The Kashiwa Tower （ザ・柏タワー）

柏にはいろいろあるけど、デパートはすこしチープな感じがします。かといって柏から銀座へ出るのは大変ですよね。

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柏の百貨店といえば高島屋とそごう（あと丸井とか）ですが、質は良好です。
柏高島屋に対抗できる百貨店は、質的にも量的にも千葉県内では千葉そごうくらいです。

船橋や松戸の百貨店は良くも悪くも庶民的で、それはそれで悪くはないと思いますが。

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柏の高島屋はハンズも入ってるし、もう１棟８月に新館が建ちます

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459サン、8月なんですか〜。秋くらいだと思ってたので
意外と早いですね。もう12階までいったんですか？
どんなお店が入るのか気になります。

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柏について語るスレにしよう！

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つか、柏の街が使えないって言うのは事実でしょ
柏駅周辺の売り上げ落ちまくってるし

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一番手と二番手はどこ？

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地方人同士のいがみあいはさておき、
とりあえずMRに人来てるのかね？ここ。

前に行った時は事前予約とは言え自分たちだけだったが…。
ゆっくりMR見られるのは良いけど参考にならない間取りだしなあ…。

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私がMRに行ったときはうちと、もう一組いただけでした。どういうわけか担当者が二人（二人とも４０前後）ついてくれました。でも一人はぼーっとついてくるだけで何も喋らず。暇なのか？しかし無意味に高い。

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このマンション建設地にあったうどんの「屋島」は美味しかったなあ。特に「ちゃんぽん」が美味しかった。。。向かいのとんかつ屋も結構オススメだったが、ここも無くなってマンションになった。この数年なにか一昔前のバブル時の地上げを見ているような気がするね。ただでさえ魅力の乏しい街になぜこのようなマンションが建つのかやはり良く分からない。柏の夜景がそんなに見たいか？

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むしろイトーヨーカドーの搬入口が見たいのではあるまいか。

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>>473さん
人口順だけだと
千葉、船橋、松戸、市川、柏で5番手なんじゃないかな？
ただ都市規模＝人口では無いですけど。
469さんの5番手の意味は、人口順の意味じゃないですかね。

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松戸や市川の方が柏より人口が多いのですか？結構意外です。柏駅前の発展の様子を見ると、市川より人口が多いのだろうと思っていました。

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>>479さん
救いようがない、ってのは言いすぎかもしれませんが、
最も端的に柏駅周辺以外の柏市内を表現しているかもしれません。

柏駅周辺があんなに栄えているのも、
結局は茨城を含めて周辺の富を吸い上げているからですし。
財政力も決して多くはない市なので、
一部にてこ入れが入ると途端に他のところへの配分が減ってしまいますし。

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ちなみに、人口順は>>476さんが仰るとおりで柏は5位ですね。

http://www.johokan.net/Others/surprise.html

人口が多いことが直接的に優れいていることを現していないのですけど。

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柏駅前に新しくキャバレーがオープンすると今テレビでやっていますね。

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柏駅前だって
普通にしょぼいしね。
松戸や市川の方が都心への利便性という点でも上。
柏の人が必死に自慢してるだけで、実際は立川や大宮には遥かに及ばないただのしょぼい街が柏。
ＴＸ沿線や三郷、越谷のＳＣで柏駅前の将来的な大衰退は確実だしね。

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柏駅前は今でさえ松戸や市川の駅前と同等か落ちるくらいだからね。
周辺に繁華街がなかったから発展しただけのしょぼい街
だがこれからはそうはいかない。ＴＸ沿線や三郷越谷にＳＣができたら
柏駅周辺から人がごっそりいなくなる可能性が極めて高い。
そうなると柏駅前も冗談抜きに取手みたいに衰退への道をまっしぐら。
こんな魅力の乏しい街でこの価格設定は柏駅前を過大評価しすぎにもほどがある。

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立川や大宮駅前は、１０年昔と比べたらびっくりするくらい違う。
柏は変わってない。
松戸、市川よりも、柏が街として劣っているとはでは思わないな。

立川や大宮のマンション価格は恐ろしい。
柏が同じ価格にすることは間違いだと思う。

そろそろモデルルームも空いてきただろうから、見てこよう。

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柏は茨城というイメージ
浦安、市川市民は柏で買物などいくこともなく、茨城県民の支えによって
成り立ってるといったとこ。

価格を下げるべき！

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私は市川住民ですが、柏にいくことはほぼないですね。生まれて初めて柏の地を踏んだのが柏タワーを見に行った時でした。ましてや松戸の人がわざわざ柏にいく理由はないでしょう。でも文化圏が違うところに住むというのも悪くないし、わざわざ他県の茨城の人が買い物にくるというのもそれだけ魅力のある場所だからなのでしょう。

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皆さん柏の良さを解ってませんなぁ。。。
市川、松戸と同じって本当に駅周辺を歩いたことある？
市川、松戸に高島屋、丸井、そごうはありますか？？
三郷や越谷にＳＣができたところでそっちに行くのは
ただ単にそっちが近いからだけでしょ。
老若男女を集める力のある商業地が郊外にいくつある？
町を愛する柏市民を中傷するのはやめていただきたいですな。
どこに行っても住めば都ですよ。。。

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４８４さんはどこの会社の営業さんですか？
口が悪すぎです。

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市川住民ですが、柏の方に限らず、松戸の方も、船橋の方も、行徳の方も市川に買い物に来ることはないと思います。デパートもありませんし、私や私の友人の市川住民は松戸には行きます。車ですぐですし、伊勢丹があるので。市川と柏はさすがに文化圏が違うのでしょう。でもそういうところに移り住むと言うのも脅威深いことだと思います。

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デベから予定価格を改訂したので興味があるなら問い合わせて欲しい旨のお手紙が来ましたね。さすがに高すぎて誰にも相手にされなかったのでしょう。

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ウチにも連絡来ました。＞価格改定
S60で3000万後半からだそうです。

少しは検討できる値段になったのかな？

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2/15登録開始だそうで。
何故に金曜日開始なんだろう…。

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未就学児２人が２人おり、教育環境を最優先して住居を決めようと思ってます。
おおたかの森の駅近マンションまたは駅遠の戸建て、柏の葉の駅近マンションまた駅遠の戸建てで
探してましたが、新興の駅周辺は小中学校の質があまりよくないとのこと。
それなら、塾もあるここで、と思いましたが、柏駅近辺の小中学校の評判はどうなんでしょうか？
それとも、ここはファミリー向きではないのでしょうか？
夫婦そろって土地鑑がなく、ご助言をお願い致します。
夫は大手町勤め、予算は最大６０００万円です。

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柏第一小は評判が良いと聞きます。
一応ここの物件の学区は暫定としてそこらしいのですが、
キャパの問題から確定していない状況です。
他の学校は知りません（と言うか、良いウワサを聞きません）。

と言うか、その予算なら都内から選んだ方が良くないか？

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>>498さん
80m2で5000万と言うと、坪単価にして200万程度。
うーん、利便性の高い都市の駅近物件では正直この値段はないと思いますよ。
少なくともここの間取りだとNGだったと思います。
（価格改定前とは言え、最低が北側70m2強の部屋の坪200万でしたから）

6000万上限ならまだ選択肢がありますね。
例えば常磐線沿線でお探しなら、
緩行ですが金町駅歩2分のヴィナシスがあります。
坪単価が大体220〜230なので、
80ｍ2であれば約5500万になりますね。
であればイメージと近いのではないでしょうか？
もちろん、街のカラーを容認できればのお話ですけど。
（柏とは方向性が全然違う街なので）

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金町ですら坪２２０-２３０なのに、柏で坪２００が無理と言われることに驚き。

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>>500さん
最初の部分は「坪200万で”80m2の駅近物件”はムリ」と言う話。
次の部分は「上限を6000万までに上げれば他にも選択肢があるよ」と言う話。

ちなみにここは80m2を超えると坪単価が260万越えするので論外。
（200万はあくまでも70m2北向きの部屋の話）
ここの80m2クラスは方角が良い間取りが多いので必然的に坪単価も上がる。
新価格なら分からないけど下がっても250万だと思う。

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ここに坪２５０万も出す奇特な人はそんなにはいないのではないか。
柏なら駅近でも坪２００万程度でないとなかなか売れないように思う。

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>>501さん
>>499でのコメントには、①金町駅近だと坪220-230で買える、②利便性の高い都市の駅近物件では坪200はないと書かれているように読めるのですが。柏タワーがそもそも利便性の高い都市の駅近物件かどうかすら疑問ですが、それをおいておいたとして、都内である金町の駅近物件ですら坪220-230で買えるのに、同じ沿線でそれより都心から離れた利便性の低い柏駅の駅近物件で坪200はないというのは不思議な論理展開に見えます。それとも、金町より柏の方が利便性が高いと？

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>504さん
もちろん距離だけで判断できるわけではないと思います。
しかし南千住が平均250とか言われてる中、ここの250はあまりに無謀かと。南千住は地歴的にパスする人もいるでしょうが、かといって柏の地歴がブランド的かというとそうでもなく。
仙台みたいに地方都市まで行っちゃうか、大宮なり千葉なりの県庁所在地あたりならまだしも、首都圏の単なる郊外以外の何物でもない柏で250というのはある意味面白い。
買う気は全くないが、どのような行く末になるのかしばらく見させていただきます。

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504さん
私も駅前充実度からしたら金町より柏かな〜思います。
夫婦で都心に通ってますが、帰りにデパ地下で総菜とか
買って帰るのは楽です。

病院が多いのも気に入ってます。
特に婦人科。お産難民にならなくてすみそうだし。
以前、巣鴨に住んでいましたが化粧品とか洋服を買うのも
上野か池袋に出なくてはならず意外と不便でした。
都内＝便利ではないですよね。

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HPによると、今日から登録受付開始みたいですね。売れ行きは同でしょう?

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けさ折込チラシが入って、
第１期販売６１戸、きょうから２３日（土）まで登録受付
価格３０８８万円〜１億７７００万円
最多価格帯３５００万円、４６００万円、４９００万円（各４戸）
となってました。

安い方ならひょっとして買えるかも。
それは中層階以下の眺望がふさがってる部屋だと思いますが・・・

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>>508
柏では19分230円で日本橋や銀座へは行けませんよ

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５１１サン
別に毎日買い物で銀座に行くわけじゃあるまいし・・・

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そもそも大手町行くのに1時間弱かかりますが…

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>>５１２さん
たしかに毎日は日本橋にいかないですが、月に一度は三越お帳場会の特招会にいくのであまり遠いと不便です。
そもそも毎日通勤する丸の内にも遠い。
ここがこの値段で妥当だと思うみなさんは柏周辺で働いているのですか？

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>>515
今月は２１日から２４日までですので、平日にもやりますが、仕事が終わるのが遅いものでさすがに仕事帰りにはお店自体閉まってしまいます。また、ゆっくり見たいので週末に行きたいものです。
デパート好きの私としてはここも通勤を我慢すれば…とは思って見に行ったのですが、この立地にしては高いのと実際に見に行ってみたら柏駅周辺のデパートがいまいちなので、ここは検討から外すかなぁと考えているところです。

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大和ハウスって千葉市では３回連続して同社のマンション建設に汚点を残しています。
このマンションでは普通に建設して、トラブルのないように祈ります。

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市川タワーと本八幡タワーの時もそうだったけど、
やっぱり都心への利便性が高いほうが市場では高い評価を得るんですよね。
（まあ、市川と言う特殊な場所柄も影響はしているのですが）

そう言う点から見ると、
同じ常磐線沿線の金町タワーの先行販売が好調なのも分かるし、
こちらは1期販売前に予定価格を下げてしまっているのも分かる。

ただ、都心への利便性が全てじゃない人もいるし、
（たとえ近くたって百貨店に毎日行きたいと言う人はマレでしょうけど）
柏と言う土地の利便性の高さや柏と言う街への期待性（再開発はこれからも続くので）など、
ここに長く住むことを前提にすれば割高と言われるプレミア分の価格は消し飛ぶかな。
ただ、そのプレミアを理解できない不動産市場では弱含むでしょうけど。

なんて言いつつ、
予定価格を下げたことによる購入対象層が拡大したことも期待できますから、
蓋を開けてみたら大人気即完売ってのもあるかもしれませんね。
私は金町タワーも柏タワーもどちらも素晴らしい、
少なくとも地域一番物件間違いなしの物件だと思っていますから、
時間に差こそでるものの、両方とも無事完売となることは間違いないでしょう。

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柏は柏市民がおもっているほど魅力的ではない
というか柏市民以外の人の柏の評判はむしろ悪い（以前なんかの雑誌で柏が一番魅力的とか出たがアレはほとんどが地元の柏市民の票）
それでこの値段で金町と同じくらい売れるわけがないだろう。
ただでさえか柏駅前のマンションは余りにも売れないって不動産業界からも言われてるのに。

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街に魅力あるかないかはさておき、
ここ最も高い部屋に申し込み入ってる。
６千万円以上のタイプも売れてしまうようだ。

サプライズです。

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柏に関心のない人は、何でこんな街が？と思われるかも知れませんが。
少なくとも駅前の商業地のテナント料などに関しては、金町とか寂れた都内より
はるかに高いですからね。

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引渡しが2年後の物件＋価格から考えて、設備が今一つに感じました。
今年・来年 引渡し予定の物件と比較してみた私の感覚でしかありませんが・・・

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2年後引き渡しって関係あるのかいな。
確かに今春竣工のタワマンは多く、2005年〜2006年分譲物件ばかりだから相当安い。
なんつってもここの価格出せば東京都中央区のタワマンすら買えるくらいだから。
しかし過去を振り返っていても仕方ないので、今ある選択肢として考えればここの内容はそれほど悪くないと思うんだけどな。もっとも価格はありえないと思ってるけど。

>520
普通こういう物件って価格の低い方と高い方から売れるから、5000万前後の普通のサラリーマンがなんとか自力で買えるってレベルが苦戦すると思うよ。

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>>519さん
不動産は基本的に地産地消なのでその地域の購買力さえあれば高値でも売れますよ。
ただ、柏市は柏駅周辺以外の発展はほとんどないに等しいので、
柏市全体としての需要を見込んだ最初の高価格付けは明らかに失敗だったのでしょうけど。

>>552さん
まあそうは言っても今度の価格改定で金町とほぼ同じ坪単価になりましたからね。
（南西ワイドスパン11Fで坪220万弱）
不動産市場的には金町も柏も一緒なのでしょう。
（やはり都心へのアクセスが良い、アドレスが23区と言うのは強い）

そう言えば同じ常磐線沿線の南千住タワーも結構お値段を下げて値頃感が出てきましたよね。
最初の強気価格も結果的に金町タワーの価格に引きずられるように下がってきました。
これを良いことと考えるか悪いことと考えるかは人によりけりでしょうけど。

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流山おおたかの森の駅近物件なら80㎡クラスの物件がこことほぼ同額で買えますが
どうなんでしょうね。資産価値とか。コンセプトが全く異なるので、比較しようが
ないかもしれませんが。

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流山おおたかの森で？高っ！

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>>526

ブランズタワー南千住は間取り良いですよ。
http://www.branztower.com/roomplan/index.html

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金町のタワーの方が安いな。柏タワーの方が高級感はあるけど。

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高級感ある？
第1期登録開始後の週末は終わりましたが、抽選になる住戸はかなり出そうですか？

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>>530さん
金町は建具は結構良いものを使ってますね。
有名どころじゃないけど基本を抑えているので良い感じです。

ここはオプションゴテゴテで何が何やら全く分かりません。
MRまんまなら高級感に溢れてますね（そりゃそうですが）。
これだけギャップが酷いと引渡し時にすごく落胆すると思います。

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ずいぶん書込みありませんねー
１次の抽選もこんな感じだったのでしょうか？

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>>531

高倍率になるような抽選はないようです。

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抽選ではなく先着順のようですね

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ご好評により追加販売　1期第3次　先着順

ご好評なのに先着順…。

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人気がないようですね。

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高いからなぁ。
半額くらいなら飛ぶように売れるだろう。

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苦戦中ですね　モデルもオプションばかりでわかりづらく、案内の人も不慣れだったのか聞いても明確に回答してもらえないことも多かった　上の階が買えるなら良さそうだとは思うけど

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そうなの？＞アルバイト
自分の時は最初から三井の営業マンがついたけど…応対もしっかりしてたよ。

MRは正直ダメだね。ゴテゴテしすぎ変更しすぎで自分の部屋のイメージが作りにくい。
「これってオプションですか？」じゃなくて、
「これもオプションですよね？」って聞いて回ったMRはここが初めてだし。

でもまあ、時期も悪すぎたよなあ。
市川や本八幡の様子見なんてしてないで、
あのタイミングで売ってればもっと売れただろうに…。

中でも一番痛いのは金町タワー。
あの装備であの坪単価は反則だよマジで。

あとは南千住タワーの予想外の値下げ。
こっちもせっかく値下げしたのに、
あっちも同時期に同じような坪単価になったので、
どうしてもあっちの方がお買い得感が出ちゃう。
柏って街にこだわりがなければ普通はあっち買っちゃうよね。

と言いつつ、まだ気になってますけど。ｗ
金町ぐらいまでとは言わないけど、
もう少し下がらないかな…。

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ずっと第一期３次８戸販売から変動がないんだが
よっぽど売れてないのか？

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現在どれくらい売れているか、ご存知の方いませんか？

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あちこちのタワースレに現れる金町タワー厨は本当に金町タワーのデベのような気がしてきた。

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１期では２３階以下１５５戸中７０戸販売済みになってました
ここは静かでしたが意外と売れてるんですね
ちなみに間取りとか選べるのは８月までだそうです

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>>546さん
そんなに出てるか？
私が見たのは市川と南千住とココぐらいだけど。
まあ、同じ常磐線沿線と言うことで比べられちゃうよね。
それは仕方がない話だと思う。

>>547さん
やっと70戸かあ。
南千住に比べるとちと苦戦している感がなくはない。
ただ、柏駅前は大規模な再開発計画が了解されたから、
今後は良い方向になると思うけど。

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高層階はいつぐらいに売り出すのでしょうか？

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書き方が悪くてすいません
全階販売中だと思います
最上階はほとんど売れてしまったと聞きましたよ

なので次回の高層階の販売は中層以下と同じく5月中旬でしょうか

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第２期販売開始しましたね。
どれくらい売れるんでしょう？？
駅近ですけど、リビングがもっと広ければ…

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価格、教えてもらえませんか？

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価格表が送られて来ました。南向き高層階20階程度で坪単価240万円です。

このマンションは階層での価格差が大きいですね。同じ間取りの14階と20階で500万円
ぐらい違います。タワーを見て回りましたが、大体１フロア10万〜20万差ばかりだったのに・・・
高層階を買っても売るときつらそう。。。金町や南千住のタワーに押されているのが良く分かります。柏の良いところは、柏だけで買い物が完結できるところですが・・・

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南向きってイトヨの建物や看板から抜ける高さから急に高くなるんじゃないですか？

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