アーデル西千葉ってどうですか？

旗引っ込めたて事は日照権の問題かなんか知らないが解決したって事だろ？結局ごく一部の方達の勝手な権利を主張するのにいかにも町全体が反対をしているやりかたが気にくわないだけだ。それで紛争解決で手に入れたたぶん金だろうが勝手にあんたらで分けたんだろ？そんなん勝手に裁判かなんかで当事者どうしで解決すりゃいいんじゃないの薄気味悪い旗たてまくって町の雰囲気悪く景観そこねてんのはあんたらだ。

太郎ちゃんは地元の人が知っていることまったく知らない事あるね。いったい何処の荒らしかな。最初からスレ読んでみて。それにまだ問題はいろいろとある訳でしょ。知らないの？あまりいい加減な事書いちゃだめだよ。あとごく一部って誰の事言ってるの？１１０件の住民でカンパして旗作ったよね。＊＊ツ掘らないうちにスルーした方がいいよ。

しかしその110件の中でも反対運動に温度差があることは事実。今回のようなケ―スじゃ自分だけ回りの人と歩調を合わせない訳にもいかない。マンション建設はいい気分はしないが、率先してガンガン反対運動まではしたくない、という人が実は多いのではないかと思う。（自分を含めて）

↑
太郎ちゃんが次郎ちゃんにスルーしちゃいましたね。スルーの意味が違ったんだけど。

マンションができて困ることて隣接してる家屋の日照以外なんかあんすか？の方は確かに気の毒だけど別に法令違反の建築物じゃないからねぇ？あそこまで反対してると気持ち悪い

工事の振動で家屋に深刻な被害を受けた家屋や
工事の振動騒音で健康被害を受けて診察を受けてる方がいます。
本来大型車両の通行が禁止されてる道路を大量の工事車両が通り
マンホールが陥没したり、マンホール周囲が陥没したり、道路に轍ができたりしています。
その辺りを理解していないとは
太郎さんあなた何者？

実害を受けた人間が個別に企業と対決するのでは、
個人の負担が大きすぎるので
「黒砂の環境を守る会」という形で組織的に活動しているわけです。
「ごく一部」の権利を主張するだけでなく
このマンションに起因する問題の解決をフォーユーに求める窓口として活動しています。
一丁目二丁目の町会長の支持も得て活動していますので、
このマンション建設に関してデベロッパーに主張したいことがある近隣住民の方は
窓口として「守る会」をご活用なさってはいかがでしょうか。
現在「守る会」はマンション建設で破損した道路の修理について
フォーユーと千葉市と状況の調整活動中です。

そのようなわけで、
反対活動する時間的・精神的負担を考えると行動に踏み切れないが
マンションの事は決して快く思っていない次郎さん。
あなたのような方の為に黒砂の環境を守る会はあるのです。
これからも精神的ご支援よろしくお願いいたします。
ご近所の中には意外に大きな損害を受けている方がいらっしゃいます。
願わくば、発言にはご配慮をお願いいたします。

あの～たかだか6階建ての30数世帯のマンションで小規模な開発工事だと思うのですが？
大型車両て言ってもたかが10tクラスでしょ？警察に道路使用ほかの許可はとられて通行してるんでしょうから文句はどうぞ許可をした中央警察に言われたほうがよいかと。それで千葉市は一応政令指定都市だし多少の開発は認めてあげる気持ちをもちましょう。この程度でうだうだ言ってたら都市部にはすめませんよ。それと建築許可を出した千葉市のたぶん建築指導係りの建築主事に文句言いなさいな。それと裁判でも起こして司法の判断でも仰げば？勝てる要素があるならば

いやいや、建設に先立ってマンション業者と千葉市は、
建設に起因する道路の破損についてマンション業者の費用負担で道路を補修することを
約束しているんですよ。
本来大型車の通行に耐えられない道路でも警察が通行許可を出すのには
そういう前提があるということなんでしょうね。

なので、道路に関して我々近隣住民がすべきことは破損箇所を細大漏らさず指摘すること、
確実に業者負担で改修が行われるよう確認し続けることの二点です。
企業の営利活動で破損された公共設備を、市民の血税で修理させてはいけません。
ただでさえ千葉市の税制状態はあまりよろしくないのですから。

ところで、この掲示板は
マンション購入検討者に、検討の為の情報や意見を提供する為の掲示板ですよ。
このマンションが、周辺住民に買ってる買ってる顰蹙の理由と程度を説明すること
（顰蹙の程度が軽いと思うならそう述べること）には意味があると思いますが、
周辺住民の活動に対して反対意見を述べたところで意味はないと思います。
まぁ結果的に、このマンションによる地域の被害を
近隣住民がどれだけ気にしているか、検討者のかたに説明できるので
私は構わないのですが・・・・

「たかだか6階建て」の「小規模な開発工事」でこれだけ周囲に迷惑を掛けられるのだから
どれだけ工事を急いでいるか、どれだけ周囲へのケアを怠ったのか・・・
業者の質、ひいてはマンションの質が知れる物件だと思う。
購入検討者は是非、慎重な目で物件を吟味し、
可能ならその良し悪しもこの掲示板でご報告いただきたいものだと思う。


ところで、黒砂近辺は中央署ではなく千葉北署の管轄です。
太郎さん、「フォーユーって知ってる？」掲示板では「長く黒砂に住んでる」と書いていたが、
あなたはいったい何者ですか？

家屋の損傷や健康被害などの民事的被害については司法の場に判断を委ねれば充分勝ち目があるので、フォーユーの対応しだいではそういうことも考えておかねばなりませんね。

モデルルームみてきました。
うちにはぎりぎり予算内かな？？と思いましたが・・・
今日、建設地周辺を見てまわりましたが、天気もよくって
日当たりも確認できました。いい気もちのところですね。
場所は特に気に入りました。
検討者のみなさんは、他にどんな物件と比べてるんでしょう？
うちは、三菱地所の稲毛を今度見に行く予定です。

一方通行道路の損傷により家屋への振動等でも生活、体調に支障が出ております。
これは住民にとって大変深刻な問題であります。
本日は一方通行路関係住民主婦１０名ほどで午後から４時間ほどミキサー車の通行状況の様子を
見ておりました。運転手も住民の目が気になる様で通常の走行速度よりも極端に減速しており、
日頃の走行速度とはかなりの違いがあることを「皆」で確認しました。
この道路は大型車輌通行禁止道路でありますので今まで大型工事車輌などは通行しておりませんでした。
また解体工事、杭打ち工事の際には凄い振動が発生しておりました。
住民はとにかく工事が始まる前の道路環境に修復してしてもらいたい。周辺道路につきましてはアーデル西千葉の購入者の方にも関係する事かと思います。事業主の良き対応を願っております。

確かに今日生コンの打設をしていたようなのでコンビニ脇の通りから何代かミキサー車がロータリー側から走っては行ってましたね。あちら側を通らずに前面通から行って前面ゲート内から場内入場して施工する配慮があってもよかったかもですよね？でも警察の使用許可取って通ってる訳ですからまずの意見は許可した警察にですね。何度も言いますが
んで明日は休みなので多少遠回りにはなりますが一方通行側の通りを通って駅に向かってみましょうかね？どれだけ舗装が痛んでるのか見るのが楽しみですがそれほどでもなければ笑うかもです。

確かに路面のマンホールが下がり路面は痛んでるようですね。ただ車・自転車・歩行者の通行の現時点での危険性はないようですのでデベロッパに約束どおり補修させれば良いだけなんじゃないんですか。
それとしばらくぶりに近くまでいったがだいぶできあがったんですねぇ？売れ行きは良いのかな？かなり厳しいでしょうが

１１０さん
私たちも稲毛区内で検討中です。西千葉近くに住んでいますので、千葉～稲毛間の物件は
一通り見ようと思っています。
最近ではブリリア稲毛を見てきました。モデルルームは非常に良かったですよ。
戸数も大きな物件でしたし、お客さんが多く来ていて賑わっていましたね。
アーデルは比べてみると小さい物件ですが、場所はこちらの方が気に入っています。
我が家は駅からの距離と小学校が最重要項目なので。
三菱地所のマンションも見に行く予定ですが、完成物件となると、なかなか入りにくくて
後回しになってました。次は行きます。

｢太郎｣さんってアーデルの関係者ですか？

ネットでアーデルを見つけ、現地を見に行きましたが、田園調布・旧別荘地のイメージとは違った町並みなので、がっかりしました。ブリリア稲毛、ブリリア西千葉を見に行こうと思います。

アーデルとはまったく関係ありません。黒砂はいいとこですよ住むのには良いところだと思います。アーデルに限りませんが世帯数が少ないので永住を考えるかたは購入後の先々の修繕費の負担増は小規模物件なだけ覚悟しなければなりませんね。

駅からは近くていいですね
周辺歩いてみましたが、閑静な住宅街・・というか・・まったく人通りがなく
活気がない街の様な・・印象を受けました　
まわりは、どういう方々が住んでいるのですか？
うちは次マックスタワー千葉に行ってきます

回りは建設反対の駅前から通沿いロータリーの中央部の公共スペースまで黄色い旗を並び立てるような方々住んでるようですよ。他にやりかたあんだろて感じ

↑　　＜＜１１８です・・
人通りがなかったので・・
年齢層とかを聞きたかったのですが・・

別に普通の住宅地。あまり近所付き合いないからよくはわからない。でも小規模マンションだからよくご検討したほうが良いと思うよ

>No.120
古くからの住宅地なので、新興の住宅地と違いいろいろな世代の人がいるように思います。
元気なお年寄り、幼稚園から中学生くらいの子供、子育て世代のひとなどを良く見るように思います。あとは、賃貸住まいの大学生さんが多いでしょうか。
新興住宅地と違って、同じ世代の子供が固まって遊んでる姿を見る機会が少ないので、少し活気がないように見えるかもしれません。

太郎さん
君は少し黙りなさい。
君の書き込みは近隣住民を不愉快にさせるだけでなく、マンション売主側や購入者にも迷惑を掛けていることを少しは考えなさい。
君のような書き込みを見れば、アーデル西千葉を難アリ物件と理解したうえで近所との折り合いをつけるために努力をする気のある購入検討者がいても、不愉快な地域だと去ってしまうだろう。
黒砂の環境を守る会に意見があるなら、黒砂の町会長さんに連絡先を聞いて、ちゃんと会に意見しなさい。
漫然と毒のある台詞を吐いて誰かに相手にして欲しいだけなら、２チャンネルかどこかに行きなさい。
ここの掲示板は、マンション検討者とマンション検討者に伝えたい情報や意見がある者のためにあるのだよ。

あとね、読点くらいは使いなさい。
君の文章は読みにくくて仕方がない。
小学校からやり直し！

難有り物件？購入後近隣と折り合いをつけるのに努力？そんなん書いたら購入検討者が見たらよけい引くのでは？

このマンションの実情を知って引くような検討者には引いていただいて構わない。
既に近隣に快く思われていないマンションで
近隣住民と円滑なコミュニケーションを築く自信のある方にだけ、
このマンションに住んでいただきたい。


太郎君は迷惑がられている事実を認識して身を引きたまえ。
いちいち人の発言にチャチャを入れるな。

マンション購入者にとっての近隣はたぶん入居者でしょ？円滑な理事会運営とかには努力はされると思いますよ。ただそれでも理事に専任されても委任状ばかりでろくに出席もされない人達も実際には居るからね。入居者どおしでも人間関係には難しいのにとなりに妙な人達が住んでたら引くよなやはり。お願いだから購入者に建築に関わるいきさつ等は直接関係はないので竣工後のごたごたは見苦しいからやめてくださいね。文句が有るなら開発会社と土地を売却した松下の関連会社とかと勝手にやって下さい。自己の環境を守る会皆様方

＜＜１１８です・・
１２２ご近所さん・・情報ありがとうございました・・
第三者から見ても・・太郎さんはちょっと異常かと・・

うちは永住する住まいの事なので・・総合的な情報も得た上で判断したいと・・思ってます・・
ので・・別アーデル　スレで入居済み住人さんが・・
半年経つのに管理組合の立ち上げ・・総会がなく困っていると・・そういうの・・困りますよね・・

困ると思うなら区分所有法くらい少し勉強してからマンション購入を検討すれば？管理会社におまかせだけじゃ痛い目見るよ？自分の財産がかかってるんだからさ

困ると思うなら区分所有法くらい少し勉強してからマンション購入を検討すれば？管理会社におまかせだけじゃ痛い目見るよ？自分の財産がかかってるんだからさ。

・・・・・。

この近辺じゃなくても弱いのでは？？？

この掲示板であーだこーだ言ってる反対してるヒトって
所詮　￥　目当てなんじゃないですか＞

私の知り合いにもいましたよ。
建設の反対運動して、売主から黙る代わりに　￥　もらったヒト…

でも、ちょっと大人げないですよね～

まぁ読んでる方も、この人物がどういう目的でここまで反対してるのか
おわかりかと思うので、スルーした方が賢明ですよ^_^;

ちなみに私はこれ見た後に契約しましたけど、具体的なマンションのいい悪いではない
やり取りに全く意味を見出せなかったので、残念ながらこの掲示板、参考にはなりませんでした。

本当に周辺の環境を考えてるヒトはもっとマトモなやり方しますから。。。

↑↑契約者の質が良くなさそうですね。
ちなみに我が家はプラウド西千葉検討中です。

古い家並みで、しゃれた家もなし。踏み切りわたってマルエツ以外これといった店もなし。夜は、薄暗くて、とても怖い。がっかりして、モデルルームに入らず、帰ってきました。やっぱり稲毛駅前ぐらいの活気がないとね。

ずっとマンション探していたけど，最近この辺に一戸建てを買いました．黒砂の雰囲気とても気に入っています．遊びまわる子供もいれば早朝にはおじいちゃんおばあちゃんが普通に散歩しているし．八百屋さんがトラックで近所まで売りにきたりもする．奥の方まで歩いていくと昔ながらの路地みたいな道があって海岸の名残の松が残っていてとても懐かしくなります．しかも横戸町線が開通すれば東西南北どこに行くにも車のアクセス良くなりますね．最近スレが延びているなと思ってよってみました．うちも子供がいるので是非ゴーストマンションにならずに子育て世代が沢山入ってくれることを望んでいます．ここのポイントは緑町小中が近いことですよねやっぱり．みどり台の駅もレトロで良いです．

１３５様

虚偽内容につき、ご自身での削除依頼をお勧めいたします。
さもなくば、しかるべき対応を取らせていただくしかありませんので。

隣接ですが、金銭は頂いておりません。

No.135のような人にはリンクを良く読んで自戒して欲しいものですね。

http://www.cybersafety.go.jp/

虚偽は立派な犯罪ですからね。

>135
想像で人を声高に批判するのはやめましょうよ。
日照被害等の補償を受けた人の受け取った金額は
135の想像の10分の１くらいのはずですよ。

それとね、
黒砂の環境を守る会はいまでも、
アーデルの工事が工事協定書を遵守して行われるようにフォーユーに意見したり、
アーデル工事による振動等の被害などについて被害者に
きっちり補償をするようフォーユーに意見したり、
アーデルの工事で傷ついた道路の修復をフォーユーと市に働きかけたりといった
活動をしていますよ。

健康上の理由で人前に出るのをやめた人を「雲隠れ」だとか、
逆に頑張って活動している人を「名士ずら」だとか、
挙句に、今でもいろいろな被害を受けながら、
ご自分の被害補償だけでなく地域の道路の補修などについても
取り組んでる人を「トンずら」だとか、
あなたのものの見方はどれだけ悪意に満ちているんですか？

デベロッパーにすら切られるような近隣対策会社の言うことを鵜呑みにして、
欲に目が眩んでご近所に不信の目を向け
事実確認もせずに妬んでいるあなたの態度が
どれだけサモシイか・・・・少し頭を冷やしてはいかがでしょうか。

千葉大正門～みどり台～黒砂地区への雰囲気、落ち着いてて好きです。
今、エリア外に居住してますが、この街の雰囲気が気に入って終の棲家にと考えてます。
最近、建設中のマンション見つけて検討に入ったんですが、この板見るまでそんなに揉めてるの知りませんでした。
３月３０日以降レスが入ってませんが、円満解決したんでしょうか？
ＭＲの話し聞いたんですが、住民側の方々のご意見も聞きたいので教えて下さい。
過激なレスは好みません、淡々と事実が知りたいのですが。
宜しくお願いします。

No.139様
このあたりを気に入っていただき、住んでいる私も嬉しく思います。
雰囲気もそうですが、皆さんあとても温かい方ばかりですよ。

さて今までの経緯ですが、もともとは大変揉めてまして、通りにものぼり旗をたくさん立ててました。
実際に交渉に当たっていたのは事業主というより、依頼を受けた近隣対策会社でした。

当初こちらの要求も受け入れられず揉めてましたが、現在では解決し、のぼり旗も撤去し、事業主から誠意も見せてもらいましたので納得はしております。
納得度合いは個人差ありますが、私を含め大半の方は納得されてますよ。

便利な場所は数あれど、落ち着いていて住むには最高の場所です。
ぜひ終の棲家にしてください。

補足させていただきます。

　周辺住民と事業主は、千葉市の斡旋・調停を経て、一応の合意に至りました。ですので、周辺住民が組織的にマンションの建設に反対したり仕様変更を要求をしている状況ではありません。

　一方で、工事による近隣家屋の損害や健康被害などの問題が発生しており、修復や補償といった解決に至っていない御家庭が数件存在します。
また、「工事による道路の損傷については事業主の負担で修復する」との取り決めが事業主と千葉市とのあいだでなされているにも関わらず、周辺住民の道路修復の要求に対して、千葉市・事業主共に積極性が見られないようです。
　これらの状況に対しては、可能な限り組織的な対応を心がけております。
　そのような事情もあり、事業主の誠意や納得度合いについては、感じ方に個人差があろうかと思われます。

　事業主と周辺住民の関係は「円満解決」という言葉の印象どおりという訳ではありませんが、No.139さんのように、周囲を知る気持ちをお持ちの方と、互譲の精神をもってコミュニケーションをとりながら、末永いお付き合いができることを切に望みます。

NO.139様

Ｈ２０年１０月より事業主が窓口となっております。
現時点におきまして、NO141さんが記されている様に未解決事項が残されているのが事実です。
すべての問題が解決した時点において和解と考えております。
事業主へはあと一歩努力してもらえる事を願っております。

すべて解決いたしましたら、この掲示板にてご報告させていただきます。

最近，近所に越してきました
僕もこの辺の落ち着いた雰囲気が大変気に入ってます
交渉も一段落したようだし，いい方が早く入ってくれればと願っています．
ところで少しスレ違いですが，この辺は第1種中高層で今後もこういった
小－中規模のマンションが建つ可能性があるかと思いますが，
新しく地域の条例を作ったりして今後マンションが建つ可能性を防いでいく
ような運動はなされたのでしょうか．
差し支えなければ教えて下さい．

一昨日、アーデルの営業の方がモデルルーム見学者らしき人を建設中の建物の中を案内していましたが、これって違法なのではないですか。建築基準法の仮使用の許可は取ってないのでは・・・。

No.140様(No.141様）並びにNo.142様

ご丁寧なレス（情報）有難うございます。
残念ながら以前の情報を妻もかなり気にしており、当該物件の購入を諦め、他のエリアで目星をつけさせて
頂きました。
折角、貴重な情報を頂戴しておきながら申し訳ありません。
もっと早くこうした事実を知っていれば違った事態になったかもしれません。
真摯なご対応を頂いたNo.140（141）様やNo.142様と、ご近所付き合いをさせて頂ければ良かったのですが。
この板の趣旨にそぐいませんが、この場で感謝とお詫び申し上げます。

No.139より

最近仮囲いも外されマンションの外観が私の所からもよく見えます。今日は一方通行通りを規制して外構の工事をしていました。もう間もなく新しい住人の方がいらっしゃいますね。しかし見れば見るほど小規模なマンションで、この程度の構造物の建設に大騒ぎして昇り立てまくって町の環境を損なった時期がなつかい。でもご購入をされた方安心して越してきて下さいね。町名付けて反対しましたが反対してたのは極小数の一部の方だけですので、私たちは皆さんを歓迎してますから。

《笑》何処が小規模！

30数世帯で高さ6階の構造物なんで分譲マンションの中で比較すれば規模はかなり小さいよ。当時の騒ぎだけは大きかったが

《笑》他人の迷惑省みずマンションさ！

日陰になるとか景観が悪くなるとかの多少のご迷惑を近隣の方にかけてしまうのは建築物を建てる限り多少は致し方ない。本当に回りの極少数の方にお気の毒だとは思いますが、少数の方達の為に町の名前を使って町全体が反対してるのと錯覚するような運動をされるのはご勘弁願いたい。