The Kashiwa Tower （ザ・柏タワー）

>>500さん
最初の部分は「坪200万で”80m2の駅近物件”はムリ」と言う話。
次の部分は「上限を6000万までに上げれば他にも選択肢があるよ」と言う話。

ちなみにここは80m2を超えると坪単価が260万越えするので論外。
（200万はあくまでも70m2北向きの部屋の話）
ここの80m2クラスは方角が良い間取りが多いので必然的に坪単価も上がる。
新価格なら分からないけど下がっても250万だと思う。

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ここに坪２５０万も出す奇特な人はそんなにはいないのではないか。
柏なら駅近でも坪２００万程度でないとなかなか売れないように思う。

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>>501さん
>>499でのコメントには、①金町駅近だと坪220-230で買える、②利便性の高い都市の駅近物件では坪200はないと書かれているように読めるのですが。柏タワーがそもそも利便性の高い都市の駅近物件かどうかすら疑問ですが、それをおいておいたとして、都内である金町の駅近物件ですら坪220-230で買えるのに、同じ沿線でそれより都心から離れた利便性の低い柏駅の駅近物件で坪200はないというのは不思議な論理展開に見えます。それとも、金町より柏の方が利便性が高いと？

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>504さん
もちろん距離だけで判断できるわけではないと思います。
しかし南千住が平均250とか言われてる中、ここの250はあまりに無謀かと。南千住は地歴的にパスする人もいるでしょうが、かといって柏の地歴がブランド的かというとそうでもなく。
仙台みたいに地方都市まで行っちゃうか、大宮なり千葉なりの県庁所在地あたりならまだしも、首都圏の単なる郊外以外の何物でもない柏で250というのはある意味面白い。
買う気は全くないが、どのような行く末になるのかしばらく見させていただきます。

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504さん
私も駅前充実度からしたら金町より柏かな〜思います。
夫婦で都心に通ってますが、帰りにデパ地下で総菜とか
買って帰るのは楽です。

病院が多いのも気に入ってます。
特に婦人科。お産難民にならなくてすみそうだし。
以前、巣鴨に住んでいましたが化粧品とか洋服を買うのも
上野か池袋に出なくてはならず意外と不便でした。
都内＝便利ではないですよね。

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HPによると、今日から登録受付開始みたいですね。売れ行きは同でしょう?

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けさ折込チラシが入って、
第１期販売６１戸、きょうから２３日（土）まで登録受付
価格３０８８万円〜１億７７００万円
最多価格帯３５００万円、４６００万円、４９００万円（各４戸）
となってました。

安い方ならひょっとして買えるかも。
それは中層階以下の眺望がふさがってる部屋だと思いますが・・・

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>>508
柏では19分230円で日本橋や銀座へは行けませんよ

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５１１サン
別に毎日買い物で銀座に行くわけじゃあるまいし・・・

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そもそも大手町行くのに1時間弱かかりますが…

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>>５１２さん
たしかに毎日は日本橋にいかないですが、月に一度は三越お帳場会の特招会にいくのであまり遠いと不便です。
そもそも毎日通勤する丸の内にも遠い。
ここがこの値段で妥当だと思うみなさんは柏周辺で働いているのですか？

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>>515
今月は２１日から２４日までですので、平日にもやりますが、仕事が終わるのが遅いものでさすがに仕事帰りにはお店自体閉まってしまいます。また、ゆっくり見たいので週末に行きたいものです。
デパート好きの私としてはここも通勤を我慢すれば…とは思って見に行ったのですが、この立地にしては高いのと実際に見に行ってみたら柏駅周辺のデパートがいまいちなので、ここは検討から外すかなぁと考えているところです。

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大和ハウスって千葉市では３回連続して同社のマンション建設に汚点を残しています。
このマンションでは普通に建設して、トラブルのないように祈ります。

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市川タワーと本八幡タワーの時もそうだったけど、
やっぱり都心への利便性が高いほうが市場では高い評価を得るんですよね。
（まあ、市川と言う特殊な場所柄も影響はしているのですが）

そう言う点から見ると、
同じ常磐線沿線の金町タワーの先行販売が好調なのも分かるし、
こちらは1期販売前に予定価格を下げてしまっているのも分かる。

ただ、都心への利便性が全てじゃない人もいるし、
（たとえ近くたって百貨店に毎日行きたいと言う人はマレでしょうけど）
柏と言う土地の利便性の高さや柏と言う街への期待性（再開発はこれからも続くので）など、
ここに長く住むことを前提にすれば割高と言われるプレミア分の価格は消し飛ぶかな。
ただ、そのプレミアを理解できない不動産市場では弱含むでしょうけど。

なんて言いつつ、
予定価格を下げたことによる購入対象層が拡大したことも期待できますから、
蓋を開けてみたら大人気即完売ってのもあるかもしれませんね。
私は金町タワーも柏タワーもどちらも素晴らしい、
少なくとも地域一番物件間違いなしの物件だと思っていますから、
時間に差こそでるものの、両方とも無事完売となることは間違いないでしょう。

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柏は柏市民がおもっているほど魅力的ではない
というか柏市民以外の人の柏の評判はむしろ悪い（以前なんかの雑誌で柏が一番魅力的とか出たがアレはほとんどが地元の柏市民の票）
それでこの値段で金町と同じくらい売れるわけがないだろう。
ただでさえか柏駅前のマンションは余りにも売れないって不動産業界からも言われてるのに。

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街に魅力あるかないかはさておき、
ここ最も高い部屋に申し込み入ってる。
６千万円以上のタイプも売れてしまうようだ。

サプライズです。

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柏に関心のない人は、何でこんな街が？と思われるかも知れませんが。
少なくとも駅前の商業地のテナント料などに関しては、金町とか寂れた都内より
はるかに高いですからね。

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引渡しが2年後の物件＋価格から考えて、設備が今一つに感じました。
今年・来年 引渡し予定の物件と比較してみた私の感覚でしかありませんが・・・

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2年後引き渡しって関係あるのかいな。
確かに今春竣工のタワマンは多く、2005年〜2006年分譲物件ばかりだから相当安い。
なんつってもここの価格出せば東京都中央区のタワマンすら買えるくらいだから。
しかし過去を振り返っていても仕方ないので、今ある選択肢として考えればここの内容はそれほど悪くないと思うんだけどな。もっとも価格はありえないと思ってるけど。

>520
普通こういう物件って価格の低い方と高い方から売れるから、5000万前後の普通のサラリーマンがなんとか自力で買えるってレベルが苦戦すると思うよ。

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>>519さん
不動産は基本的に地産地消なのでその地域の購買力さえあれば高値でも売れますよ。
ただ、柏市は柏駅周辺以外の発展はほとんどないに等しいので、
柏市全体としての需要を見込んだ最初の高価格付けは明らかに失敗だったのでしょうけど。

>>552さん
まあそうは言っても今度の価格改定で金町とほぼ同じ坪単価になりましたからね。
（南西ワイドスパン11Fで坪220万弱）
不動産市場的には金町も柏も一緒なのでしょう。
（やはり都心へのアクセスが良い、アドレスが23区と言うのは強い）

そう言えば同じ常磐線沿線の南千住タワーも結構お値段を下げて値頃感が出てきましたよね。
最初の強気価格も結果的に金町タワーの価格に引きずられるように下がってきました。
これを良いことと考えるか悪いことと考えるかは人によりけりでしょうけど。

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流山おおたかの森の駅近物件なら80㎡クラスの物件がこことほぼ同額で買えますが
どうなんでしょうね。資産価値とか。コンセプトが全く異なるので、比較しようが
ないかもしれませんが。

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流山おおたかの森で？高っ！

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>>526

ブランズタワー南千住は間取り良いですよ。
http://www.branztower.com/roomplan/index.html

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金町のタワーの方が安いな。柏タワーの方が高級感はあるけど。

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高級感ある？
第1期登録開始後の週末は終わりましたが、抽選になる住戸はかなり出そうですか？

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>>530さん
金町は建具は結構良いものを使ってますね。
有名どころじゃないけど基本を抑えているので良い感じです。

ここはオプションゴテゴテで何が何やら全く分かりません。
MRまんまなら高級感に溢れてますね（そりゃそうですが）。
これだけギャップが酷いと引渡し時にすごく落胆すると思います。

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ずいぶん書込みありませんねー
１次の抽選もこんな感じだったのでしょうか？

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>>531

高倍率になるような抽選はないようです。

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抽選ではなく先着順のようですね

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ご好評により追加販売　1期第3次　先着順

ご好評なのに先着順…。

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人気がないようですね。

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高いからなぁ。
半額くらいなら飛ぶように売れるだろう。

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苦戦中ですね　モデルもオプションばかりでわかりづらく、案内の人も不慣れだったのか聞いても明確に回答してもらえないことも多かった　上の階が買えるなら良さそうだとは思うけど

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そうなの？＞アルバイト
自分の時は最初から三井の営業マンがついたけど…応対もしっかりしてたよ。

MRは正直ダメだね。ゴテゴテしすぎ変更しすぎで自分の部屋のイメージが作りにくい。
「これってオプションですか？」じゃなくて、
「これもオプションですよね？」って聞いて回ったMRはここが初めてだし。

でもまあ、時期も悪すぎたよなあ。
市川や本八幡の様子見なんてしてないで、
あのタイミングで売ってればもっと売れただろうに…。

中でも一番痛いのは金町タワー。
あの装備であの坪単価は反則だよマジで。

あとは南千住タワーの予想外の値下げ。
こっちもせっかく値下げしたのに、
あっちも同時期に同じような坪単価になったので、
どうしてもあっちの方がお買い得感が出ちゃう。
柏って街にこだわりがなければ普通はあっち買っちゃうよね。

と言いつつ、まだ気になってますけど。ｗ
金町ぐらいまでとは言わないけど、
もう少し下がらないかな…。

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ずっと第一期３次８戸販売から変動がないんだが
よっぽど売れてないのか？

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現在どれくらい売れているか、ご存知の方いませんか？

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あちこちのタワースレに現れる金町タワー厨は本当に金町タワーのデベのような気がしてきた。

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１期では２３階以下１５５戸中７０戸販売済みになってました
ここは静かでしたが意外と売れてるんですね
ちなみに間取りとか選べるのは８月までだそうです

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>>546さん
そんなに出てるか？
私が見たのは市川と南千住とココぐらいだけど。
まあ、同じ常磐線沿線と言うことで比べられちゃうよね。
それは仕方がない話だと思う。

>>547さん
やっと70戸かあ。
南千住に比べるとちと苦戦している感がなくはない。
ただ、柏駅前は大規模な再開発計画が了解されたから、
今後は良い方向になると思うけど。

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高層階はいつぐらいに売り出すのでしょうか？

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書き方が悪くてすいません
全階販売中だと思います
最上階はほとんど売れてしまったと聞きましたよ

なので次回の高層階の販売は中層以下と同じく5月中旬でしょうか

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第２期販売開始しましたね。
どれくらい売れるんでしょう？？
駅近ですけど、リビングがもっと広ければ…

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価格、教えてもらえませんか？

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価格表が送られて来ました。南向き高層階20階程度で坪単価240万円です。

このマンションは階層での価格差が大きいですね。同じ間取りの14階と20階で500万円
ぐらい違います。タワーを見て回りましたが、大体１フロア10万〜20万差ばかりだったのに・・・
高層階を買っても売るときつらそう。。。金町や南千住のタワーに押されているのが良く分かります。柏の良いところは、柏だけで買い物が完結できるところですが・・・

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南向きってイトヨの建物や看板から抜ける高さから急に高くなるんじゃないですか？

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>>556さん
今後の柏駅前再開発をどう見るかですよね。

でも、正直都心からの物理距離が遠すぎるので、
これで南千住と同じ価格と言われてもピンと来ないなあ。

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南千住が安くなったのか、ここが高いのか。
両方だろうな。しばらくしたらここは値下げするのだろうか。

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げに恐ろしきは金町タワーだよな。

あの坪210万と言う驚異的な価格さえなければ、
南千住は下げる必要はなかっただろうし、
そうすればこちらが値下げした時に値ごろ感も強調されただろうに・・・。

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金町は不便だし、外廊下の安普請イニシアタワーでしょ！？

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あの場所の路線価は金町をはるかに凌駕するよ。
調べればすぐ分かることだし。
この間、ひやかしに行って来たけど、上層階はほとんど売れてた。
価値はその人の生活スタイルが決めるものであって、都内か否かで決まるもんじゃないだろ。

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調べましたが全く凌駕していませんでした
柏は駅前50mだけですね
ここは高すぎますね
船橋のパークタワーが駅4分220〜で完売でしたので
ブランドを含めてもこれ以上は厳しいでしょう

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>>562
>あの場所の路線価は金町をはるかに凌駕するよ。
>調べればすぐ分かることだし。

路線価はどうか知らないが、資産価値と駅力からいって、そして常識から言って、それはないだろう。住まいサーフィンの「沿線・駅別マンション新築価格・賃料・利回り相場」で見ても、どう見ても金町が上。


設定条件 → [分譲75㎡8分]　　　 [賃貸75㎡8分]
　　　　　分譲価格　　坪単価　　賃料/管理費込　利回り

金町　　　3,750　　　165　　　　127,000　　　　4.1 %
柏　　　　3,259　　　144　　　　116,000　　　　4.3 %

https://www.＊＊＊＊/price/market/station_list.php?r=11

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>>560
いまだに内廊下＝高級と言う思考硬直もアレな感じだけど、

＞安普請イニシアタワー
一流コントラクタの大成建設が作ったタワーが安普請ならここは倒壊寸前か？
悪いが五洋は準コントラクタクラスだな。

>>562
＞上層階はほとんど売れてた。
タワーは通常上から売れていくのでそれは当たり前。

＞価値はその人の生活スタイルが決めるものであって、都内か否かで決まるもんじゃないだろ。
まさにその通り。
その「デベと購入者のライフスタイルに対する価値観の差」を埋めきれないがため、
販売として苦戦してるだけ。

…と言うか、
短文レスで根拠レスな他物件批判とかミエミエのウソかくヤツとかいるけど、
むしろこの物件を貶めようとしているようにしか見えない。

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私は柏に住んで長いですけど、買える人は正直うらやましいです。
私の給料ではとても手が届きません。
カシワタワーは柏駅前を代表する様なランドマークタワーになるのでしょうね。

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>>566さん
ランドマークにはなるでしょう。

ただ、地方都市のマンションがどんどん値を下げている現状で、
老朽化が激しい柏の街のタワーマンションに、
どれだけの価値があるかは不明ですけどね。

柏と柏の葉で予算の奪い合いをしているうちに、
他の地域に人を吸い取られてしまうかもしれませんが。

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住所パワーで柏2丁目を計測したら５５９ptでど田舎とでた。ど田舎じゃないよなぁ。

http://www.ichiten.com/

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>>568さん
正式な住所である「千葉県柏市柏二丁目」で調べたら3106ポイントでAクラスでしたよ。まあ、何を持ってこの点数が出ているのか計算式が不明なので手放しで喜ぶのもアレですが。

つうか、デパートって半径1.5km内に75件もあったっけ…そのほとんどが実際はスーパーに属するのではないかと…。

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ここには購入した人はいないんですか？
購入した人のことが聞きたいな？

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我孫子に住んで長いですが、結局柏に買い物にでるので柏に住みたいと思いますよ。
車を所有していない事もあるのでしょうけど。

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＞５６９
高島屋・そごう・丸井×２・ヨーカドー、ぐらいですよね？

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あのサイトはGoogleMapsAPIを使っているようですが、GoogleMapsで「柏 高島屋」を検索すると2件、「柏 丸井」で3件もヒットします。その他、各デパートに入っているお店までヒットするので、そういうのを総計して75件とかなっているんでしょうね。あまり参考にならないかも。

まあ、元々駅力そのものを見ないので、地元で全ての生活がまかなえる人しか参考になりませんが。

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南千住タワー板や金町タワー板はそこそこの賑わいなのに、何故ここは盛り上がらないのか・・・。

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＞５７４
南千住タワー板も金町タワー板も投稿数５００に届いてないよ〜。
常磐線物件全部盛り上がってない。

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>>575さん
大事なのは中身であってレス数はそれほど重要じゃないと思うけど。
儲が多いと荒らしが寄り付いてレス数は簡単に上がりますし。
（あまりにもスレッド数が多いところは同じ話題で儲と荒らしが延々戦ってることがほとんど）

それに、ここはネガティブ情報で盛り上がってるだけですし・・・。
設備とか周辺の店舗とかの話題で盛り上がらないのは何故・・・。

と言うことで燃料投下。

すぐ近くに図書館がやって来ますね。
少し歩くけど子供が本に親しめる環境がすぐ近くというのは嬉しいかも。

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◎イケてますねぇ。柏駅に流行りのモールSCですか。しかもペデストリアンデッキ直結です。

柏高島屋ステーションモール新館が10月1日（水）ついに開業！　千葉県初登場店も含むファッション・飲食など計51の店舗がオープンする。

レストランゾーンには、「野菜を丸ごとおいしく食べる」をコンセプトにした『やさい家めい』や、フォーなど本格的なベトナム料理が味わえる『ニャーヴェトナム』、デザートバイキングが楽しめる『スイーツパラダイス』など千葉初登場店が多数登場。

ファッション・雑貨では『UNITED　ARROWS』『TSUMORI　CHISATO』『マーガレット・ハウエル』などの人気ブランドのほか、千葉初登場の『アディダスオリジナルショップ』やFrancfrancの新ショップ『アバウトアガール　バイ　フランフラン』、和雑貨の『カランコロン京都』など幅広いジャンルのショップがそろう。

柏駅直結の既存館とペデストリアンデッキや連絡ブリッジで接続されるので、利便性もバツグン。柏高島屋ステーションモール全体の店舗面積が約5万平方メートルと、常磐線・東武野田線沿線で最大級の駅直結型SCとなる。

百貨店・SC激戦区の柏が、秋以降ますます活気づきそうだ。

千葉駅超えたかな、これで。

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ここ数年で変わりますかね。
ペデストリアンデッキも年老いてるし、ここがキレイに整備されると印象も大分変わるんだけど。

図書館も出来るし、ステモも出きるし、便利になるのは大歓迎。おおたかの森は渋滞が嫌で最近行ってないし、そもそも店が・・・。ステモＯＰが待ち遠しいです。

何か他に具体的な計画ってあるんでしょうか。知ってる方いたら教えて下さい。

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>579
東口のペデストリアンデッキ3〜4年かけて改修しますよ。（決定済み）
あとJR柏駅に駅ビルが建つしエキュートもできる。（まだ計画段階）

それから柏タワーにできる商業施設、ちょっと気になるな。

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581さん、それは期待しない方がいいですよ。

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>>581さん
内廊下の家は角部屋を除き風通しに関しては完全に×です。
当たり前ですが風は抜ける道があるからこそ通るのであって、
それがない内廊下では外気を取り入れるのは強制吸排気だけです。

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一般的に「外廊下」と「内廊下」ではどちらが上級な作りこみマンションと言えるのですか？

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上級と言うのが何を指しているのかが分かりませんけど、
少なくとも躯体構造自体には影響がないと思いますが。

高級「感」では内廊下の方が上ですね。
ただ維持管理にお金がかかり風通しにも問題があるので、
どちらが良いかはもはや趣味の領域なのかもしれません。

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＞ほぼ全ての居室がベランダ向きになる

敷地に余裕があり、
ワイドスパン構成が取れる物件だけですよ。
普通はここの物件のように1つぐらいは中部屋が出来てしまいます。
この中部屋がくせもので、
風通しがほぼないのでガビ臭くなります。
（今の住まいがそうなってます）

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内廊下の物件がそもそも少ないから、マンションを検討する際にあまり気にしてなかったけど、実際に住んでみると良いですよ。空調も効いているしね。ただし、管理費は高くなるのは欠点。

個人的には、各階にゴミ捨て場があること。もしかしたら、外廊下のマンションでも各階ゴミ捨て場があるかもしれませんが・・・。

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>>588さん
各階ゴミ出しは躯体の造りなので内廊下・外廊下は関係ないですよ。
このスレでも良く引き合いに出されるヴィナシスは外廊下ですが各階ゴミ出し可ですし。

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以前ＭＲに行った時に、既に「かなり売れている」と言われ
しかも販売期間ではなかった為、自由に部屋が選べる状況でもなく
それじゃあと思って見送っていましたが、それ以降もあまりに
小出し販売な為、実際に売れているのかもよく分かりません。

検討している側としては、小出しにされた物件からではなく、
残っている部屋を全て教えてもらい
その中から選べたら良いと思うのですが・・・

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自由に選びたいのなら、未販売住戸の中から自由に選んで、そこが販売に出されるまで待では良いのでは？ただし、契約の時期は選べませんが・・・。

いつ契約しようと入居時期は同じですから、焦らずに待ったらいかがですか。
入居までには販売されるハズですから。

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希望の部屋を要望書に書いて購入の意志を伝えると、次期販売で配慮してくれるのではないでしょうか。

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第2期7次の案内が来ましたね。
もう60％近く完売したようです。
迷っている時間はあまり無さそうです。

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７次ってスゴイなｗ

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60％近く完売って日本語おかしくね？

完成まであと二年もあるからぼちぼち売っていくんだろ。
市況悪くて今の価格ならキツいと思うけど。
賃貸タワーになっていくんだろうな。

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＞＞590さん　20数階から上は、販売時期に関係なく空いていれば、契約できましたよ。
＞＞593さん　まだ60％なんですか？高い人気無いんですかね？

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よく分からないのですが、完成まであと２年ある時点で
６０％は今の世の中において、優秀な方ではないでしょうか？

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今回の公示地価、柏市は去年より上がってるんですね。やっぱり需要はあるんだと再認識しました
http://tochi.mlit.go.jp/chika/chousa/2008/06.html

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最近の新築マンションは、確実に売るために
>>592さんの言うように、要望書（確実に申し込みます的なもの）を出すと
次期の販売で考慮されるみたいです。
ただ、要望書を出さなくても申し込めるため、抽選に他に申し込んだ人があたってしまい
要望書を出したのに希望の部屋にならない場合もありますね

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