくださいね。売主、販売、入居後のサポートも含めて、一貫しているのも得点高いと思うんですけどね。

時間が許されるなら、何度も足を運んでいろんな質問とか聞かれたら良いと思いますよ。私の知り合いなんて営業さんに「ここのタワーの駐車場、爆発したら大変じゃないですか？」って聞き、引かれておりましたが、ちゃんと答えて頂いたそうですよ。

決算３月！
それなら４月下旬に予定している第３期は。。。。
いよいよ値引き価格表が出回るっていうことですね。楽しみです！

そうですね、楽しみです。
ココは検討板も住民板も盛り上がってないところをみると、結構苦戦しているのでしょう。
皆さん、4月以降に期待しましょう！

野村の値付けは、プラウド新浦安を見ての通り購入者に損害を与えかねません。
お金をどぶに捨てても気にならない人以外は、手を出さない方が無難。

まだ５割しか売れていないようです。
４月の第３期で７～８割になるのかな。

住民版が静かなのは、ネットに馴染みの少ない方が多いのではと思っているのですが。。。

プラウド新浦安の購入者ってみんな損害被ったの？
それって大変なことじゃない？
損害賠償とか集団訴訟とかにならないのかな？

ここは、病院、スーパーが隣接して、のどかで、駅近で日中なら電車も空いていて、高齢者向けには、ぴったりです。価格も手頃で、永住します。第二期も完売、人気ありますね。沢山の高齢者が入居するので友達が沢山できそうです。

そうですか？若い人の方が多いと思いますけど。
うちの子供達なんて、窓から電車が見えると、今から大はしゃぎです！

856さん、857さんのように誤解をしている人が多そうですね。
854さんのように、年内(特に9月まで)は値引はほとんど期待できないが正解だと思います。
3月決算で値引きする物件は3月に引渡ができる物件だけです。
ここは9月竣工、11月引渡なので、3月までの契約が少なくても決算に全く影響がないし、決算発表で公表している完成在庫にも含まれないので、売り急ぐ必要がありません。
会計上、契約＝売上ではなく、引渡＝売上になります。値引きしている3月決算会社は3月中に契約、引渡して売上に加算したいからです。
また、デベは竣工時にゼネコンに8割の工事代金を支払うので、3月竣工物件は3月中に契約者から入金が欲しいから値引きしてでも売るのです。
デベにとって完成在庫は少なくしたいところでしょうから、値引は11月の引渡を控えた9月以降に本格化するのではないでしょうか？

経理マンさん
御説明ありがとうございます。

第２期までの約６割が完売ですか。
それならますます売れ残りってキャンセル待ちくらいしか残らなさそうですよね。今日モデルルームへ行っておけばよかった。。。

いろいろ意見があって、おもしろいんだけど、
そもそも、このスレ、営業さんがスレ立てしたように思えてしょうがない。文章のニュアンスからして。
ここの会社の物件スレって、皆んなそんな気がするのは、私だけかな？
目的は、○○の為。
もっとも、戸建物件とマンション物件を同様に賛辞したような文句が疑わしい。

＞864

販売速度は、既に鈍化。
このままだと完成在庫確実。
しかも、完成してからも間取り選び放題ですよ。
急ぐ必要ないですよ。

もしまだ間取り選び放題ならば、景色のよいＡタイプをお薦めします！

Aタイプですか？
でも、もう下層階しか空いていませんよね？
下層階だと、せっかくのお風呂の窓が、隣のビルと向かい合っていてなんとも残念。

ここの購入者って、誰もいらっしゃらないんでしょうか。
住民板もほとんど書き込んでいないし。。。。
むしろ寡黙な方々なんでしょうか。。

電車乗りすぎて稲毛まで来てしまった。団地タワーがそびえ立っていて、酔いが吹っ飛んだ。
ものすごいぜ、プラウドタワー稲毛、
そそり立て！ランドマーク、最強たぜ
イケてるぜ！
市立稲毛も頑張れYO

下層階は買っちゃだめですよ。
線路の近くは電車が線路を削る鉄粉が飛ぶので、部屋は汚れる
し、その空気を吸い込むので健康被害があります。

風で上にも昇ってきてしまいますが、それでも買うなら上層階
ですよ。且つ線路に向いていない南東向きです。
私もＪＲ職員の友達に聞いて上層階を購入しました。

場所のあまりよくないマンションの値下げチラシがすごいことになってるのを見ると
やはり付加価値って大事かなと思う

２７００→１７５０とか、２１００→１３００とか
格安のファミリーマンションの値下げすさまじい事になってるね

値下げはありがたいけど 1000万近く下げられると大丈夫？って心配しちゃいます

1000万の値引きで心配する必要はないんじゃないですか。

その売主がどこかですよ。中堅どころだといつ倒れるか分らないし
モノも基準がないから不安

この稲毛近辺でいけばプラウド、ブリリア、パークハウスといった
ところなら安心でしょう。

それ以外は要注意じゃないですか。

まもなくリタイアするシニアです。駅近タワマンに住みたくてモデルルーム巡り（二子玉、南千住、金町、稲毛、武蔵小杉、市川）しましたが、総合病院、スーパー、図書館がそばにあり、南東向き約80平米、予算5000万以下のここにに巡り合えました。湾岸エリアは、「アエラ」にすさましい潮風で窓が開けられなく早くも売りが多いとの記事が出ていたので最初から対象外にしました。

南東向きでも１７階ぐらい上ならキラキラ輝く海が見えますよ。近くのアイプレス１７階に住んでるお友達のバルコニーからでも海が見えましたので。私は、南東の１８階を契約しました。

875さんへ、そういえば南東向き角部屋でも、最初の予定価格では、5000万円をはるかに超えてましたね。売出しが２０階で4770万になったので、買いました。

確かにここなら、海岸から少し中なので、風は、すさましいことは、ないですかね？

湾岸の高層よりはましかもしれないが、高層ってだけで風はかなり強いんじゃないの。
実際入居しないとわかりませんよね。

引退するなら、病院、文化施設が多いところが良いと思います。すなわち、都心、港区・文京区
あたり。文化施設がないところは、老後に寂しいですよ。近くの図書館だけではすぐに飽きてし
まいますよ。病院も東京のほうがはるかにそろっている。

ここが悪いとは言いませんが、老後を楽しむための場所としては不適でしょう。ここは、
東京に勤務先がある比較的若いサラリーマンにふさわしいと思います。

ＭＲの営業さんは、契約者の平均年齢は、１期で５３才、２期で５５才位って言ってましたよ。

病院の件ですが、
一番近くの「稲毛病院」は評判悪いです。
（詳しくは書けませんが）
近くても周辺住人はみんな行きませんよ。

うちも半年ほど検討して迷いましたが、どうしても内廊下仕様の高級感ある物件に住みたかったので、都内徒歩５分の内廊下タワーに決めました。皆様色々とありがとうございました。

>>883さん
納得できる物件が見つかってよかったですね。おめでとうございます。
うちには小さい子がいるのですが、ファミリー層は結構多いと聞きましたよ。
騒音等で上下お隣にご迷惑かけることが心配ですが、電車の音で相殺されてしまうかな～と(笑)
周辺の治安も良さそうだし、ファミリー層向けだと思いますよ。
でも、途中にあるパチンコ屋さんはいらないんだけどね。。。

ちなみに18階の南東角部屋では、4740万です。
きっと１階につき10万違いますね。
全ての部屋が売り出されるまでの値段は全階全室すでに決まっております。

それでも高級感のある内廊下ではないですねぇ。。。
883さん、本当によかったですね。おめでとうございます。

しかしここの契約者の平均年齢って高めなんですね。
落ち着いてよいかもしれませんね。

失礼しました。
18階は4750万の間違いでした。
4740万は17階でした。

880さん、アドバイスありがとうございます。都心のタワー角部屋で５千万以下は、ありません。それに東京の夏は、これからますます猛暑で、高齢者には耐えられそうにありません。すごし易い稲毛が散歩にも良さそうです。

購入者の平均年齢が54才ってことは、その年齢層が多いのではなく、私のようなシニア（６２才）世代と団塊ジュニア（３５歳後半）が多いってことじゃないですか。先日の契約会でも、そんな印象でしたね。

マンション買うなら、まづ立地！　中古になって買い手がいるかを冷静に考えられたし。シニアの私は、これまで２回買い替えしましたが、いずれも駅前５分以内でしたので、すんなり売れました。１１年前、５千万で買った物件が昨年秋に４千万で売れました。今売れなくて大幅値下げしている駅遠マンション、つい安い！買い得と思ってしまいますが、中古の駅遠マンションなんて安くても買ってくれる人がいますか？　駅遠なら新築で安く手に入ることをお忘れなく。

横浜からここに移ってきます。女房が稲毛に住みたいというので、最初ここがオープンする前は、ブリリア稲毛で決めかけていましたが、廊下側に部屋があり、懸念していましたが、ここは、タワーマンションらしく、バルコニー側に部屋が３面、４面の間取りがたくさんあり、いっぺんに気に入りました。価格は、坪２００万で高いようですが、他の都心タワマンに比べれば、と思いました。

駅や電車の中から丸見えの部屋がありますが、かなり安めの価格設定をしているのでしょうか。

890さん
確かに駅近立地は売却するときに有利です。
でも購入時に相場より高ければ意味がありません。

ここは相場にかけ離れて高すぎます。
だから高齢の方しか買えないし買わないのだと思います。

安くなったら意味のあるマンションだと思うので、ここ
はしばらく我慢です。
間違いなく残ります。ただその時に安くなるかの保証は
ないですが。

→887さん
線路近くでは鉄粉、いわゆる線路の削れた粉が飛ぶというのは
本当のようです。
ただそれがどの程度なのかは分りません。
線路近くの家が長年で黒ずんでいくというのはそういうことな
のかもしれません。

893さん
実際、私みたいな30歳前後の契約者も多いですよ。憶測で適当なこと言われるのはどうなんでしょうね。

それと、ここは土地と建築資材を高値の時に仕入れてると聞いているので、安くなるとしてもたかが知れてるかもしれませんね。

値段ばっかり気にして呑気に待つのもいいですが、気付けば残りは丸見えの下層階ばかり、ということにならないと良いですね。

>>893は自分が貧乏だから自分と同世代もみんな貧乏だと思いたいのでしょう。

892さん、南西はかなり安めのようですよ。
たとえば、低層の３階と高層の２７階を比較した差額は以下のようになるみたいです。

南西1300～2000万、南東300～400万

でも南西側は目の前が第１種低層住居が広がり、延長線上には東京湾一望と富士山まで見える階層があるため、最初から高めに設定されておりますので、金額だけみると他のタワマンより高めのようです。

ここは転がして儲けるような物件ではないと散々言いつくしているのに、何を今更？？？と思っているのは私だけではないと思います。。もっと別な情報を書き込んだ方がよいと思われますよ。。

仕込み値が高いからあまり下がらないって？！
んなことないよ。
売れなきゃ売るため下げる。あ・た・り・ま・え～。ただ、コスイ野村がバレないよう相対でこっそりこっそりやるだけ。

893さんの意見はこれからマンションをいろいろ検討しようという方にとってはとても有益な情報の１つだと思います。
今後下がる可能性があるので待つ、というのは今の新築マンション業界の状況の中では当然の消費者側の手段の１つだと思いますし、実際にその可能性は高いと私も思っています。
もちろん間取りを選べなくなるリスクはありますので、そのリスクと少し安く買える可能性があるという
ベネフィットを個人個人がどう考えるかですが。
その意見に対してダメ出しをするのは検討版としてどうかと思いますよ。
高値で買ったから下がらないという意見に対して、899さんの意見にも全く同意です。
お金がないからそんな事を言うんだ、というのは全く別の問題です。
みんなこれから検討するたくさんの対象の方の為に意見を書いているのです。

価格が高い、安いも検討の一つですが、大事なのは日当たり、間取りなどの住み心地ですよ。安くても住み心地が悪ければ、不満でストレスが大きい。住み心地がよければ、多少高くてもストレスになりません。南東側は、第二種住宅地で、10階立てぐらいの商業施設もOKなので、眺望面から価格が抑えられていて、それなお買い得ですよ。完成在庫になれば、不人気物件は、当然価格サービスしてますが、人気物件は、オリックス、コスモスイ二シアでも値下げしてないですね。

値下げした故人気物件化したものもあるけどね～。

それは、人気物件とは、言えないのでは？　予算の少ない層が、在庫整理に駆り出されただけですよ。ババをつかまされただけですよ。

「ババをつかまされた」って…、ここ笑うとこですかぁ～？ 確かにいい物件だしかし値段が高い、という物件を安く買う、というスタンスは当たり前でしょ。別に予算不足組みが在庫整理に駆り出されただけじゃないよ。

確かに完成から1年経ってもさばけない物件は、投げ売りや、アウトレットしてますが、亀戸にしても駅近でないのに価格が高すぎたね。今になって妥当な価格に落ち着いた感じ。稲毛タワマンは、すでに220組が、契約済ませたってことは、それなりに妥当な価格設定と思いますよ。野村も、高く設定しても売れなければ意味がない　といっていました。

893です。
900さん有難うございます。

高齢しか買わないと言ったのは私がいけないと思います。
正確にはある程度の資金がないと、ということですね。
実際に30代の方も購入しているでしょうし。

ただ895さんの話でいけば、下層丸空きのマンションにな
るということですね。やはり購入者の方でも、下層階は条
件が悪いと認識されている位ですから、残る可能性は大い
にありますね。誰かも言っていた鉄粉問題もありますし。

タワーですから間取りは上下階に同じものがたくさんある
ので、あとは時期を待ちます。お金のない私は、多少条件
の悪い住戸をそれなりに安く買うというスタンスです。
下がらなければ相場からかなり高いマンションということ
で見送ります。

９０５さんへ

２２０戸も売れている訳ないじゃないですか。あの価格で。
高くても稲毛、駅近でという人が買っているだけで、私の
周りはみんな見送ってますよ。もっと安ければねって。

確かに高く土地を仕込みすぎなんですよ。
読みとしては１５０～１６０戸でもうすぐ半分いくかな、
って位じゃないですか。

２２０戸ではなく２１２戸の間違いですよね？
まだ２２０戸まで売り出されておりませんので。
半分はすでに契約済みであと少しで第２期完売になる予定だそうですね。

何はともあれ下層階をどのように契約に持って行くのか興味津津デス。

私的には稲毛ＳＡＴＹがもうすこし清潔感のあるものになってほしいです。

ちなみに私の周りは契約の済んでいる方が多く、これから契約に入るため種類準備に入っている方もまたたくさんいらっしゃいますよ。

契約者数の話題になると、皆さんこぞって必死にコメントしているのがとても不自然な気がします。
しかし、よくよく考えてみると、一契約者が正確な契約者数を把握しているというのはおかしな話ですね。

ホント墓穴だな

＞911

間違いなく営業マン。
これまでで一番分りやすい。

周りにそんなに契約者がいる訳がないですよね。
売れてないと言われたことにあおられず、どうどうと
売ればいいんですよ。

高すぎるのは誰もが周知のこと。
その上で検討する人もかたやいるのだから。