グランマークス松戸はどうでしょう

真夜中にバルコニーで大騒ぎしている声が、下の道からよく聞こえます。
やっぱりアンボンドスラブのせいでしょうか。

あきらめましょう。今となっては。

上下左右、右上左上、右下左下、仲良くするしかないかと。子供同士が近い年齢ならば別だけど、マンションって、近所づきあいしたくないと思っている人多いんじゃない？

祭りでもやってコミュニケーションとるしかないんじゃなの。

あれ？静かで最高の贅沢ができる筈の東松戸なのにマンションに帰ると生活騒音問題？
だから、東松戸あたりでマンションなんて言う選択が・・・

価値観以前に、マンションで共同生活する以上、騒音とか近隣問題は避けられない事
戸建てだって、近所づきあいはあるが、50坪程度の敷地確保すれば隣戸の間の距離もある程度あるから、ここまで騒音が気になる事も無いし。
ましてや上の階が他人という事は戸建てではありえない。

東松戸でこの金額なら戸建ても購入可能な訳だから、検討中の人は良く考えて購入した方がいいんじゃない？

それでも東松戸のマンションライフに魅力を感じる、上のレスみたいな事もあると覚悟しているなら購入してもいいんじゃない？
価値観ですから。

50坪の戸建て新築を同じ価格買うとしたら駅徒歩10分以上にはなるから、価値観ですが私はマンションですかね。ここを買うかは別として。

まあ所詮　長谷工ですから〜仕方ありません。。

削除依頼ご苦労です

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匿名さん　2008/01/15(火) 02:46

当該マンション（ＧＭ：グランマークス）について、「ＧＭは長谷工お得意の経済設計で建物のつくりも悪そう」と根拠を明記せずに記述で購入者等の不安を煽っています。またこれは、設計を行った長谷工（アーベスト）についての中傷でもあり、不適切な書き込みです。即刻の削除をお願いいたします。

URL：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46445/res/571-571

理由：煽り投稿

お立場：購入検討者、購入者

そもそも、ここは購入を検討される方向けの掲示板ですよね。

住民向けには、マンション住民板にもスレッドがありますし、
住民有志で作った私設掲示板　http://0bbs.jp/GMHigashimatsudo/
もできてるようなので、そこで議論するのはどうでしょうか？

>944

>住民有志・・・

ってあなただけでしょう。

ていうか、マンションか戸建かの議論をここでするのはやめてください。
マンションをさがしているのですから。

いや〜すごい反響ですね。

初めのころに購入しましたがここの掲示板がこんなになるなんて
思ってもみませんでした。

ここは住んでみてよかったと思います。
まー私もベランダのタバコのこととか細かいことは気になります
けど、それはどこへ住んでもついてまわることでしょうし
住みごこちは良いですね。

別に売れ残ってもよいし、安く買われてもいいし
北総線の特急が停まらなくても、不便でも今のままで全然いいです。
とにかく住んでいる方は穏やかな方々が多いと思うので
そういう人に住んでもらいたいものですね。

ただただ、せめてアルフレンテの商業施設が埋まって欲しいものです。

997>>
私も同意見。
東松戸のマンションで、これほどのスレになるとは。
批判の意見もわざわざ時間を使って書き込みに行かないかと。


とにかく住んでいる人がいい人柄なら。
道理が通っている事実なら批判的な意見も受け入れて楽しくいきたいですね。

>とにかく住んでいる人がいい人柄なら。

上の方のスレ読んでいると、ここの住民の人柄が分りますね。
特に、987あたり。

その前後のレスを読むと、やはり、住みやすさが分ります。
検討中の人も、住民?のレスを読んで、納得しつつ検討しては如何でしょうか？

といいつつ人気のマンションなのでもう1000です。

>993
あんたひまだねー。
わざわざ削除依頼判の１月の書き込みを探してきたの？
きっと言いがかりをつけるために掲示板を利用しているんだね。

↑あんたもな

検討している者です。
近くに銀行ってありますか？
スーパーやドラッグストアなど、生活するにおいて不便なことや
利用しているお店とか教えて頂けたらと。
東松戸のこと、まだ知らないもので・・・。

まだ、このスレあったんだ。
dat落ちするまでに完売できるといいね。頑張って!

>>1003
銀行，ドラッグストア共東松戸駅近くにはありません．

電車で一つの新八柱まで出れば，
千葉銀行，イトーヨーカドー，マツモトキヨシ等があります．

>>銀行，ドラッグストア共東松戸駅近くにはありません．

・・・・・　これ本当なの？
冗談だよね。。。

銀行はありませんが、駅前にampmがあります。
三井住友で通帳にいろいろと付加価値(給料振込み等)つけると手数料無料になるただで利用でき
不便はありません。

スーパーは駅前のベルクスが意外と安価なので問題はないかとおもいます。
また、日中であれば、野菜の即売所や卵の即売所がでているようです。

ドラッグストアは自転車以上で移動しないと厳しいとおもいます。
ベルクスでなんとかなる物はいいですが、それ以外は買い置きが必要です。
薬は深夜の事を考えて常備してるので不便は感じていません。

>>1006

本当だよ。東松戸駅には金融機関、ドラッグストア、レンタルビデオ、・・・なし。
あと、無いもの何かあったかな？
こういう駅もめずらしい。全部そろうまで、あと5年位かかるかも？
だから車がないと生活できません。

北総線の運賃値下げの署名活動をしているようです。
北総線の運賃が下がれば、東松戸駅はもっと栄えて価値が高まるはずです。

ネットでも簡単に署名に参加できるようなので、皆で力をあわせて頑張りましょう！！
↓
http://hokujitukai.ld.infoseek.co.jp/1katsudouhoukoku/2008shomeikatsud...

運賃が下がると栄える根拠は何ですか？

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1205979145
http://hobby11.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/test/read.cgi/rail/1210195582/l50

公園に関する計画が追加されてます。
http://kamishiki.com/

今日、機会があり東松戸に行ってみたが・・・
この先行き止まりのバリケードとか、虫食いの空き地とか。想像以上だった。

あと、近くに山田うどんがあった。
関係ないけど、山田うどんはチャーハンセットが美味しいよ。

署名俺はとっくにしたよ。入居前から北総・公団鉄道運賃値下げを実現する会の活動に注目していたよ。
最近活発に活動しているので、是非成果を上げてほしい。
この沿線の住人になった以上、運賃が安くなるに越したことはない
今は通勤定期があるからいいが、将来、会社勤めしなくなったら、運賃高いと困るし

>1012さん情報早いね。
結局公園か。ショッピングセンンターとかのほうが良かったのに。

駅前本当になにもないですね

と言うより存在する商業施設がampm、スーパーベルクそれに居酒屋だけ

ちょっと離れてマクドと山田うどん、ローソン


駅からどこへ向かうのも坂道だらけ

とてもじゃないが免許の無い私には生活できる環境ではないと判断し断念しました

２路線使えるから、便利かと思いましたが、教育施設（幼稚園、保育園、小学校、中学校）や郵便局が秋山駅の方まで行かないと無いのに気づいてしまいました。

子育てする上では、秋山の方がよさそうなので迷っています。

スーパーにおいても、秋山のベルクの方が東松戸のベルクスより、すべての面で上の気がします。
クリーニングやATM設置、パン屋、商品の品揃え等・・

東松戸駅の方が秋山駅より生活する上でメリットはどんな点ですか？詳しい方教えてくれませんか？
私が思いつくメリットは、
①JRが使える（秋山は北総線のみ）
②バス停が駅のロータリーにある（秋山は最寄のバス停が駅から約２分の場所にある）
③駅前にコンビニがある（秋山は駅から約２分の場所にある）
④駅前にクリニックがある（秋山は駅から約３分の場所にクリニックモールがある）
⑤マックと山田うどんで食事がとれる（秋山はベルクのパン屋の飲食スペースがあるだけ）

秋山にしても東松戸にしても、日常生活は車がないと不便（不可能・・・？笑）だと思います。

あとは武蔵野線を利用する勤務地なら東松戸、北総線でＯＫの勤務地なら秋山でしょうか？

5年後、いや10年後の発展の可能性は東松戸だと思います。

秋山駅もスーパー以外の商業施設は皆無ですよね

何て言うか両駅とも必要最低限の食生活が送れるだけであって

ぶらっと本屋やレコード屋に寄ったりウインドショッピングしたり、子供をオモチャ屋へ連れてったり、喫茶店でお茶したりといった当たり前の日常生活が何もできない…


通勤を譲歩できるなら千葉NT辺りの方がオフ生活が間違いなく充実すると思いますよ

東松戸駅周辺の空き地は将来商業施設が出来たりするんですか？
マンション自体はとても気に入ったのですが、生活するにおいて大丈夫なのかな？と不安があって。
今後出来る予定のお店など、地元の情報を教えて下さい。
住民の方のご意見を見ると、あまり不便さは感じられないので大丈夫かなとも思ったり。
実際住んでみて生活面のご意見頂けると嬉しいです。
宜しくお願いします。

いまのところ再開発でショッピングセンター等が誘致される予定、建設される予定はありません

というより再開発は道路舗装など終われば現状で完成です
マツキヨは独自のマーケティング専門部署があり現在の東松戸駅利用者需要では出店しても採算がとれないと判断されたと聞きました（去年の東松戸利用者は武蔵野線ワースト2）
商業施設に関してはもっと人が増え消費需要が増えれば徐々に増えるとは思いますが…

>>1020
紙敷土地区画整理事業が完了するまでは、周辺管理が組合であることと、
土地精算が発生するので一般業者はなかなか手が出せないでしょう。今のところ商業施設の建設予定はなし。
また、今後他の分譲マンションも、成田新高速鉄道が開通するまではあまり建たないでしょう。
ベルクス周辺は商業地区なので、商業施設を含んだ施設しか建ちません。
ベルクスが入っているアルフレンテも空きテナントがまだ多いので、屋根付きペディデッキができた後に雰囲気が変わりテナントが入るかによると思います。

北総線の東松戸駅の利用乗客数は、北国分駅の約倍です。（2006年　東松戸1万3千人、北国分7千人）
北国分は知ってのとおり、大型ドラッグストアも２店舗ありますし、他にも飲食店やスーパーなど多くのチェーン店があります。
東松戸駅に住んでいるにも関わらず、いつも高塚か北国分に買い物にいくのが日常です。
ガソリンの高騰で車の使用を控えたくても無理です。
東松戸駅も北国分駅並みに店が増えてくれるといいのですが、計画さえないとはどういうことなんでしょうか？
市川市と松戸市の違いなんでしょうかね・・
これからガソリンが上がって、物価が高くなり生活を圧迫することを考えると、車を手放すのが一番最初だとファイナンシャルプランナーの方に言われました。
せめてドラッグストアだけでも徒歩圏内に出来てほしいです
だれかオーナーになって店を立ち上げてくれませんか？（笑）

東松戸の乗降客数は2006年にくらべて増えているとは思いますが、なかなか情報が公開されないですね。
特にドラッグストアは駅数キロ圏内に皆無だと思いますので、作れば独占できるとは思いますが。。駅利用者だけではなくて。
松戸のあの方は助けてくれないのでしょうか。

２００７年の乗客数は１３,７１７人です

でも、東松戸は何でこんなに何もないのかね？
マイナーながらも、一応、東京直通2路線なのにね。

松戸でマツモトキヨシすらないってのも驚きだが。
隣の市川大野ですらマツキヨあるよね。
さらに隣の法典のマツキヨは閉店間際まで結構混んでるし。

まぁ、近くに山田うどんがあるからいいじゃん。
薬局も富山の置薬あればどうにかなるよ。

1023さん

まさにその通りで市川と松戸行政の差です

松戸市は紙敷に限らす長い間職員が私利私欲を満たすための真っ黒な行政を行ってきました（検索すればたくさん出てきます）

その結果、常磐線、新京成、武蔵野と市内はどの駅も衰退し再開発などできずに時代の流れに取り残されました

さほど市川や柏に比べ立地が劣るでもないのに市内には妙典、再開発された市川や本八幡、北国分のような駅はひとつもありません

松戸駅、伊勢丹近くの本来ならイオングループが入り商業の活性化をはかる予定だった一等地をデペに売っぱらいデカいマンション建築しちゃうような行政ですから

>>1027
ほんとにそう。
人口も県内では３位？のはずですし、人口密度ではもっと上？だったような気がする。

東松戸は他の松戸市内の駅と違って古い建築物がないことは、寂れた感じにならない可能性は少しはある。

東松戸周辺は寄付がいくつかあるし、沿道にハナミズキの木が植えてある。他の駅周辺にはない雰囲気

越谷レイクタウンはすごいんじゃない。急発展してるし。

逆に考えると、東京隣接の50万人都市の東京直通2路線交差している駅なのに
駅前がこの状況というのもすごいよな。

どうしたら、こんなになってしまうんだろ？
松戸の都市計画の担当は、ある意味逸材揃いだな

合掌

区画整理事業が完了すれば、ある程度は解放されるのです。
東京まで30分台で直通２路線があるといる点は変わらぬメリットかと。
土地は余る程あるので企業誘致ぐらいはちゃんとしてほしい。

市川だけじゃなく西船橋や船橋も再開発され、常磐沿線も松戸市内を除いた北千住、亀有、金町、南柏、柏、あげくは我孫子まで再開発され近代的な街並みに…
松戸は恥ずかしいな…

八柱にある21世紀の森だっけ?? 総工費1500億かけて市民が全く利用価値ない無駄な建造物建てたのは??

毎年管理、人件費で80億の赤字らしいよ。

住民板も荒れてますね。隣人がベランダでタバコ吸ってこっちの部屋までが煙臭くなるだの駅行く途中で住民の歩きタバコ見て頭にきただの
そんな小さなこと逐一気にするなら戸建てに引っ越せと思いますよ

周りに娯楽施設が公園しか無いので今日みたいな雨日だとこういった住民の皆さんは引きこもってるのでしょうね

家でじ〜っとしてる時間が長いから余計なことが気になってしょうがないのでしょう。

八柱霊園に入れるのは都民と松戸市民

今更東松戸の街づくりに文句言ってもねえ…。松戸の街づくりのセンスは松戸や新松戸の駅前を見れば良く分かるでしょ。
それに一度、区画整理の破綻した街。良い未来が待っているはずもない。
開発期待するんだったら三郷や流山あたりにでも行った方がはるかにマシだろうね。
まあせいぜい馬橋くらいに発展してくれればとは思うが。

私は東松戸駅周辺には、出来ればこれ以上店は出来てほしくないです。
公園が増えている現状に非常に満足しています。
贅沢を言えば産婦人科が出来てほしいくらいです。
松戸駅周辺みたいに少し角を曲がればラブホテルがあるような街にはなってほしくないです。
マックもこどもの健康に良くないので、出きれば撤退してほしいくらいです。

私も1038さんに同意です。
近くにはスーパーがあるのに、これ以上何が必要なのですか？
コンビニも他の地域以上に多いように思いますが、私は不要と思います。
子供が買い食いしそうで不安です。
これ以上、お店が増えたら子供の発育への影響が心配です。

今は近くに空き地が多いから、今の方が緑も多くて子供の発育にも良いと思います。
道路も今は行き止まりですが、これが大きな通りに繋がったら、交通量が増えて子供を遊ばせる事もできなくなりますし。

私も上の方々と同意見です

夕方や朝は高校生の溜まり場となっているampmやマックはなくなって公園になって欲しい。酔っ払いが騒ぐと物騒なので駅前の居酒屋もなくなって欲しい
ベルクスの入ってるビルもいらないから跡地に越谷みたいな人工池になればいいと願ってます

同じ意見の方が多くて嬉しいです。
1040さんの言う通り、居酒屋がマンションの近くだと酔っ払いが不安ですね。
気をつけないと。

あとは、乗換え駅なので、不特定多数の人がこの地域を通過すると思うと不安だったりします。
数年後、成田行きの特急が停車するかも・・と思うと心底ゾッとします。

今後も、この静かな環境を維持して欲しいものです。

>あとは、乗換え駅なので、不特定多数の人がこの地域を通過すると思うと不安だったりします。
>数年後、成田行きの特急が停車するかも・・と思うと心底ゾッとします。

ここは隠居生活を送りたい人には最適だねｗ
ちょっと価値観が特殊というか…。
こういう人が多そうだから、きっと特急は停車することはないよ。
住民が要望出してもなかなか計画は変更されないのに、その住民が
停車するなって言ってるんだからｗ
全く心配いらないですよ。よかったね。

特急がとまっても特急料金が必要になると思うので、私は特急に乗ることはないと思います。
なので、東松戸駅に停車しなくていいですから、運賃だけはどうにかしてほしいです。
京成線並みの運賃になることを期待しています

一昔前の行政の問題じゃなくて、ここは人が住むような地区ではなかった。
後から、のこのこやって来て松戸の悪口言われても困る。

もうレスが1000を大幅に超えているんだから、早く「グランマークス東松戸はどうでしょう」に行きませんか？

私も東松戸特急乗り入れ反対です

マンション住民有志の方集めて特急東松戸乗り入れ反対運動などはできないんでしょうか？

もし成田開通時に特急停車駅となってしまった場合なかなか変更はできない気がします

>>1046
そうですね。特急東松戸乗り入れ反対運動を起こして、いまのうちに悪い芽は摘まないといけないのかも知れません。
まずは鉄道会社宛てに乗り入れ不要の旨の陳情をする事が、現実への第一歩かも取れません

特急が止まろうが、そうでなかろうが、ここの発展にはあまり関係ないような気がするが。
どっちかといえば、心配しなくてもここには特急止まらんでしょう。新鎌ヶ谷でほぼ決まりでは。
それにもともと都心と成田間の高速輸送が目的なんだから、新鎌ヶ谷だってほんとは止めたくないんじゃないの？

なんかここの住民って勘違いしてる人多そう

例えば東京ー府中本町間で快速ができたら
新木場、新浦安、西船橋、東松戸、新松戸、南越谷、南浦和、の順に停車するだろうみたいな

柏市長は国交省の出身、市川市には国交省からの出向ポストが常設されていますが、松戸市には
いません。その違いが駅前の違いに出ているのだと思います。
再開発や区画整理にはものすごいエネルギーが必要ですから、そのための広範な知識、ノウハウ
が必要です。それがあるかないかで数十年後には大きく差が出てくるのでしょう。

すこしグランマークスの話にもどさせてもらいますが、最近モデルルームいかれた方。
その後、値引きの状況はいかがですか。。。？

要注意！相変らず、住民になりすました自作自演が徘徊しています。

>>1052

交渉次第だと思いますが某マンション購入応援サイトだと2割引の交渉成功例も出ているようです

>要注意！相変らず、住民になりすました自作自演が徘徊しています。

？そうは思えませんが？
そう思うのはどうしてですか？
具体的にどの投稿ですか？

>153

荒らしにつきスルーで！！！

1000を50も越えるって

いいから、いいから・・・。いちいち誘導しないで！

でも規約では移動しないといけないはず。
このスレタイの変更できないのですか？パート２だと分かりにくいです。

グランマークス東松戸ってどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46662/

>1059

問題なく使用できるので、このままでも良いと思いますが？
過去の記述もすぐ閲覧できるので。

その規約とやらを見せてくださいな。なんと書いてあるのですか？
その部分をココに貼り付けるかリンク先を張って下さい。

あなたですかこの前から誘導されているのは。。。？

とあるブログでＧＭにつて下記のような記事をみつけました。皆さんはどう思われます。

今が買い時です？
どこも、ここも、売れていません。
週刊誌でも、テレビでも、マンションは買うなといっています。
本当は、こういうときが買いどきなのです。
今なら、2割でも3割でも値引きが可能です。
来年、再来年・・・実はもっと高くなりそうです。
インフレもやってくるでしょう。
今の値引き価格でローンを組むのも悪くないでしょう。
最近の建築費の高騰を見ていると、そんな気がします。

3割引なら考えても良いレベルじゃない？
でもそれ以下の割引率なら、東松戸じゃ俺は買わない。
価値観次第だね

今が底値ということなんでしょうか・・・？

今年の９月の決算期が底値じゃないの？
どこも新規竣工は見合わせて需要の回復待ち、地価下落、資材価は高値安定と考えると
２年後ぐらいにはアパートに毛が生えたような低層マンションが沢山出来るんじゃないか？

９月が底とお考えですか。なるほど。参考になります。

9月くらいになればここだけに限らす郊外の不人気売れ残りマンションは今の市場価格より3割は安くなります

長期住宅ローンが急上昇していますよね、
9月まで待っても３割引きする根拠はないですよね
原油高が進んでいる現状で焦って販売する必要もないと思いますがね

金利が急上昇しているのなら、デベ側にも在庫を持ち続けるには金利負担、その他のコストの負担が大きいのでは・・・と思いますけど。いかがですか？

1066さん。えーそうなんですか？もっと詳しく教えてください。

購入者としては金利がこれから上がっていくという情報は辛いな・・
長期金利でローンを組もうと思っていたので、５，６月の上昇はショックです
マンションがその分安くなれば嬉しい限りですが

金利も回復してきたし、在庫もいっぱいあるし、
銀行の支払いも売主は迫ってくるし、
秋頃から、さらに全体的に売れていない物件は、処分にかかるところが増えるかと・・。
売れてる物件は別ですがね。。。

ここは・・・・・・・・ですね。

東松戸と秋山で迷っています。
隣の秋山駅のマンションはほとんど埋まってきているようですね。
このマンションは何で売れ残りが多いのでしょうか？
設備や便の良さを比較しても秋山には負けていないと思うのですが・・

＞設備や便の良さ
まったく負けてません、こちらではなく秋山ほか周辺物件を選んだ方の多くは東松戸駅前の
寂しさに不安を感じたのでしょう。
なぜ開発が遅れたのかは過去スレ参照の事。

秋山と比較するのであれば

買物等利便性　　秋山○　　東松戸×
鉄道の利便性　　秋山×　　東松戸○

って感じでしょうか。

>1072さん
ベリスタとグランマークスでは総戸数がグランマークスの方が３倍も多いので、グランマークスの方が絶対的な空き部屋数が多くなるのは仕方がありません。

私がここと比べてベリスタ秋山駅前の方が良いなと思った点は、
・小中学校が近い。
・料理が美味しいガスコンロと床暖房、ミストサウナがある。
・売主が単独で不動産専業。
・スーパーが大きい。
・松戸にも都内にも近い。

グランマークス東松戸の方が良いと思った点は、
・一発逆転の発展余地がある。
・ディスポーザーがある。
・幹線道路から距離がある。
・２路線使える。特に武蔵野線は東京駅・ＴＤＲ・ららぽーと・マリンスタジアム直通。
・大規模で共用施設が充実している。

こんな感じでしょうか。

時間があったので、物件見学がてら東松戸に行ってみました。
で、気づいたのですが、このマンションのモデルルームの横の道がバリケードで封鎖されていました。

あれは何なのでしょうか？
デモでもあるの？

うーむ・・・　謎だ。
東松戸は、違う意味で面白い場所かも。

東松戸駅は将来北国分のように店が充実するのでしょうか？
この近辺に徒歩10分圏内にファミレスはありますか？

ぬぁい

あす、テレビ東京で、こちらも出るようです。
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview080617.html

>>1076

近辺にファミレス1件も無いです

駅から徒歩10分内にあるのは山田うどんだけです

たとえ30分歩いても高塚方面に違う山田うどんがあるだけです

山田うどんあるならいいじゃん。
家族で山田うどんがいいんだよ。

>>1080　すばらしい家族愛

やまだうどんだけぇ〜

やまだうどんの丼のご飯がぐにゃぐにゃしてました・・
個人的には駅の立ち食いの方が好みです・・

マンションが多いのに飲食店が少ない理由を教えてくれませんか？
JRが通っているのに、この店の少なさは意図的なものを感じます。。

>>1084

マンションが多いといっても実際の入居者、東松戸駅利用者は少ないです（ラッシュ時でも東松戸駅乗降客はわずか）

フランチャイズ飲食店はどこも不況。ボランティアではないので採算の取れない立地では開業できないのでしょう

駅前スーパーのベルクスや山田うどんだっていつ行ってもガラガラですよ

昨日ガイアの夜明けでやってたけどアンビシャス東松戸は完売してるんですね。
ライオンズも完売したし、あとは残りはここだけですね。