幕張ベイタウン　パティオス19番街ってどうですか？

先日、マンションの前を通りましたら、エントランス前の歩道の舗装はほぼ完了してましたね。
25日までにはウイング棟前の歩道も終わるようです。一点気になるのが公園の中学校側の防砂林。あれは撤去してもいいと思うんですが。
見栄えがよろしくないです。

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341さん

おっしゃる通り！

聞いたところでは海風から幼木を守るためにアアしているそうですが
みっともないですね

アレの管理は企業庁でしょうから、近隣の住民がこぞって反対すれば
撤去されるはずですよ

たかだた数本の木を守るためにあんなに酷い、防護策を講じるのは
ナンセンスだけでなくコスト＆リターンが全くなってない

私は住居後、先ず以て反対します

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342さん

そうですよね。私も反対します。
やるにしてももう少しセンスの良いやり方があるかと思います。

あと前の公園の芝。実は雑草ですよね？
ベイタウンの一公園ゆえ、優先順位はあるにしても芝の張り替えも検討事項に入れてほしいです。

マンション自体は仕様、間取り大変満足してます。

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>342

防護用のネットは非常に効果的ですので、浅はかな考えで反対するのは止めてください。
あなたは思いつきで言っているのかもしれませんが、公園管理に携わっている行政や住民の知恵の結晶が、あの防護ネットです。

それに、あの公園はあなたが住むマンションやアクアテラスができた結果、海風が押し込まれる形になり以前と比べても風が強くなっています。
防護ネットを撤去すれば、遠からず公園の木々は枯れてしまうでしょう。

ナンセンスなのは、あなたです。

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せめてネットを定期的に綺麗にするくらいは良いのでは？

あのビリビリに破れたネットは格好悪すぎ。。。
ベイタウンのイメージDownです。

アクアテラス前の空き地にタワーマンション立ったら海風弱くなるし、木が育てば
いずれ撤去出来るでしょうが、私も反対します。

木が枯れるというのなら木そのものを撤去すれば良いだけの事です。

公園道路側に木が必要なんて木いたことありません！

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346さん

ご指摘ありがとうございます。
素人考えの私ですが、見栄えは良くないのは確かです。
そこについては、問題提起させて頂き、議論はしたいと思っています。
わからないことだらけの私ですか、引き続き、アドバイスお願いいたします。

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>346
タワーが建てば海風が弱まる??
あなたはまったく本質が理解できてませんね。

>345
>海風が押し込まれる形になり以前と比べても風が強くなっています。

風が通る道が狭められて、更に風が強くなります。

風の強いときに、ミラマールとマリンフォーとの間や、ニューオータニの入り口の歩道とかに立てば、どういう状況になるか理解できると思います。
ぜひ、吹き飛ばされてください。

それに、そもそも、公園は19番街の住民のものではないですよ。

まともに状況が理解できないうえに、間違った権利を振りかざす。
そんな住民ばかりが住むマンションなんですか??ここは。

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私は木は残すべきだと思いますし、ある程度育つまでの限定的措置であれば我慢の範囲だと思います。

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そのとおりです。
砂防風防に樹木は必要です。

ビル風も調べてください。また公園の緑が芝で無いことに文句つけている人。雑草というものはありません
津波は大丈夫と思います
次の関東大震災予測調べてください

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348.349さん

海風を嫌うのならここに住まなきゃ良いのでは？

大体、メッセ大通りの海側の公園は常に強い風に晒されています
近所だというのなら行って確かめてくればいい

また海側にタワーもしくは高層マンションが建っている理由はM街区を海風からしのぐことが
目的だと知らないようですね？
企業庁に電話すれば一発でわかりますが、ベイタウンは外堀に全て高い建物を建てて
いる理由は景観だけではないのですよ

あなたがたと主張が異なろうが、住民の総意であれば企業庁には打診しなきゃいけませんね

無論、19番街住人のためだけの公園ではないわけですが住まう上で一番、美観を損ねる
悪影響が大きいのが19番街住民とは言えるでしょう

どっかのゴミ屋敷が臭いと住人から非難が出て市が強制撤去するなどの事件がよくありましたね？
臭覚と視覚の違いはあれ、それが不快だと思う人間がいる以上、それは無視してはいけない事案

あなたがたのようなエセ正論者の意見及び見解には自身の理念が全て正しいとでも言わんばかりの
社民党主と同じ、左巻きの臭いがして私は好きではありません

あなたのような意見の人もいれば私のような意見の人もいる

そういう事です

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海風ですけども、ベイタウン住民にはこれは避けては通れない問題ですね

でも毎日そんなに酷いわけじゃないですし、私は許容範囲内かな
夏は潮風の臭いが感じて私には好ましいポイントかも？

それにしてもあの防護ネットで守っている木程度ですっ飛ばされる程の風を弱めてくれるのか
とても疑問に感じました(^^;

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>352

っていうか…あなたの意見は19番街の総意じゃないし…ｗ

>メッセ大通りの海側の公園は常に強い風に晒されています
べつに晒されてないなんて、誰も言ってないし…。
それに樹木の密度がまったく違うから、防風ネットはいらないんですよ。

>また海側にタワーもしくは高層マンションが建っている理由はM街区を海風からしのぐことが
>目的だと知らないようですね？
>企業庁に電話すれば一発でわかりますが、ベイタウンは外堀に全て高い建物を建てて
>いる理由は景観だけではないのですよ

これも違うし…ｗ
線路側が、中高層街区なのは何故？
もしかして、電車の音をＭ街区の為に防いでいるの??

どんだけ、自分中心??

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まー結論は、幼木時は防護ネットは必要。
ただし、美観を考慮し、ネットは張り替えってとこでしょう。

なかなか良い議論ができましたね。

次はパーティールームについて話しませんか？
あそこはどういうふうに使います？残念ながら私は使うあてがないです。。

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344さん

あなたの意見も一意見に過ぎませんよね（笑い

自己中が自己中を笑う。喜劇です。

355さん

幼木が大人の木になるまでどれくらい時間かかるのでしょうか？
ご存知であれば教えて下さい。

私もあのネットは格好悪いし、みっともないな～と感じているうちの一人です。

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お互いに相手の意見をもう少し尊重しませんか？
反論するにしても罵ったり嘲る必要はないはず。
折り合いをつけなければならない事はこれからもたくさん出てくるでしょうし。

パーティールームですか。カルチャースクールとかですかねー。

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こんな埋立地にマンションなんか作って、大地震のときは
液状化現象で倒壊の可能性大ですね。

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357さん

近所をよく知る人は相手するのやめましょう。
あおっておもしろがってるだけです。

流れをみればわかります。今度は埋め立てがどうのとか言ってきてますし。

いずれにしても同じ住居人として今後よろしくお願いいたします。

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近所をよく知る人ですがスミマセン

4月からは間違いなく超ご近所さんだと思います(^^;

たまたま拝見しましたが、いずれにせよ、あのネットは不評ですよ。
目的とその効果は理解出来ますが、その結果、近隣住人がどれだけ満足出来るかは
やはり民主的に決めるべきではないかと思うのです。

私は共生という概念は一番、大切だと想いながらも1個人の意見を軽んじでもいけないなと思う次第です。

これから共に考えていきたいですね。

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361さん

私も今日、車で通りすぎたら例のネットが7割方、剥がされているのを見ました。

張り替えるのかな？

ちなみに私は358ではありません(^^;

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ベイタウンは朝7時から夕方まで、土日も平日も毎日粗大ごみ回収車が大音響で何度も何度も回ってきます。
1台だけじゃなく、3台がぐるぐる回ってるのも見た事あります。
赤ちゃんのいる家庭は防音対策をしておいた方がいいと思います。

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粗大ゴミ回収車…っていうと紛らわしいけど、たんなる廃品回収の業者ですよね。

ベイタウンは、新品同様のものを捨てたりする人が多いですから、いい商売になるのでしょう。

いわゆる行政サービスの一環である粗大ゴミ(or資源ごみ)回収車は、騒音をまきちらしてませんよ。

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粗大ゴミ回収車

確かにうるさいなと感じる事があります

あれって警察電話したら騒音規制で何とか撤収してもらえないんでしょうか？

ポスティングで勘弁して欲しい

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窓を閉めているぶんには、大丈夫でしょ。

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窓開けてるときに来ると最悪だよ
夏の昼間はずっと冷房入れとかないといけない

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今週、来週が引っ越しのピークでしょうか？

回収車、うるさそうですが４月までの引っ越しシーズンまででしょう。

我慢しますかね。

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実物を見ると広いですね。
公園側は風を強く感じるかな？と
思いました。
中庭を挟んでいる建物の間が想像より
狭いと感じました。
やはりお勧めは公園側でしょうか。

広い部屋に高品質の仕様ですが
販売は苦戦してる感じがします。
ベイタウンに住むならお買い得な物件で
あるのに不思議です。

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今なら500万匹も可能だろうね

下手なベイタウン中古よりずーっとお安くなるし、来年あたり転売したら利益でそうwww

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うーん、やっぱり駅距離と価格のバランスがとれていないように思うんだよね。

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借地権なのがネックなんだろうよ。

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↑借地権なのはベイタウンみな同じ
それに借地といっても返さないで良い借地なのだから実質、土地所有とかわらん
固定資産税と借地料もほぼ同一だから相殺

しつこいね？この人（笑）

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もう10年以上もベイタウンを狙っているのですが、中々予算があわなくて迷っています。
先日、あるところで教えてもらったのですが、こちらはイチワリ弱のネ引きをしてれるとか。
本当なのでしょうか？　もし本当なら希望の住戸が予算に届きそうなのです。
どなたか、教えてください。

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１割弱までは何とか頑張り次第でいくのでは？

頑張ってみて下さい。(^_-)

しかし、まぁ定価で買われた方は大損ぶっこきですね

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ここは船橋のタワーより納得できる地代だから気にする必要はない。
すでに気に入った間取りが完売だったので諦めた自分的には、定価購入者が後悔しているとは思えない。

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>>373
それに借地といっても返さないで良い借地なのだから実質、土地所有とかわらん
固定資産税と借地料もほぼ同一だから相殺

かなり不可解だな。
だったら地主は何のメリットがあるんだ。
儲けゼロか。
だったら何で何で土地を売らないんだ。
企業庁存続のためか。

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土地を売り払わない　→　建造物のコントロールができる　→　理想の街作りができる　→　そうして最終的に多くの高所得者層を住民として囲い込むことができれば税収入アップに繋がる。メリットは多分にありますよ。 実際そういった目論見(!?)は成功してると思いますが。

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で地主のメリットは。

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地主＝千葉県。
メリットは書いてある通りでは？

しつこいね？この人（笑）

何をこだわってるか判らないけど、地主のメリットなんてマンション購入の検討にはどうでもいいネタだね。

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>>374
「あるところ」って、榊マンション市場研究所ですか？

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379さん

そんなに「自分だけの土地」に拘りたいのなら、そもそもマンション購入なんて選択肢はないんだよ

このスレに貴方は場違いだって事に早く気がつきなさい

一戸建てスレへどうぞ

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千葉県が地主なら、
相場以下の借地料はおかしくないか。

１．民業圧迫。
２．税金の無駄使い。

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なんだ知らないのか。
もともと企業庁は所有権で売りたかったんだがバブル期に所有権だと高騰して
売りにくかったから借地にしたんだよ。手前のタワーが所有権なのは
地下が暴落して所有権でも売れる価格帯まで相場が収斂したから。
この時代に借地でだすのは分譲マンションのニュータウン病が世間に知られてきて
これを食い止めるため。もともとマンションなんて全て借地でいいんだよ。

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なんだか言ってることが矛盾しているな。
だったら所有権マンションより価格がメリットんはず。
その割には安くないし、売れてないし。

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３８４の言ってることの評価は自分には何とも言えないけども

＞もともとマンションなんて全て借地でいいんだよ。

これは超納得した。
６０年たったら強制的にぶっつぶしますなんてことでもしないかぎり、どんどん住宅地全体が疲弊していっちゃうよね。

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ベイタウンでも2005～2006年に分譲された物件を買った人はラッキーだよね。

今なら、購入時の10～20％プラスで売れてるし。

まぁそれもこれも、ここや、アクアテラスの価格に引き上げてもらった面が強いけどね。

あの当時の価格が適正なのか、今が適正なのか…どっちでもいいや（笑

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ベイタウン内でも、何かしら特徴がない部屋は高く売るのは難しいですよ。

海眺望とか、公園前とか、角部屋、最上階、高層階とか・・・。

ここはどうなんですかね。公園前や最上階の部屋位かな・・・、学校側や通り沿いはうるさそうだし・・・。

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うちは学校側だけど、チャイムを含めて学校の音は全く聞こえないよ。
聞こえるとすれば深夜にバスの停車音？（「ピピーピピー」ってやつ）くらい。

病院が建設中なのと、商業施設とタワーマンションの建設が予定されているから、その辺りが将来的な引き上げ要素にはなるかもね。
それと千葉県から千葉市に移管は不安要素かな。

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>>386
６０年で壊すなら、６０年定借と変わりないじゃん。
借地権失っちゃう。
借地権もメリットなし。

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390

お前誰だよ？
企業庁の何かを暴きたいのか？地権者の土地の有効利用について語りたいのか？人のコメントを否定したり粗探しするのが目的か？

取り敢えず出ていけ。

ベイタウンプロジェクトについては企業庁の過去の発刊物に記述がある。参加してたどっかの大学教授さんや大手デベの役員さんが語ってくれとるわ。ふざけたコメント残す前に自分で調べろ！

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やばい秘密でもあるのか。

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３９１さん

お馬鹿は「無視薬」が一番の特効薬です。

ほかっておきましょう。

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建物内モデルルーム、見学にいきたいと思ってます。

海浜幕張、初めて行くのですが、
せっかくなので周辺も歩いてみようと思います。
ご近所さん、美味しい食べ物屋さんやカフェなど教えてください。

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イタリアン オレアジひびの店がオススメ！かなりレベル高いしリーズナブルですよ。

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>394
駅周辺でよければカルフールの向かいの建物（かねたや）の１階に
「奈のは」っていう、煮物とかお豆腐とか和食中心のビュッフェがありますよ。

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今では普通になっちゃったけど、現物を見ずにモデルルームだけで買っちゃう人が自分的に信じられない。
こんなはずじゃなかったにならないために、買うなら棟内ＭＲやってるマンションか中古かと考える人って
少ないのかな。

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お肉が好きなら、OUTBACKがオススメですよ。

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>398
アウトバックステーキ、ボリュームがあってアメリカンな感じで良いですよね。

和風だったらプレナの中にある
牛タン麦とろめしのお店はどうですか？

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>395
>イタリアン オレアジひびの店がオススメ！

394です。情報ありがとうございます。
イタリアンいいですね！HP見てみました。
お店もおしゃれな感じでぜひ行ってみたいと思いました。

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>398
>お肉が好きなら、OUTBACKがオススメですよ。

>399
アウトバックステーキ、ボリュームがあってアメリカンな感じで良いですよね。

394です。398さん、399さん情報ありがとうございます。
お肉好きですよ～。
アメリカンな感じとのこと、すごく魅かれます！

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>396
>「奈のは」っていう、煮物とかお豆腐とか和食中心のビュッフェがありますよ。

394です。情報ありがとうございます。
駅周辺はホテルもいっぱいあるようなのでビュッフェもいいなと思ってました。
和風のビュッフェ、珍しいですよね。
たくさん食べられそうで良いですね！

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検討中のものです。

・海側に建設予定のタワーの敷地と高さ（ここは所有権になるのですか？）
・その横に立つ予定というショッピングセンターの高さ
・検見川沿いに立つ（大きな面積）マンション建築予定時期
・文教エリア幕張副都心のマンション建築開始時期

ご存知の方いらっしゃいますか？

海浜幕張のとあるビルに勤めていて通勤にはいいのですが、
売るときの心配もしています。

都心の地代が下がったためか
空室食い止めに相当賃料を下げているようで、海浜幕張の
10年後以降はかなり厳しそうで、誰も先は読めないと思いますが
現在でもベイタウンは売りにくいのでしょうか？（中古）

よろしくお願いします。

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>>394さん、

パスタのちゃりんこもおすすめです。
ケーキ屋さんでしたら私はクルックラン(青い看板のお店)が好きです。

ベイタウンはケーキ屋さんが多いのでスイーツ好きにはたまりません。
ホテルにもたくさんありますしね。

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>403
周りの状況については営業に聞いた方が情報が確実ですよ。
詳細が未確定だったとしても、用途地域から建物の規模の
推測まではできると思います。

ベイタウンの中古市況は、今後高くはならないでしょうね。
なによりも、住宅がたくさん供給されすぎました。

高く売れる＝資産価値をかなり気にされているようですが
それなら新築で買うよりも築浅の中古を購入された方が
良いんじゃないですか？

設備や仕様も築浅でしたら大して変わりませんし、
安く買えば多少値下がりしても、家賃を支払っていたんだと
思えばいい話です。

20年、30年単位で住む→新築を買う
すぐに住み替える→中古を買う、賃貸に住む
のが無難かと。

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ベイタウンは誰もが一度は住んでみたいと思う街(だと思う)ので、
転売も有利かと思えば、決してそうではないんですね。
確かに千葉市への移管問題もありますし、プラスは期待できないでしょうね。

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19番やアクアテラスがデベの思惑で高すぎたので、それらが分譲された時にその価格に引っ張られて立地条件の良い築浅物件の多くが10～30％プラスで売れました。

そもそもが高い値付けの19番やアクアテラスは、転売価格もこれから下がる一方でしょう。
そして、恩恵にあずかった築浅物件もだんだんと価格が落ち着いてくると思います。

来春くらいまで待てば、いろいろな面でリーズナブルになってるんじゃないですかね。

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【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

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おさえてたはずの部屋ってどういう状況だったんですか？

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そうだそうだ！なんちゃってパティオスのくせに
営業もやたら高飛車です。パティオスなのに、駐車場機械式ぐるぐるはないだろーって感じ。それにパティオ（中庭）もセンスゼロ．．．．
初期のパティオスと一緒にされるのはちょっとねっ。

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ベイタウンのUR在住者で検討中のものですが、407さんへ純粋な質問です。
＞立地条件の良い築浅物件の多くが10～30％プラスで売れました。
とありますが、不動産の関係者ですか？それとも広告を見ての想定？

それから410さんは初期のパティオスに住んでいて、買い換えようとしたら嫌な思いをしたという事ですか？
中庭はいまいちなんすか。。。

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413 by 物件比較中さん へ

中庭半分は平置き駐車場（屋根なし）→　高級車の方は塩害もあるのでちょっと厳しいかも
植栽も和洋折衷ごちゃまぜな。。。松があったり、洋風の木があったり。
ちょっとセンスのよい人だったら？？？って印象を受けると思います。
気にされない方には何ともないとは思いますが．．．．．

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>413さん

売却検討してると、不動産屋がいくらでも実績表(売買成立価格/購入金額)を提供してくれます。
そこからの確認情報。

それに、自分のマンションが売りに出されてて、その金額をみて『おいおいそりゃ無理でしょ』なんていう金額で制約したりもしてます。このばあいも瞬間的に成約したから、値引きも無かったでしょうしね。

海側のほうが比較的高く売れてますが、線路＆花見川側でも、それなりに購入価格＋アルファで売れてますよ。

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413 by 物件比較中さん へ

私も不動産屋の成約価格見せてもらいましたが、415さんのおっしゃる通り
築浅物件はまだまだそこそこの値段で成約しているようです。
でも築浅が高く売れると聞いて、高い値段つけすぎて売れ残っている
ビーチ、ブエナもあったのでやはりタイミングよく買い手が見つかれば
というのが現状ではないでしょうか。。。。

そういった意味もふまえてここのマンションは将来的にどうなんでしょうか？
駅遠い、駐車場機械式（狭いらしい）、学校の横は夕方以降ひっそりしていて
さびしい気配が．．．お子様がいらっしゃる場合少し遅くなった時心配かなぁと．．．
公園前だと空き巣も入りやすいだろうしね。
あと朝方（冬に見ましたが）ほとんどのフロント棟はミラリオの陰になって
9時くらいまで日があたっていませんでした。営業マンは知らないようでしたが。

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ここはメッセ大通り側が一番、日当たりいいはずです

公園側のフロントが南東向きだからと高値つけていますが、疑問ですね

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メッセ大通りは、今現在2車線のところ近いうちに3車線に増えると聞きました。
となると結構な交通量になるのでは？
夕方など検見川浜方面へ抜ける車多いですからね。

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414さん、415さん、416さん
情報ありがとうございます。

和洋折衷ですか。季節によって感じ方は違いそうですね。
四季を感じられれば良いのですが。

長く住むつもりなので売却の事はそれほど考えてなかったですが、
将来どうなるかは未知数ですね。
将来的に商業施設とタワーマンションができると聞いてるのですが、それらはどう影響しますかね。
そういえばベイタウン内に病院も作ってるみたいですね。

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>419
何科の病院なんでしょうか。
ベイタウン、病院は結構充実してますよね。
少し行けば海浜もあるし

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リンコス裏で消防署の向かいの場所に予定されている病院のことかと思いますが、あそこでしたら人工透析に特化した病院です。でも、だいぶ着工がのびのびになってますよね。

419さんの話からすると、ようやく着工したのでしょうか??

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海沿いに人気の高い商業施設ができ、ベイタウンの価値も少しあがってくれると
いいですよね。
ただ第2ベイタウン計画も動き出しているので、ベイタウンでも駅から遠い物件は
敬遠されないか心配です。

私は原住民ですが、初期に移り住んだ時と比べると住んでいる方の層も
だいぶ変わりました。教育熱心、レベルの高い学区ということで引っ越されてくる方も
多数いらっしゃると聞きますが、あと10年経っても維持できるのでしょうか？？？
そうなるとやっぱり未知かな？

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>422
教育レベルで住む場所を選ばれる方って多いんですね。
あまり考えてなかったです…
教育熱心な方が多いんですね。

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子供の教育は重要ですよ。
特に道徳教育ですね。

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引っ越しシーズン終わっても廃品回収屋の怒涛の騒音がやまない
今の時期窓開けた方が気持ちいいのに、窓開けたらうるさくて気が狂いそうになります＞＜

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425さん

警察に通報しましょう。

確かに、あの「音害」は規定値を超えていると私も思います。

私のうちの周りには来ないので実害ありませんが。

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ここまだ余っているの？

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>427
GW明けもまだ見学受付してるようなので
あると思いますよ。

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10戸＋α　残ってるよ

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ベイタウンのお祭り、５月にもあったと思うのですが…
今年はないのかな？

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ありますよ。来週末です。

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>431さん
来週あるんですね！
教えてくださってありがとうございます。

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>432
来週末は確か、神田外語のフリマもあるみたい。
楽しく遊べそうなイベントがたくさんですね。

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ついでに6月には海浜公園で音楽イベントもあります。

今年はロッテも好調ですし、ベイタウンとその周辺が盛り上がっててうれしい限りです。

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色々とイベントがあって楽しみです。
６月は音楽イベントなんですね。
その後は夏まつりもあるし、盛り上がりますね。

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シュガーシャックっていうケーキ屋さん、
すごく美味しいし、ラッピングや小物もかわいいので
おススメですよ。
（グランパティオス４番館のあたり）

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↑
グランパティオス東の街です。

個人的には３番街のクラックランの方が好みです。
どちらも評判良いので食べ比べて見てください。

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>437さん
クルックラン、以前にもおススメされている方がいらっしゃったので
きっとすごく美味しいんだろうなぁと思っています。
食べるのが楽しみです。

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ベイタウン祭り参加されますか？
今日の夜から雨の予報だったようですが…
晴れるといいなぁ。

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>438
クラックラン、私もお勧めです！
あとはル・グレ館(名前うろおぼえ)も好きだったんだけどなー。
今はないのが残念。。

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