グランマークス松戸はどうでしょう

そうですね。音が響かないマンションなんてありえないのですから（多分？）。気にならない人は、なんで気にならないのですかね？

>978さん
向こう３件両隣ではないですが、この先ずっと付き合っていかなければならない隣人ですし
上下左右くらい、引越しの挨拶いったらどうですか？そうすればどんな方が住んでるのかわかるのではないでしょうか？

ちなみに気にならない方は、どの程度の音まで平気なのでしょう？
逆に気になる方は？

たとえば、
自分の状況として
①耳を澄ますと
②寝ようとしてる時
③一人で静かにしている時、
④読書をしている時
⑤TVを見てる時
⑥音楽を聴いてるとき
⑦音楽を聴いている時
⑧家族と一緒にいる時
⑨人と話をてる時
⑩家事をしているとき時
⑪どんなときでも

音の種類として
①人がいる気配がする
②話声が聞こえる
③足音が聞こえる
④物を落とした音が聞こえる
⑤TV、オーディオの音が聞こえる
⑥怒鳴り声が聞こえる
⑦赤ん坊の泣き声が聞こえる。
⑧ピアノ等楽器の音が聞⑨こえるどんどんと飛んだりはねたりしてるような音が聞こえる
⑩何だか判らないが音がする
⑪何だか判らないが振動が伝わってくる

といった組み合わせで教えてもらえると
どの程度のレベルか判りやすい気がします。
あと、時間帯も出来れはお願いします。
検討したいので入居済みの方意見ください。

No.982さん
私は⑤-⑧がたまに気になります。時間帯は休みの日の昼間もしくは夜8時半から9時くらいでした。
どこの階の部屋からはわかりません。　挨拶の件ですが引越しが早かったので上下左右どこにも行ってませんし、逆にされてもいません。　皆さんはどうですか？

騒音の問題は、床スラブ仕様（コンクリート厚等）、床構造、梁の位置、音の発生源の種類（跳ねる、物を落とす等）によって違います。ただし、フローリングは、カーペットや畳よりは、音が発生しやすい。当マンションは、最近の建築物でも平均的なマンションなので、たぶん、小さい子供がいることや、いてもしつけがいいので跳ねたり走ったりしない等の差ではないでしょうか？
音の問題は、自分の部屋で上の階の音が確認できないと、他人から指摘を受けないとどの程度のものなのか解らないので、最初はやんわりと注意し、自覚してもらうしかないですね！

>982さん
引越しの挨拶に関しては、左右下は行かせていただきました。
上に関しては、こちらからは行っていません。逆に来ていただく
方ではないかと思っています。自分勝手な考え方でしょうか？

どうしてもこの先音が気になるようでしたら、
上の階の方の様子を見がてら、挨拶に行って見ようかと思います。
どう対応しようか迷っていたので、少し柔軟に考えれるようになってきました。ありがとうございました。

ちなみに、自分の状況としては・・②③⑤⑧
音の種類は・・・⑨⑩
時間帯は・・・２２時〜２４時・休日
このような感じです。。

アンボンドスラブだと盤振動が伝わりやすいので重量衝撃音には弱いのではないでしょうか。

真夜中にバルコニーで大騒ぎしている声が、下の道からよく聞こえます。
やっぱりアンボンドスラブのせいでしょうか。

あきらめましょう。今となっては。

上下左右、右上左上、右下左下、仲良くするしかないかと。子供同士が近い年齢ならば別だけど、マンションって、近所づきあいしたくないと思っている人多いんじゃない？

祭りでもやってコミュニケーションとるしかないんじゃなの。

あれ？静かで最高の贅沢ができる筈の東松戸なのにマンションに帰ると生活騒音問題？
だから、東松戸あたりでマンションなんて言う選択が・・・

価値観以前に、マンションで共同生活する以上、騒音とか近隣問題は避けられない事
戸建てだって、近所づきあいはあるが、50坪程度の敷地確保すれば隣戸の間の距離もある程度あるから、ここまで騒音が気になる事も無いし。
ましてや上の階が他人という事は戸建てではありえない。

東松戸でこの金額なら戸建ても購入可能な訳だから、検討中の人は良く考えて購入した方がいいんじゃない？

それでも東松戸のマンションライフに魅力を感じる、上のレスみたいな事もあると覚悟しているなら購入してもいいんじゃない？
価値観ですから。

50坪の戸建て新築を同じ価格買うとしたら駅徒歩10分以上にはなるから、価値観ですが私はマンションですかね。ここを買うかは別として。

まあ所詮　長谷工ですから〜仕方ありません。。

削除依頼ご苦労です

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

匿名さん　2008/01/15(火) 02:46

当該マンション（ＧＭ：グランマークス）について、「ＧＭは長谷工お得意の経済設計で建物のつくりも悪そう」と根拠を明記せずに記述で購入者等の不安を煽っています。またこれは、設計を行った長谷工（アーベスト）についての中傷でもあり、不適切な書き込みです。即刻の削除をお願いいたします。

URL：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46445/res/571-571

理由：煽り投稿

お立場：購入検討者、購入者

そもそも、ここは購入を検討される方向けの掲示板ですよね。

住民向けには、マンション住民板にもスレッドがありますし、
住民有志で作った私設掲示板　http://0bbs.jp/GMHigashimatsudo/
もできてるようなので、そこで議論するのはどうでしょうか？

>944

>住民有志・・・

ってあなただけでしょう。

ていうか、マンションか戸建かの議論をここでするのはやめてください。
マンションをさがしているのですから。

いや〜すごい反響ですね。

初めのころに購入しましたがここの掲示板がこんなになるなんて
思ってもみませんでした。

ここは住んでみてよかったと思います。
まー私もベランダのタバコのこととか細かいことは気になります
けど、それはどこへ住んでもついてまわることでしょうし
住みごこちは良いですね。

別に売れ残ってもよいし、安く買われてもいいし
北総線の特急が停まらなくても、不便でも今のままで全然いいです。
とにかく住んでいる方は穏やかな方々が多いと思うので
そういう人に住んでもらいたいものですね。

ただただ、せめてアルフレンテの商業施設が埋まって欲しいものです。

997>>
私も同意見。
東松戸のマンションで、これほどのスレになるとは。
批判の意見もわざわざ時間を使って書き込みに行かないかと。


とにかく住んでいる人がいい人柄なら。
道理が通っている事実なら批判的な意見も受け入れて楽しくいきたいですね。

>とにかく住んでいる人がいい人柄なら。

上の方のスレ読んでいると、ここの住民の人柄が分りますね。
特に、987あたり。

その前後のレスを読むと、やはり、住みやすさが分ります。
検討中の人も、住民?のレスを読んで、納得しつつ検討しては如何でしょうか？

といいつつ人気のマンションなのでもう1000です。

>993
あんたひまだねー。
わざわざ削除依頼判の１月の書き込みを探してきたの？
きっと言いがかりをつけるために掲示板を利用しているんだね。

↑あんたもな

検討している者です。
近くに銀行ってありますか？
スーパーやドラッグストアなど、生活するにおいて不便なことや
利用しているお店とか教えて頂けたらと。
東松戸のこと、まだ知らないもので・・・。

まだ、このスレあったんだ。
dat落ちするまでに完売できるといいね。頑張って!

>>1003
銀行，ドラッグストア共東松戸駅近くにはありません．

電車で一つの新八柱まで出れば，
千葉銀行，イトーヨーカドー，マツモトキヨシ等があります．

>>銀行，ドラッグストア共東松戸駅近くにはありません．

・・・・・　これ本当なの？
冗談だよね。。。

銀行はありませんが、駅前にampmがあります。
三井住友で通帳にいろいろと付加価値(給料振込み等)つけると手数料無料になるただで利用でき
不便はありません。

スーパーは駅前のベルクスが意外と安価なので問題はないかとおもいます。
また、日中であれば、野菜の即売所や卵の即売所がでているようです。

ドラッグストアは自転車以上で移動しないと厳しいとおもいます。
ベルクスでなんとかなる物はいいですが、それ以外は買い置きが必要です。
薬は深夜の事を考えて常備してるので不便は感じていません。

>>1006

本当だよ。東松戸駅には金融機関、ドラッグストア、レンタルビデオ、・・・なし。
あと、無いもの何かあったかな？
こういう駅もめずらしい。全部そろうまで、あと5年位かかるかも？
だから車がないと生活できません。

北総線の運賃値下げの署名活動をしているようです。
北総線の運賃が下がれば、東松戸駅はもっと栄えて価値が高まるはずです。

ネットでも簡単に署名に参加できるようなので、皆で力をあわせて頑張りましょう！！
↓
http://hokujitukai.ld.infoseek.co.jp/1katsudouhoukoku/2008shomeikatsud...

運賃が下がると栄える根拠は何ですか？

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1205979145
http://hobby11.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/test/read.cgi/rail/1210195582/l50

公園に関する計画が追加されてます。
http://kamishiki.com/

今日、機会があり東松戸に行ってみたが・・・
この先行き止まりのバリケードとか、虫食いの空き地とか。想像以上だった。

あと、近くに山田うどんがあった。
関係ないけど、山田うどんはチャーハンセットが美味しいよ。

署名俺はとっくにしたよ。入居前から北総・公団鉄道運賃値下げを実現する会の活動に注目していたよ。
最近活発に活動しているので、是非成果を上げてほしい。
この沿線の住人になった以上、運賃が安くなるに越したことはない
今は通勤定期があるからいいが、将来、会社勤めしなくなったら、運賃高いと困るし

>1012さん情報早いね。
結局公園か。ショッピングセンンターとかのほうが良かったのに。

駅前本当になにもないですね

と言うより存在する商業施設がampm、スーパーベルクそれに居酒屋だけ

ちょっと離れてマクドと山田うどん、ローソン


駅からどこへ向かうのも坂道だらけ

とてもじゃないが免許の無い私には生活できる環境ではないと判断し断念しました

２路線使えるから、便利かと思いましたが、教育施設（幼稚園、保育園、小学校、中学校）や郵便局が秋山駅の方まで行かないと無いのに気づいてしまいました。

子育てする上では、秋山の方がよさそうなので迷っています。

スーパーにおいても、秋山のベルクの方が東松戸のベルクスより、すべての面で上の気がします。
クリーニングやATM設置、パン屋、商品の品揃え等・・

東松戸駅の方が秋山駅より生活する上でメリットはどんな点ですか？詳しい方教えてくれませんか？
私が思いつくメリットは、
①JRが使える（秋山は北総線のみ）
②バス停が駅のロータリーにある（秋山は最寄のバス停が駅から約２分の場所にある）
③駅前にコンビニがある（秋山は駅から約２分の場所にある）
④駅前にクリニックがある（秋山は駅から約３分の場所にクリニックモールがある）
⑤マックと山田うどんで食事がとれる（秋山はベルクのパン屋の飲食スペースがあるだけ）

秋山にしても東松戸にしても、日常生活は車がないと不便（不可能・・・？笑）だと思います。

あとは武蔵野線を利用する勤務地なら東松戸、北総線でＯＫの勤務地なら秋山でしょうか？

5年後、いや10年後の発展の可能性は東松戸だと思います。

秋山駅もスーパー以外の商業施設は皆無ですよね

何て言うか両駅とも必要最低限の食生活が送れるだけであって

ぶらっと本屋やレコード屋に寄ったりウインドショッピングしたり、子供をオモチャ屋へ連れてったり、喫茶店でお茶したりといった当たり前の日常生活が何もできない…


通勤を譲歩できるなら千葉NT辺りの方がオフ生活が間違いなく充実すると思いますよ

東松戸駅周辺の空き地は将来商業施設が出来たりするんですか？
マンション自体はとても気に入ったのですが、生活するにおいて大丈夫なのかな？と不安があって。
今後出来る予定のお店など、地元の情報を教えて下さい。
住民の方のご意見を見ると、あまり不便さは感じられないので大丈夫かなとも思ったり。
実際住んでみて生活面のご意見頂けると嬉しいです。
宜しくお願いします。

いまのところ再開発でショッピングセンター等が誘致される予定、建設される予定はありません

というより再開発は道路舗装など終われば現状で完成です
マツキヨは独自のマーケティング専門部署があり現在の東松戸駅利用者需要では出店しても採算がとれないと判断されたと聞きました（去年の東松戸利用者は武蔵野線ワースト2）
商業施設に関してはもっと人が増え消費需要が増えれば徐々に増えるとは思いますが…

>>1020
紙敷土地区画整理事業が完了するまでは、周辺管理が組合であることと、
土地精算が発生するので一般業者はなかなか手が出せないでしょう。今のところ商業施設の建設予定はなし。
また、今後他の分譲マンションも、成田新高速鉄道が開通するまではあまり建たないでしょう。
ベルクス周辺は商業地区なので、商業施設を含んだ施設しか建ちません。
ベルクスが入っているアルフレンテも空きテナントがまだ多いので、屋根付きペディデッキができた後に雰囲気が変わりテナントが入るかによると思います。

北総線の東松戸駅の利用乗客数は、北国分駅の約倍です。（2006年　東松戸1万3千人、北国分7千人）
北国分は知ってのとおり、大型ドラッグストアも２店舗ありますし、他にも飲食店やスーパーなど多くのチェーン店があります。
東松戸駅に住んでいるにも関わらず、いつも高塚か北国分に買い物にいくのが日常です。
ガソリンの高騰で車の使用を控えたくても無理です。
東松戸駅も北国分駅並みに店が増えてくれるといいのですが、計画さえないとはどういうことなんでしょうか？
市川市と松戸市の違いなんでしょうかね・・
これからガソリンが上がって、物価が高くなり生活を圧迫することを考えると、車を手放すのが一番最初だとファイナンシャルプランナーの方に言われました。
せめてドラッグストアだけでも徒歩圏内に出来てほしいです
だれかオーナーになって店を立ち上げてくれませんか？（笑）

東松戸の乗降客数は2006年にくらべて増えているとは思いますが、なかなか情報が公開されないですね。
特にドラッグストアは駅数キロ圏内に皆無だと思いますので、作れば独占できるとは思いますが。。駅利用者だけではなくて。
松戸のあの方は助けてくれないのでしょうか。

２００７年の乗客数は１３,７１７人です

でも、東松戸は何でこんなに何もないのかね？
マイナーながらも、一応、東京直通2路線なのにね。

松戸でマツモトキヨシすらないってのも驚きだが。
隣の市川大野ですらマツキヨあるよね。
さらに隣の法典のマツキヨは閉店間際まで結構混んでるし。

まぁ、近くに山田うどんがあるからいいじゃん。
薬局も富山の置薬あればどうにかなるよ。

1023さん

まさにその通りで市川と松戸行政の差です

松戸市は紙敷に限らす長い間職員が私利私欲を満たすための真っ黒な行政を行ってきました（検索すればたくさん出てきます）

その結果、常磐線、新京成、武蔵野と市内はどの駅も衰退し再開発などできずに時代の流れに取り残されました

さほど市川や柏に比べ立地が劣るでもないのに市内には妙典、再開発された市川や本八幡、北国分のような駅はひとつもありません

松戸駅、伊勢丹近くの本来ならイオングループが入り商業の活性化をはかる予定だった一等地をデペに売っぱらいデカいマンション建築しちゃうような行政ですから

>>1027
ほんとにそう。
人口も県内では３位？のはずですし、人口密度ではもっと上？だったような気がする。

東松戸は他の松戸市内の駅と違って古い建築物がないことは、寂れた感じにならない可能性は少しはある。

東松戸周辺は寄付がいくつかあるし、沿道にハナミズキの木が植えてある。他の駅周辺にはない雰囲気

越谷レイクタウンはすごいんじゃない。急発展してるし。

逆に考えると、東京隣接の50万人都市の東京直通2路線交差している駅なのに
駅前がこの状況というのもすごいよな。

どうしたら、こんなになってしまうんだろ？
松戸の都市計画の担当は、ある意味逸材揃いだな