グランスイートブルーってどうですか？

共用施設である駐車場を全戸で維持管理するのは当然で、
しかもここは全戸数の駐車場区画（平置きと自走式）が用意されているのに、
わざわざ市価に合わせる方がやり過ぎ。

市価は土地代や経営者の利益分も含まれているけど、マンションの共用部の土地代は購入時に支払い済。共用部の固定資産税などの税金は持分負担。
だったら、ここの駐車場料金なんてほとんど無料でもいいくらいですが
受益者負担として駐車場利用料を支払うのは納得できるしょう。

では、なぜここは平均６千円もするのか？
それは管理会社が運営費という名目で管理費に組み込もうとしているからですよ。
周辺マンションの駐車場代は安いですよ。（機械式は維持費が高いので別）

買った人は、入居したらまずは管理内容の精査をすべきで、管理に無駄はないか調べる必要があります。
委託費用はかなり割高なはずです。無駄なサービスもあるかもしれません。
バス運行内容の変更（料金制度の導入等）などはその後でいいと思います。
まずは、管理会社に問いただすことが必要でしょう。

検討中の人は、管理内容にも納得されてから購入された方がいいかと思います。

うちのマンションの場合、駐車場代は駐車場及びマンションの修繕積み立てに充てられてます。
ちなみに船橋、平均8千円。

なんだかんだいっても、注目度は高いね。
すぐ完売するよ。

>>945
レポート紹介のホームページを見つけました。

◯淳司のマンションレポート017
徹底分析
千葉・茨城の大規模マンション
全１８物件
【2011年1月】

”このエリアで「買ってはいけない」物件が減少したため、
販売中のほとんどずべての大規模マンションをカヴァーしたことです。”
と書いてありますよ。
買ってレポートを読めということでしょうね。

951です。

ttp://sutekicookan.com/千葉県/千葉市/中央区

マンション版Wikipediaみたいですね。

グランスイートブルーはまだ前の名前「HORIZON　AZUL(オリゾン　アスール)」
となっています。

海を見ながらブランチ。サイコ～！

ポートタワーの客からじろじろ見られながらのブランチですか。
見られることに抵抗が無い人ならいいでしょうけど、
俺には無理。

>市価は土地代や経営者の利益分も含まれているけど、マンションの共用部の土地代は購入時に支払い済。共用部の固定資産税などの税金は持分負担。

敷地に占める駐車場部分の土地共有持分について換金して返金してもらいたい。さらに、その固定資産税まで払わされてはかなわない。使わない者にとって、駐車場は無用の長物です。
車所有者の数は、駐車場に停められている車の数を数えれば簡単にわかります。明らかに、少ないことがわかれば値上げの提案をする意味が出てきます。

いやいや、色々と議論が交わされていますが私は現状あるがままで契約をしたのでこれから変わる事は良いとは思えません。

この条件で気に入らないのなら購入しないで下さい。
後後面倒ですから、

>>951=>>952です。

>>955>>956
マンション住まい、個人の意見は通りづらい面もありますから注意が必要ですよ。

>敷地に占める駐車場部分の土地共有持分について換金して返金してもらいたい。さらに、その固定資産税まで払わされてはかなわない。使わない者にとって、駐車場は無用の長物です。

区分所有法、一度目を通されたがよろしいかと。

>いやいや、色々と議論が交わされていますが私は現状あるがままで契約をしたのでこれから変わる事は良いとは思えません。

マンション管理組合の運営は住民（区分所有者）の多数決ですべての物事が決まっていきます。
総会で規約や使用細則が変わると決まれば従うしかありません。
それがご自身の意に沿わないことであってもです。

とはいえ、ここはインターネット上の掲示板。
なにか言いたい人が書き込む場所。
現実では、住民は波風立てずに穏便に暮らしたい人が多いはずです。
特にマンションは周りと関わりを持ちたくない人も少なからずですから。

>>956さん、大丈夫ですよ。
ここはいろいろ言える場所だから嫌なことも目に付いてしまいますが、
実生活となれば何も変わらない公算大です。

みんなが幸せになる改善であるなら意味があるけど、ここで語られる改善はどれも「誰か」が損をする改善。
だから、言い争いになる。
竣工もしてないうちから、この調子だから実際の入居後はきっと大変なことになるよ。
ここを読んで、マンション自体についても問題ありそうなことがわかったけど、もう既に契約済み。
手付けを放棄するわけにもいかないし、もう覚悟をきめるしかないよ。

>区分所有法、一度目を通されたがよろしいかと。

言葉が足りなかったようですね。下記のように言いかえます。
わざわざ言葉を付け足さなくとも理解できると思いましたので、あえて簡単に書いてしまいました。すみません。

敷地に占める駐車場部分の土地共有持分について換金して返金してもらいたい気分だ。使わない駐車場分の固定資産税まで払わされるのは仕方がないとしても気分が悪い。使わない者にとって、駐車場は無用の長物です。
車所有者の数は、駐車場に停められている車の数を数えれば簡単にわかります。明らかに、少ないことがわかれば値上げの提案をする意味が出てきます。

こういう掲示板で書き込みしている人の素性なんて自己申告だから当てにならないから、入居後に問題山積みになるなんて心配しなくていい。入居後は住民自身で話し合いして運営していくんだから、今問題にされてる
スクールバスだって子供が少なくなったり、管理費が大幅に不足したり、公的なバスルートが便利になったら変わることもあり得るけど
すべて所有者間でのしっかりした話し合いが前提だから
今から心配しても仕方ない。自分は部外者

>とはいえ、ここはインターネット上の掲示板。
>なにか言いたい人が書き込む場所。
>現実では、住民は波風立てずに穏便に暮らしたい人が多いはずです。
>特にマンションは周りと関わりを持ちたくない人も少なからずですから。

穏便に暮らしたいし、穏便にマンションの建設を楽しみに待っていたい。
たとえ、匿名でなんでも書ける場所であっても、わざわざ波風立てるようなことを書くひとの神経がわからない。（アンチ派なのか！？）
癖のあるひとが入居者に多いということは間違いないね。

>入居後は住民自身で話し合いして運営していく

契約時に決まっている内容に関して、「改善」の名の下に他のひとの立場も考えずに自己主張をするようなひとが多いと苦労するのは目に見えています。
たとえ、インターネット上の掲示板であっても、自分と違う立場のひとに対する思いやりはに必要なのではないでしょうか？
最初から、『スクールバスだって子供が少なくなったり、管理費が大幅に不足したり、公的なバスルートが便利になったら変わることもあり得る』と主張なさっていたなら、ここまでこじれることはなかったと思いますよ。

みなさんそういう風に主張されていたと思いますけれど？

>>963
バスの件だって今子供が小さくて、通学に必要な世帯でも
何年かすれば不要になるときもきます。
中学になれば近いし。
そういうときに自分がバスに対してどういう考えになるか。
予測がつくようなつかないような。
今そういう子供のいない世帯と同じような考えになることもある。
だからお互いに思いやりを持つということは
お互いの立場に言えることです。
ここまで大規模マンションなら子供の数も多いでしょう。
入居後かなりの期間必要になることは予測できます。
お互い自分の立場を主張するのみでなく、入居後はいろいろな
方策を考えていくべきでしょう。
住環境を作り上げるのは住民です

>965さん
963です。965さんのおっしゃること、ごもっともだと思います。
貴方のような方ばかりが住民でいらっしゃるなら安心なのですが。

話し合いの結果、様々なことを決めて運営していかなければいけないのに、いままでのやりとりのなかで、もしかしたら話し合う余地すらないひとばかりなのではないのかと不安な気持ちになりました。
とりあえず安心しました。ありがとうございます。

>No.964 by 匿名さん 2011-01-08 15:45
>みなさんそういう風に主張されていたと思いますけれど？

よく読みなさい。

No.824 by 契約済みさん
2010-12-26 00:30
本当にに先のことを考えるならバス費用も含めて見直ししないと後で泣きを見るのは入居者ですよ。
一般のマンションより高いことが予想されるここの修繕費用だけど、
５年後くらいから徐々に値上がりしていきます。
塩害＋免震構造のメンテナンス費ってのが通常のマンションに上乗せされるからね。
１０年目以降、子供も大きくなるのにローン以外に月に５万とか払えるのか？

No.832 by 契約済みさん
2010-12-26 12:18
そもそも管理規約って案でしかないのでは。
最初に反対多数なら成立しません。
バスやコンシェルジュがいらないという意見が多数なら最初からいません。
コンシェルジュといっても時給1000円程度のアルバイトで、費用はその何倍も請求されるでしょう。

No.851 by 契約済みさん
2010-12-27 20:36
子供バスは無料じゃないですよ。
管理費という大袋に入ってわからなくなっているかもしれませんが、
利用者と利用しない人による補助によって成り立ちます。
既存のものが最初から用意されていてそれを利用するだけなら問題には成らなかったと思いますが、
費用負担はずっと続きます。
実際どうなるかわかりませんが、規約上は過半数の賛成があれば廃止にできるのでは。 実質他人にも負担してもらうのを権利だ権利だというのもなんだかなあという気もします。

>>958です。

ここは売主の売り方が下手なんですよね。
誰かの投稿に書いてありましたが、いずれ住民間でこじれることを見越した上での悪意すら感じますね。

通学バスはあってもいいんですよ、小学校までは距離もありますし、通学路には車の往来で危ない箇所もあるでしょうから。
低学年の子がいるご家庭は安心できますので、大いに結構だと思いますよ。
でもね無料はマズイでしょうよ。
マンション住民の家族構成は様々。使わない世帯もいるのは明らか。
公共サービスすら有償は当たり前のご時勢で、一マンションが小学生のために通学バスを利用料徴収無しで自主運行。
どんだけ人が良いんだ、このマンションの人たちは？
少額でもバス利用者からその利用料を頂けば（潜在的な）不公平感は軽減されるのに。

売り手の本心は、購入者本位ではなく、「小学校が遠いし、その理由で敬遠されると売れなくて困るから」なんでしょう。
他にも管理員が一人だなんて、これだけの大規模マンションではあり得ない異常なことです。
駐車場代は自走式平置き式を備えた周辺のマンションと比較しても割高で、おそらくそのほとんどは管理予算に組み込んでいるはず。

こんなことやってたら売主は信用を失いかねません。
たかが無料通学バス、さほど重大とも思っていないでしょうが。

ここは先々の管理組合がしっかり運営しないと、管理会社やその親会社（売主）にいいように操られかねません。
管理会社や売主の言いなりにならない、主導権は自分たち（管理組合）が握る。
そして素敵なマンション暮らしを楽しまれてください。

ここは、最近のマンションでは当たり前の設備がほとんどオプション扱いですね。
おまけに、砂埃と塩害があるのにスロップシンクもない…。ベランダ掃除が大変そう。

↑余計なお世話。おまえ、買わねーだろ

>969
逆を言えば、当たり前の設備が無くても勝負出来る優れたところがあるんですねこのマンションには。
眺望かな？

いまどきディスポーザや床暖がない新築マンションもめずらしい。
ほとんどをオプション扱いにして、物件を安く見せかける戦略ですね。

眺望がウリ？？
工場の煙突しか見えないのに。特に北西棟は日当たりも眺望も残念な感じ。

工場からの排ガス、すごいんだろうな。
京葉工業地域だもんね。

うちはディスポーザーや床暖はいりません。故障したらお金かかりそうだし、ストーブで十分です。
ベランダだってバケツがあれば掃除できますし。

すべてオプションのほうがいいです。必要なものって家庭によって違いますから。

↑まあね。でも床暖温かいよ〜。

>967
それは全部私の書き込みです。
私はバスの廃止を望んでいるわけじゃないです。
ただ、バス費用の一部負担すら絶対拒否という姿勢がちょっと理解できなくて
こちらも極論として書きました。

子供は地域で育てるものです。
バス運営費なんて住民で割れば微々たるものじゃないですか。

>うちはディスポーザーや床暖はいりません。故障したらお金かかりそうだし、ストーブで十分です。

電気ストーブでお願いしますよ。石油（灯油）ストーブは禁止ですからね。

>ベランダだってバケツがあれば掃除できますし。

ご苦労様です。でも今までがそうなら、これから先も全然苦にならないですよ。
シンクがあるとすごく便利なんだけどねぇ。

グラブルはある意味、売り方うまいかも。
パッと見では、とても素敵に見えます。広告では海辺のリゾート感をうまく引き出しています。

しかし他のマンションと比較しだすと変なところが沢山見つかる。
特に設備と管理が変。本来必要なところがコストカットされている。

１つ紹介。
ttp://sonouchi.jp/gs-blue/index.php?page=all
住宅ライターさんの記事もご参考に。
こんなヨイショばかりの記事は本来要らないんだけどね。
賛否両論あってこそ、検討者が知りたいレポートだと思うんだけどさ。

せめて90平米以上には、トイレの手洗いくらい付けてほしかった。
あと、コストカットと言えば鉄筋剥き出しの外階段ですかね。あれは本当に安っぽい。

ここから通勤するとすれば、東京まで何分くらいで着きますか？

乗換案内で
出発駅：千葉みなと
到着駅：東京
で検索すればスグでるだろ。

しかも前の書き込みで、
千葉みなとは昔は停まらなかったが、今は快速が停まる。
東京駅の京葉線乗り場は離れているから、10分以上歩くとまで書いてある。

981さん、
そういう乱暴と取れる書き方はやめませんか？

この掲示板が荒れる要因になりますし、態度が横柄に見えますよ。

千葉みなと駅にスーパーができるそうですね
ありがたや

そういえばここの物件は防音性能（LL３５）がいいですね。

ディスポーザはいらないけど、床暖房はあったほうが断然生活しやすいですよ。
スロップシンクが無いのはかなり痛い。
花の水やりはいいとしても、窓やベランダ洗いをバケツでやるのはつらい。

初歩的な質問ですがベランダに水まいていいんですか？
だめならシンクも不要では

ディスポーザも便利ですよ。
生ゴミを粉砕してそのまま水で流すだけ。三角コーナーもいらないし、ゴミ置き場の臭いも軽減。

この物件に床暖房はさほど必要じゃないですよ。方角も良いし、このマンション自体が暖かくなると思いますよ。

おいおい、フローリングのとこに住んだことないの？

いくら方角がよくたって、フローリングは冷たいぜよ

我が家（千葉市内）は床暖無しですが、１５畳のリビング（南向き）は
ハロゲンヒーターのみで真冬も暖かです。
フローリングですが、ぜんぜん冷たくないです。

床暖とディスポーザのどちらかひとつなら、絶対後者です。
生ゴミをゴミだししなくて良いので、マンションのゴミ置き場
も（夏場でも）あまり臭わないです。

確かに床暖は無くても平気だね。
今は高層階に住んでるけど昼は暖かいし夜たまにエアコンつける位かな？
あるに越した事無いレベル。
でもペアガラスは絶対必要！

ペアガラス、やっぱりいいんですね〜

ペアガラス最強！
ある意味エコですな。

オプションだと高いのでしょうか。

床暖もディスポーザーもないなんて賃貸マンションの設備と何もかわらないな。
何もいらないなら、賃貸のまま住んでればいいんじゃないの？

ペアガラスの何が良い？

遮音、結露防止

私も今まで賃貸で始めてペアガラスの物件に住みましたがとても良いですよ。
南向きでペアガラスあればエアコンほとんど使わなくて本当に寒い朝だけ。
あの煩わしい灯油を買いに行く事なんか無くなりました。