千葉の新築分譲マンション掲示板「グランドホライゾン・トーキョーベイ3」についてご紹介しています。
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大手企業サラリーマンさん [更新日時] 2009-08-08 08:58:00

おかげさまで3スレ目。
千葉県内人気マンションナンバー1にも選ばれました。
引き続き情報交換しましょう。


物件データ:
所在地:千葉県船橋市浜町2-2-3他、千葉県船橋市浜町2-3-35〜37-住戸番号(住居表示)
交通:京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分
価格:2648万円-5398万円
間取:3LDK・4LDK
面積:70.78平米-108.99平米



こちらは過去スレです。
グランドホライゾン トーキョーベイの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2008-09-15 16:34:00

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グランドホライゾン トーキョーベイ口コミ掲示板・評判

  1. 380 購入検討中さん

    元々の価格はどのくらいだったのでしょうか・・??

    3期で西も南も値下がりしたんですか?今はどのくらい安くなっていますか?

    南の方が値下がり幅が少ないから、売れてないということ??

  2. 381 匿名さん

    金利が来年上がる?これから不景気が続くのに?有り得ない

  3. 382 匿名さん

    多額のローンをお使いになる予定の方々の
    中には、価格改定によるマンションの資産(担保)価値下落より、
    日々の支払いに直結する「金利上昇」の可能性を強く懸念されていた方が
    いらっしゃるというだけのことです。

    その後、このマンションに何が起きたかはみなさんご承知のとおりです。
    --------------------------

    No.499 by 契約済みさん 2008/05/25(日) 19:47
    自己資金たっぷりの人はいいけど
    金利が重要な人は特に慎重に判断したほうが
    いいよ。サブプライムの熱も冷めてきて
    金利は既に上昇に転じ始めている。

    No.502 by 物件比較中さん 2008/05/26(月) 00:03
    いっても今後どうなるかはわからないしやっぱタイミングじゃない?
    物件が値下がりしても金利が上がっていざ買うときはトータルで高くなるだろうし
    そんな値下がるまで待っても必ず得するとは限らない。

    No.650 by 匿名さん 2008/06/04(水) 01:41
    金利が上昇しても気にせず、資材高騰していてもこれから絶対安くなると
    待っていられる鈍感な方はいいかもね。
    まあ、そんなことしてたら一生マンションは買えないでしょうね。

    No.698 by ビギナーさん 2008/06/07(土) 17:45
    気になるのは金利だけ。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46777/res/499-499
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46777/res/502-502
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46777/res/650-650
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46777/res/698-698

  4. 383 匿名さん

    No.650 by 匿名さん 2008/06/04(水) 01:41
    金利が上昇しても気にせず、資材高騰していてもこれから絶対安くなると
    待っていられる鈍感な方はいいかもね。
    まあ、そんなことしてたら一生マンションは買えないでしょうね。



    わかってんじゃん!!

  5. 384 匿名さん


    すばらしい自演!

  6. 385 匿名さん

    ずっと不況だったけど、金利は上がってたじゃん。

  7. 386 購入検討中さん

    >多額のローンをお使いになる予定の方々

    うちはまさしくそうなんで、そろそろ決断のし時かな…。

  8. 387 契約済みさん

    >>377さん
    >せっかく購入したマンションですので、楽しみたいと思います。

    私もそう思います!
    引越し&入居、楽しみですね。

  9. 388 匿名さん

    営業が言ってました。オートレースは契約更新したのでなくならないそうです。

  10. 389 匿名さん

    またオートレースネタかよ

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  12. 390 入居予定さん

    今日は船橋市一斉に幼稚園の願書配布日でしたね。
    うちももらってきました。
    抽選にならなければいいのですが・・・

  13. 391 契約済みさん

    >390
    若松幼稚園ですか?
    若松幼稚園でしたらHPにも書いてありましたが、抽選は無かったですね(^o^)
    私はドキドキしながら3時を待ちましたが(笑)
    あとは、面接だけですね(^o^)

  14. 392 匿名さん

    >>389
    とは言っても検討者としては気になるのは事実。

  15. 393 匿名さん

    今日のめざましテレビのマンション販売特集で匿名でしたがホライゾンと思われるマンションが取り上げられてましたね
    わはりまだ6〜7割が売れ残りだそうです

  16. 394 購入検討中さん

    本日、日経の朝刊でMSが値下げをした代表としてここが取り上げられいましたね。
    それでもまだ売れていないのだから、検討者の皆さんがんばって値が下がるまで待ちましょう。
    今の価格では決して買わないように。
    これからは持久戦ですよ。
    サザンより下がったら、買いだと思うのですが。
    2〜3割下げてもぱパッとしないんですから、最初の値付けはなんだったんですかね。
    売りだし時期が、世界大不況の始まりと重なって不運だったのでしょうかね。
    それともボッタクリ価格を付けて、天誅が下ったんでしょうか。

  17. 395 匿名さん

    もっと高く売れると思わず建設中に売ってれば、
    即日完売で只今入居者の引越し待ち
    という状況だったかもね。

  18. 396 入居済み住民さん

    アース棟に入居してますが
    リビングの窓開けてますが
    かすかに聞こえる程度ですよ・・

    ご自分で聴いてみてはとは思いますが
    実際に住んでみないと
    ちょっと覗いたくらいでは
    神経過敏で聞いちゃうんでしょうしねえ〜。

    まあ がんばってください。

  19. 397 匿名さん

    >日経の朝刊でMSが値下げをした代表としてここが

    違うと思うよ。
    1000戸もないし、値下げ前に3〜4割も売れてなかったと思うし。

  20. 398 購入経験者さん

    建設中に今の価格であれば、デベの信頼性等諸々のネガティブ材料に関わらずもしかすると自分も飛びついたかも知れません。
    当初の高すぎる価格設定と大幅な値下げでいったい正当な価値がどれだけあるのかがわからなくなってしまいました、基準となる価格が検討できるほど周囲に物件が多いわけでもありませんから。

  21. 399 匿名さん

    販売会社替わるの決定したみたいですね。

  22. 400 匿名さん

    >>399
    みたいですねって???

  23. 401 匿名さん

    いよいよフージャースが・・・・?

  24. 402 匿名さん

    フージャースが??

  25. 403 匿名さん

    くび?
    それとも乗っ取る?

  26. 404 匿名さん

    1ヶ月1戸も売ることのできないフージャースは
    販社として首になって当然。

    だが、このマンションの販売の引受先なんてあるんだろうか?
    というか売主が損切り捨値処分の方針を打ち出さないと
    どこが販売を担当しても無理かもね

    実働部隊ゼロの売主では自分で売る事なんてできないし、
    捨て看、電柱ポス貼り、チラシ撒きで頑張るのか?
    近隣にそんな気の毒なマンションあるけれど。

    フージャースは週刊文春10月23日号で
    当座比率 3.8%(借金100万円なのに手持ち資金3万8000円状態)
    営業キャッシュフロー −112億円となっていて
    東証1部上場企業の中でも破綻懸念企業トップに挙げられていて、
    同様に挙げられている状況が悪い他社が
    色々釈明のコメントを寄せている中でも
    フージャースはノーコメントを貫いているように、
    危ないということには違いがないが、
    市内の別の建築現場はまだ作業止まっていないから、
    破綻はしていないようだ。

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  28. 405 匿名さん

    フージャースの営業概況出たみたいよ。ホームページでも見てみたら?

  29. 407 購入検討中さん

    クレセントハイツの方が危ないとのうわさがあるけど・・・・
    リーマンの抵当がついてるんでしょ。

  30. 408 匿名さん

    フージャースは市内デュオヒルズ2物件かかえているのに、ここまで手が回るでしょうか?

  31. 409 購入検討中さん

    購入を検討しています。
    ざっくりいって、この物件の良いところと悪いところはどのようなところでしょうか?
    あと、値下がりは3月に向けて。と雑誌に書いてありましたが、どの程度までこの物件は下がるのでしょうか?

    参考意見を教えてください。

  32. 410 入居予定さん

    >どの程度までこの物件は下がるのでしょうか?
    売主に聞くしかないでしょ?

  33. 415 匿名さん

    >>408

    デュオヒルズ船橋は第1期本広告で24戸売出して、
    現在14戸先着順で販売中。

    総戸数185戸なのに出だしから10戸しか売れなかった模様。

    まぁ、そんなペースだからグランドホライゾンの
    販売員といい勝負ができそうなほどどちらもヒマ。

  34. 416 下請けさん

    海に面してるのに、完成後、何もしないでほっといてるから
    塩害でドンドン痛んできてる。

    ゼファーも工事の最後の最後でつまづいて、
    最後の仕上げが雑になったこともひとつの要因。
    金属部のキズの補修なんてしてないから、
    そこからどんどん錆びてきてる。
    元々建築費削ったから、1棟目では施した塩害対策を
    ほとんどしてないのも要因。

    クレセントハイツはそんな細かいことに対応する訳ないし、
    ゼファーは逝っちゃってるし、
    フーはたかが販売代理の物件に金かける余裕はないし。

    結局誰も知らないふりしてるから、早くも朽ちてきてる。
    フーだけが、販売時にそのことを突っ込まれないかと
    ビクビクしてる。
    だって何も答えられないんだから。

  35. 417 匿名さん

    毎回、同じ時間の妄想ネガティブキャンペーン御苦労さま

  36. 418 匿名さん

    417 ネガティブな意見をすべて妄想って事にしたいの?
    掲示板だから良い意見も悪い意見もある事を理解しないと。
    関係者にとって悪い意見を否定したいのはわかりますが、あなたの書き込みこそ妄想にすぎません。

  37. 419 匿名さん

    ではまず418に塩害で傷んでいるのを証明してもらおうか。

    ネガティブな意見はかまわないが
    こういった書き込みを肯定するのはお里が知れる

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  39. 420 匿名さん

    419さん、塩害対策がしっかりしてる証明をお願いします。
    ゼファーが倒産してもアフターがしっかりしてる証明もお願いします。

    その証明が出来ない事が私の意見です。

  40. 421 匿名さん

    証明できないなら

  41. 422 匿名さん

    420は人に聞く前におうちを出てお勉強しようね

  42. 423 マンコミュファンさん

    >>418はすごく良い事言ってると思います
    それに対して子供みたいな書き込みが目立ちますね

  43. 425 入居済の会社員

    近隣に相当タチの悪い業者がいるんだろうね。


    ずいぶん前からここに居座っているもんね。


    見てると標的はこのマンションじゃなくてフージャース!という気がするね。

    なんか過去にフージャースに恨みでもあったのかな??
    あまりにも熱心だよね(悪口に命をかけているみたい)。

    真の検討者はフージャースや他の書き込みは無視して自分自身で
    納得できるまで確認するとよいよ。こんな掲示板は無視。

    僕は自分で納得するまで調べつくして買いましたよ。個人的には入居後も
    至極満足してますよ。

    営業マンなんてどこの人も
    たいして知識が無いからね。いつも自分だけが頼り。自分がしっかり調べていれば
    何を言われてもどこ吹く風です。

  44. 426 匿名さん

    何も自分で調べなくても、販売センターで 
     塩害対策は十分ですか? それはどういう対策方法なのか説明してください。
    と聞けばそれで済むことなので、簡単です。
    わざわざ議論するまでもありません。

    もし自分で確認するとしたら、その対策方法が良い方法なのかくらいでしょう。
    販売員が、嘘の説明をしたら、その時点で終わり。販売説明瑕疵に問われますし。

    すでに住んでる人も、聞いていいことです。

  45. 428 契約済みさん

    来月入居予定の者です。
    425さんに賛成です。

    私も、ずいぶん前からこの掲示板には「フージャースに個人的に恨みのある人がいる」と思ってました。塩害の話にしても、検討者で気になるならば、買わなければいいだけの話ではないですか。なぜそこまでしつこく書き込むのが不思議です。私なら、買う気もない物件のことなど興味もないので掲示板も見ません。

    どうか検討者の方は、ここに書かれている胡散臭い書き込みに惑わされず、ご自分の目で現地と現物を見て確認して、納得いくまで調べてくださるようお願いします。

    >417=419=421=422=424=425 すごい自演ですね

    ということは、416以降、上記に書かれている番号をとばしたレスが「あなた」ということになるではないですか。「具体的な意見交換」と言いますが、悪意を持った相手とは、建設的な意見交換など望むべくもありません。

  46. 429 匿名さん

    >ということは、416以降、上記に書かれている番号をとばしたレスが「あなた」ということになる>ではないですか

    まったくそのとおりです。
    この方は、自分からネタをふり自分が説明できないくせに
    相手に説明を求める。
    過去のスレ読めばわかりますが同じことの繰り返しでワンパターンのようです。


    >ここは2チャンネルとは違い情報収集や意見交換をする場所です

    ここも2ちゃんねると同じ匿名の掲示板です。
    誰でもなりすまし自作自演できるようなところでの議論は机上の空論で参考程度にしか
    思わないでしょう。
    本当に賢い検討者は自分の目で見て、耳で聞いて判断し買う買わないを決めると思います。
    もちろん良いところも悪いところも本当の意見が出ていることはあるとは思いますが
    それをふまえて真偽を見抜くことも重要だとは思います。

  47. 430 匿名さん

    やたら物件を擁護したり、
    物件の負の面が書かれると論理的に反論せず、
    荒らし認定したり削除依頼するのは営業のなりすましレスと考えるのが自然でしょう。

    どこのスレッドもデベロッパーや物件に辛辣なレスが多いですが、
    健全だと思いますよ。
    MRに行けば営業から買い煽りの都合のいい情報ばかり垂れ流されますから。
    営業トークに踊らされないための、これが消費者の姿勢だと思います。
    最終的には、
    読んだ人それぞれで情報の取捨選択をするべきだし、
    買う買わないは、それぞれの判断。

  48. 431 匿名さん

    430の言ってることもわからんでもないが
    416の言っている塩害を論理的に反論できるような
    証拠もだせないのであれば・・・

    反論どころか荒らし認定になるのは
    普通ではないか?

    どこのスレッドも営業同士の罵り合いで
    とても健全に見えるとは思えない。
    頭が悪いか目が悪いかだろ。

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  50. 432 匿名さん

    管理人室にいる人はいいなぁ。
    覗いたら何人かいて、ふんぞりかえって机に足乗っけながら野球観戦で談笑しながら対応されいい商売だなと思いました。転職したいぐらいです。

  51. 435 匿名さん

    塩害対策してるという証拠は無いんですね

  52. 436 物件比較中さん

    >>435さんにお聞きします。
    他のベイエリアのマンションはどのような塩害対策を建物にしているんでしょうか?
    検討中なので教えてくださいお願いします。

  53. 437 匿名さん

    例えばどういったことを期待しているの?
    手摺りなどが錆びないステンってことなどはパンフにありますし。

  54. 438 匿名さん

    ステンが錆びない?その辺に気を使っているかどうかですよ。

  55. 439 購入検討中さん

    塩害は対策有り?
    住宅性能評価書は無し?

  56. 440 匿名さん

    住宅性能評価は無いね

  57. 441 匿名さん

    ステンレスなどを使って錆びにくくして塩害対策がしてあるっていうことですかね。
    まあ、スチールの自転車は錆びやすいかもしれませんけど。

    性能評価書は無いですね。最近では珍しいかも。高層建物なので、結局は国のお墨付きが必要なので、それで代用できると考えているのでしょうかね。
    性能の担保はそれで問題ないけど、評価書があることのメリット(問題時の弁護士費用優遇など)が受けられないのが人によって評価が分かれるね。

  58. 443 匿名

    ステンが錆びない?その辺に気を使っているかどうかですよ。

    どういう意味ですか。ステンということばは、めっきでなくstainlessですよ。Stain(汚れ)Less(付かない)と言う英語で、日本語では、普通ステンレスの鋼材と言えば、非常に錆びにくいと言う意味です。

    気を使うとかいう問題じゃない。

    ステンレスを使って錆びたら、ここって????

  59. 444 住まいに詳しい人

    塩害対策で一番重要なのは塗装。
    湾岸地域に建てる時は塩害に強い塗装を使う。
    コンクリート部はもちろん、メーターボックスのような鉄部や、エレベーターや駐車場などの機械設備の鉄部には、特に気を使って塗装を施す。
    鉄の種類によっても対処は違い、スチール部では、亜鉛メッキの上に粉体塗装をする。
    亜鉛メッキがキズなどではがれてそこから錆びないように上から粉体塗装する。
    亜鉛メッキもしてないとか、亜鉛メッキしかしてないと不十分。
    ステンレスやアルミも、キズから錆びる(貰い錆びという)をするから、徹底的に補修する。
    ちなみに建築業者は、ステンレスのことを、ステンとかサス(SUS)とか短縮して呼ぶ。

    次に、各機械設備自体が塩害対策しているものを使う。
    所詮、ゼネコンも各機械設備は各メーカーから購入して備え付けるだけだから、少し高額だけど元々そういう仕様の物を購入したかが問題。

    あと、上記の金属製品や機械設備も含めて、すべて接続部のアンカーは塩害対策した方法を使う。
    いくら物自体が塩害対策してあっても、それ自体の接続部が錆びてグラついてきたら元も子もないから。

    湾岸地域の場合、超高層マンション(約40階)が多いが、超高層の場合、元々風害対策をしているから、それで塩害対策も網羅されている場合が多い。
    地上から100mの部分なんて、のっぴきならない雨風が建物に吹き付けるから、通常の雨風に含まれる塩分も密度を増して吹き付けることを考慮して対策している。
    また、超高層の場合将来の大規模修繕時に、建物の周りに地上から足場を組めないので、通常の建物みたいに、何年かに一度外壁塗装をし直すことがないような仕様になっている。

    湾岸地域の、この建物程度の規模のマンションの塩害対策をどの程度しているかは、ディベロッパーによってまちまち。
    また、長期修繕計画でどの程度塩害を考慮しているかも、管理会社によってまちまち。

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  61. 445 匿名さん

    一言…
    ステンレスは錆びないものではありません。錆びにくいだけです。あくまで鉄なので。
    ただ、錆を進行しにくくするようにしているだけ。
    錆びないのは表面にコーティングをしているから。

  62. 446 匿名さん

    専門家の方が登場してきたようなので、お聞きしたいのですが、アルミのサッシはどうなのでしょうか?

  63. 447 契約済みさん

    >>440
    性能評価なしっていうのは間違いです。

    住宅性能評価書(設計・建設)の本書を
    引渡し時に交付されると説明受けています。
    ちなみに契約時には、写しを交付されています。

    >>439
    さびが懸念される部材(サッシなど)には
    塩害対策を施したものを使用しているとのことです。
    部材のパンフレットもいただきました。
    ここで聞かずに、業者に確認を求めればよいのでは?

  64. 448 匿名さん

    湾岸地区で、塩害対策を考えると、全面ガラス張りがいいんじゃないでしょうか?
    屋上はできないけど。

    豊洲とか品川あたりのタワーは、そういうのありましたよね?

  65. 449 匿名さん

    結局、私は購入しませんでした。

    価格は値引き後は、適正価格より安いぐらいではあると思います。

    この価格で、まだ高いと思う方は、いくらぐらいがいいのでしょうか?

    まぁ結局ほかの物件にしてしまったんですが(笑)


    ファイナンシャルプランナーだかなんだかの人を営業から紹介されて、
    いろいろ教えてもらいました。

    正直、営業マンより全然いけてた(T.T)

    営業がいまいち信用できなかったら、こっちに聞いた方がよいかも。

  66. 450 匿名さん

    一体いくらが買いどきなんでしょうか…

    でも底値って後からじゃないと分かんないし。。

    誰かご教授願いたし!!

  67. 451 匿名さん

    >>450

    勉強不足を棚に上げて他人に依存?
    大きな買い物なのに・・・

  68. 452 匿名さん

    >なんか過去にフージャースに恨みでもあったのかな??
    >あまりにも熱心だよね(悪口に命をかけているみたい)。
    悪口なんか書かなくても十分に低評価な物件だと思う。


    >ネガティブキャンペーン御苦労さま
    ネガティブキャンペーンなんかしなくとも十分にネガティブな物件だと思う。

    売れ行きが全てを物語っていますね・・・。

  69. 453 匿名さん

    >売れ行きが全てを物語っていますね・・・
    そうですね。
    値引きをしてからはどんどん売れていっています。
    現地見学のときも何件か引越ししているのを見ました。
    周辺と同じくらいの適正価格になってからは高評価ですね。
    やはり強気の値付けが間違っていたことを物語っていますね・・・

  70. 454 購入検討中さん

    え?
    最近買っている人がいるんですか?
    ここの物件。現在の状況は何割程度購入されているのでしょうか?
    ここの買い時はまだまだ先と思っていたのですが・・・

  71. 457 いつか買いたいさん

    こちの営業さんは全然ダメですね、2週間前に物件見学行ってきたが、2週間経った今もどうでしたかとの電話一本も来ないですね、かなり強気で礼儀もないね、お客さんから自らぜひ売ってくださいとの電話を待つだけなんて、これなら売れないでしょう。
    物件自体は悪くないと思うが、西側18階で3400万円台でした、どうでしょうこの値段は?

  72. 458 匿名さん

    ↑あなたが営業に相手にされなかっただけのこと。

  73. 459 購入検討中さん

    452さんはこの物件が嫌いなら、ここ覗くなよ。
    カッコ悪すぎですよ。

  74. 460 購入検討中さん

    教えてください。

    ここのように建て主や、売り主が撤退もしくは倒産したマンションは、その後の管理や保証のようなものはどこの会社が担っていくのでしょうか??

    フージャーズは売るだけなのでしょうか?

    また、在庫が残っている現状では維持費はどこの会社が出したりしているのでしょうか?

    わかる方いたら教えてください。

  75. 461 物件比較中さん

    本当に検討しているのであれば過去の
    レスぐらい読もうや
    そこらへんのやりとりなんていっぱい書いてあるから

  76. 462 入居済の会社員

    本当の検討者なら住民版で質問するでしょ。
    ここにコメント書くのは9割以上が業者だよ。
    それが証拠に平日昼間が一番、書き込みが活発でしょ。
    どこもモデルルームは暇だからね、平日昼間は。

  77. 463 入居住民

    売主は破綻していません
    アフターも滞っていません
    管理費は売主が継続して負担します

  78. 464 匿名さん

    資本金1000万の売主が小数精鋭で頑張らせていただきます。

  79. 465 匿名さん

    ここの売主はここを売るためだけの会社です。
    他の事業なんてなにひとつやってません。

  80. 466 匿名さん

    朝から暇ですね。

  81. 467 アース住人

    >真剣に検討されている方へ

    ここに住んでいる者です。
    本当にこちらの物件を検討されているのであれば、契約段階のことから現在の住み心地まで、プラス面もマイナス面も含めて正直に申し上げます。

    良ければ捨てアドを晒すようにしますので、ご遠慮なくどうぞ。

  82. 468 購入検討中さん

    結局、売れ残っていて困っているのは誰?どこの会社?

    住民さんにプラス面とマイナス面是非聞きたいです。教えてください。

  83. 469 匿名さん

    >>464、465、468

    もういい加減にしたら。みっともないよ。
    とてもじゃないけど購入検討者には思えないよ。

  84. 470 匿名さん

    >>469
    つ鏡
    業者がしつこい

  85. 471 匿名さん

    パンフレットをみてもわからないので
    どなたかご存知の方いらしたら教えてください。
    ここって「長期優良住宅」に認定されてるんでしょうか??
    21年度の住宅ローン減税の案(?)を見てみたら、
    すごく減税されるみたいです。
    そうじゃなくても300万くらいかえってきそう。
    もしそうならかなりうれしいです。

  86. 472 匿名さん

    確かにそうですね。 

    値引き2割!さらに住宅ローン減税300万!で、 どん!
    3千万が2千万になりました。
    さらに年内限定ボーナスチャンス、諸費用無料の大サービス。

    とかなら‥

  87. 473 住民さん

    最近、上空の飛行機うるさくないですか?

  88. 474 匿名さん

    西と南はいまだに夜行くと真っ暗、北東が20部屋ぐらい明かりあるね。販売さん頑張れ。

  89. 475 匿名さん

    ↑定期的な夜間の見回りご苦労様

  90. 476 匿名さん

    この物件住宅ローン減税が他物件と比べて特に有利なわけではないですよ。
    ちなみに長期優良住宅認定は、法案そのものが未成立なのでまだ受けられる物件はありません。
    世間には今年度実施中のモデル事業の認定を受けている(国の補助金がつく)物件もありますが、ここは認定を受けてないはずです。

  91. 477 七海ここなさん

    先々々々々々々々週号のマンションズによれば第3期分として684戸中36戸が売れ残り。
    海が近い好立地なのでしょうが、
    船橋オートレース場の近くにあるという点、
    あまり気にしなくてもいいのかな・・・。
    販売会社が特定目的会社なんですね。
    どういう位置付けの会社かわからないですが、
    特定目的会社が販売する物件なんて初めてではないかと。

  92. 478 匿名さん

    684戸中36戸が売れ残り?有り得ません。
    夜の明かりをみたら684戸中36戸が売れた戸数という感じです。

  93. 479 契約済みさん

    最近マンションが値下げ合戦してますねー。売れなくて、3割は当たり前の時代になってますね。
    このマンションも、パンフではほとんど販売済みになってるのに、キャンセルですと言って次々部屋を勧めてきましたよ。聞いたら、販売済みと書かないと売れないから、売れてなくてもそのように書いてあるところがたくさんあるそうです。皆さん知ってました?

  94. by 管理担当

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