千葉マリンコート

週末の生協の出店はどこで行われているのですか？

＞１４９さん
１４６です。ありがとうございます。
そっか西千葉て手もあったんですね！
（千葉みなと近辺は稲毛海岸〜蘇我くらいしか思いつきませんでした）
西千葉が車で10分くらいて事は車で移動すればまだまだ便利な施設はありそうですね

＞１５０さん
たぶんここもみてらっしゃいますよ
ここで誰かがブログのことかきこんでからは更新が早くなった気がします
私も楽しみにしてる一人です
お忙しい中大変でしょうががんばってくださいね！

>１５１さん
コンパスプラザじゃなかったっけ？

駐車場の案内みてるんだけど
車重が2000kg〜2500kgの区画て17台しかないど足りるのかな？
逆に車長が5000mm〜6000mmて割り当て多いけどそうそうないよね

ここに決めた時に他社もみようとＭＲへ行きました。ア・・・・さんや某タワー等等。そこから未だに電話攻撃です。かなり苦戦しているのかな・・・

イベントだけでなく、マンション内の自治とかってイチ購入者からの発案とかで色々な問題に対処していくんじゃないのかな？自分達が作るマンションの自治会なんですよ。
無関心だと、気が付けば秩序のないマンションになったり、修繕積立金がどんどんあがったり、共用部がいつまでたっても壊れたままだったり、使途不明金があったりするので他人事ではないですよ。

ちなみにイベントってなにがあるかな？夏祭りとかかな？スペース的にちょっと無理そうだよね。
有志で集まればいいんじゃない。同じ階の顔合わせとかしてみたいですね。

１５３さんありがとうございます。
今度行ってみますね♪

コンパスプラザは引渡し後ですよね？？
週末のっていうのはＭＧの２Ｆじゃなかったっけ？？？

更新されたブログで地質調査の写真がありましたね。
私も昨日現地へ足を運びましたがまったく気づきませんでした。
あれってひょっとしてハーバーマークスですか。

駐車場の希望書だしました
希望通りになるといいなあ〜
ドキドキ

＞１５８
えっ！今週末に生協の出店なんてやってるの？！
聞いてないよー

＞１６１さん
１期購入者ですが、ＭＧ内で模擬出店があった気がしました。もう９ヶ月も前ですのでどこであったかは忘れてしまいましたが、少なくとも言える事はコンパスプラザってまだ鹿島の作業員のプレハブがあるとおもうのですが・・・・

＞１５９
結婚式場横の空地て、、、やっぱハーバーマークスだよね
マルハンの駐車場側を駐車場にしてベランダをパーク側にすれば
できないこともないかもしんないですね
でもなんかビミョー

１５３です。
１５１さんすいませんでした
週末の生協の出店ですよね、てっきり入居後の話かと勘違いしてました
MGでの生協の出店の話は知りませんでした

今日が最終期抽選会で、無事完売できましたようです。
最近、千葉はマンションがたくさん建ち、需要と供給があっているのか
不思議な感じですが、結果的にみてちょうど良かったみたいですね。
購入者にとって売れ残りがないのはうれしいです！

今更ですが、皆さんはマリンのどこが魅力だったんですかね？
海近駅近、鹿島ブランド、花火、自走式駐車場、値段などあるかと思いますが
実はこんなところがみたいのが！！というのはありますか？

私は前の掲示板でも一瞬触れられていましたが、コンクリートの厚さと
二重床が結構気に入ってます。隣同士の壁の厚さは２３cm、床コンクリートは
２７cmと他のマンションに比べるとか厚めな印象があります。
耐震強度もそうかもしれませんが、やはり遮音効果が高いですよね。
音の種類はいろいろあるみたいで詳しいことはわかりませんが、
迷惑をかけたり、かけられたりと問題が少なくなることは大変喜ばしいことです。

今更といった感じですが、3月の受け渡しが楽しみです！！

＞１６５さん
報告ありがとうございます！
パーク側は本当に売れるのか心配でしたが
やはり完売てのは嬉しいもんですね（涙）
私は主人の仕事の関係で京葉線がよかったのと
１６５さんと同じく構造面です。
塩害やローンの不安もありますが今から入居が楽しみです

ところで皆さんいろんな形で現地をたずねているようですが、購入者専用のサイトなんて作られるのでしょうか？あればもっと楽しみが増えていくと思いますが・・・実はあったりして

キャンセル住戸はでるの

老人ホームの１Fがスーパーになるらしいって聞いたんですが。これが本当ならかなり便利ですよね。

＞１６８
そんなのわからないのでは？

＞１６９
どこのこと？隣りの老人ホームには薬屋ができるんじゃなかったっけ？

＞１６５
やっぱりスラブ厚ですかね。騒音はスラブの厚さで決まるって誰かに聞きました。
でも鹿島が売主と施工をするとき手抜きするというここの過去の書き込みをみて、今でもどきどきしています。近くの鹿島物件で修繕積立金がなんであんなにあがってるのーー。教えてーーー。
マリンは大丈夫だよね。鹿島さん。KAJIMAブランドを汚すようなことはしないですよね。信じてますよ。

だれか鹿島に詳しい人コメントください。

＞１７２
近くの物件ってどこのことですか？ていうか修繕積立金って管理会社にゆだねられるもんだから鹿島と関係してるもんなのかなあ。
マリンって販売にそこまで投資してたようには見えない（ＭＧは相当くたびれてるし、タレントの起用もないし、購入者にはポートタワーのチケットしかもらえなかったし、街にマリンの看板があふれているわけでもなく、ホームページもチラシも変わり映えしなかった）し、土地代もそんな高かった話も聞いてません。なのに手抜きするだけムダじぁないの。躯体の工事が始まった１期の頃は、姉歯問題で世間が大騒ぎしてる最中で購入者の目が鋭くなってたのに、まさか無理してそんなことしてないでしょ。

最終期の５件はいまだ黄色いバラのままです。
実は完売できなかったんじゃないの？

＞１６５or１７４
どっちが真実？？？

＞１７２、１７３
修繕積立金については元々修繕に費用のかかる物件だった、もしくは管理のずさんさの２点が考えられます。お話しの物件についてはよくわからないので物件がどうこうということは出来ませんが、管理については管理会社の責任ではなく、管理組合という住人達の自治会が管理を行うので責任は自治会＝住人にあります。悪しからず。

＞１７５
抽選会は終わったので、あとは仮契約です。たぶんそこで赤になるんじゃないですか？

そういえばHPの物件概要が11/6更新になってて
「申し訳ございませんが、 申込受付は終了いたしました。
近日中に物件概要を更新する予定です」
と書いてありました。
はっきりとは書いてないけど仮契約が無事終わったら完売になって
HPもなくなっちゃうんかなぁ〜
ちょっとさみしい

ブログに載ってたマリンの横の地質調査って場所からするとハーバーマークスの予定地とはちょっとずれてる気がします。
だってあそこは　フジモト　の看板が立ってるし・・・
でもあの駐車場すさまじい壁ですね。

ところでガスファンヒーターを使っている人っています。
マリンにいったらやっぱり工事しますか？床暖とエアコンでなんとかなりますかね？
ガスは手軽ですぐにあったまるのでいいんですけどね。

マリンコートのＨＰどこいっちゃった？？？
お気に入りから行ったら無いんだけど・・・？？？

＞１８１
HomePlazaからいけました
http://www.31sumai.com/yahoo/A5214

＞１８０
とりあえずは床暖房のみで寒ければエアコン
それでもだめならガスファンヒーター考えます

海辺だからそこまで冷えないと思ってうちはエアコンのみの予定です。
千葉みなとを甘くみてますかねぇ。

我家もエアコンのみの予定です。
マンションは寒くないと聞きましたし、角部屋ではないので・・・
今は角部屋なのですが、お隣と比べると冬は寒いです。

現在の住まいが木造テラスハウスの賃貸で
ホットカーペットとエアコンしか使ってません
マリンへ引っ越したら床暖だけで充分な気がします
よほど冷え込む日にエアコンつける程度になるかな
それでも寒かったら布団持ってきて床暖の上でゴロゴロしてます

資金計画の案内きましたね
みなさんはもう決められたのでしょうか？
家は財形にする予定ですが積立額が12月のボーナス月にやっと借りれる額になります
なのでまだ正式には契約してないです

No.１８０さん、ガスファンヒーター設置できるのでしょうか？ガス配管可能ということですか？我が家も暖房はもっぱらファンヒーターですので、そんなことが入居後できるなら、ほんと、うれしいです。

残念ながら配管は各部屋につながっていません。
ガス屋さんに頼むしかないようです。
ガス屋さんに聞くとマンションからの配管依頼は多いと言ってました。
マリンコートもついていたらよかったのにと思います。
我が家はリビングだけはガスが使えるように後工事をしようと思っています。

ホームページがちっとも更新されなくなっちゃいましたね。
一体どうなってしまったのでしょうか？完売も怪しく感じます。

１８９さん
土曜日に再登録をするそうですよ。鹿島のホームページに載ってます。

＞186
SBIのフラット35か東京スター銀行で検討中です。
今日、スター銀行の説明を聞きに行ってきます。

＞１９１さん
仮換地だけどスター銀行は大丈夫なの？
ソニーはだめだったけど
あまり提携使う人はいないのかな？
提携使わないと何かと面倒くさそうだけどがんばってみます

>191さん
スター銀行は大丈夫のようですよ。
スターの担当者も、提携以外の銀行だと仮換地の関係で
ローンを扱えないところもあるって言ってました。

上のレス
＞192さん　の間違いでした。

＞１９０
今日からの再登録って一体なにをするんでしょうか？

駐車場の要望書はもうだしましたか？
前にも話題にでてたけど駐車場不要に○した人いるの？

どなたかこちらに参加される方いらしゃいますか？
http://www.city.chiba.jp/toshi/toshi/machidukuri/chu-kouenkai.html
私は残念ながら仕事がありいけませんが・・・
こういうものが気になるのは私だけでしょうか？？

うちは駐車場希望しませんよ。

本日ＭＲに行ってきましたが、
すべて赤い花で埋まってました。
キャンセル住戸が出る可能性もあると思いますが、
とりあえず、一安心といったところでしょうか。

そういえば、マンション前に美浜ニューポート行きシャトルバスの発着場が出来るようですね。
そんなに本数が多いとは思えませんが、そういうのがあるとは思ってなかったので
結構嬉しいです。

>197さん
気になりますね。ぜひ参加してみたいのですが、同じく仕事でいけません。

＞１９９
お花全部赤くなってましたか！
見に行ってみなくっちゃ♪
１９７さんの情報も気になります
どなたか参加されたら報告おねがいしまーす
１９８さんのように駐車場希望されない方てどれくらいいらっしゃるのでしょうか？
駅前だから思ったより多いかな？
できれば1階がほしいんだけど

ブログまた更新されてましたね
なかなか現地へいけないのでブログを見ながら
わくわくしてます

皆さんマリンコートの知られざる魅力をお伝えしましょう。
容積率400%のところに延べ床240%くらいで立てられているということです。
この延べ床面積に駐車場も含まれているはずですので、200%くらいしか立てられていないということです。商業地で400%ですので、将来的に駐車場を地下2階ぐらいにすれば、その土地に15階くらいの建物が建てられるということです。駐車場を確保しながらも、商業ビルを建てたり、建て直しの資金にしたりすることができる可能性がある、最近では珍しい物件なのです。
仮換地ということで、マンションでは200%ぐらいの建物しかたてられない規制があるようです。
田舎のマンション並みの余裕を持った敷地のつくりです。
理由はわかりませんが、人が急に増えて、学校を作ったりするのが大変なために、千葉市が規制をかけているのでしょうか？しかし、商業地ですので、商業物件を立てる場合は400%が適応されるようです。そのため、ポート側では、大きな商業施設が建つ可能性はありますが、
将来、駅前開発が進み、学校の心配もなくなり、マリンコートの敷地にも規制がなくなれば、400%の建物を建てることは、可能。マンションの延床分を駐車場に当てれば、商業ビルを建てることも可能なはずです。その分を貸し出せば、修繕費タダにだってできるはず。
ちなみに、ハーバーはマリンより狭い敷地に500%で建ててますよ。容積率目いっぱい（普通のマンションは皆）マリンはお得？（固定資産税は高くなる恐れがあるが）
マリンコート
敷地面積
10104.48平米
建築面積
4357.35平米
延床面積
23969.49平米
用途地域 商業地域

ハーバーレジデンス
敷地面積 8,184.26m2（建築確認対象面積）
建築面積 4,893.99m2
延床面積 42,650.69m2
用途地域 商業地域

そうなんですよね、マリンコートは資産的にも余裕のある作りなのがいいんですよね。
前建てについてもマンションをつくるなら180％の建築規制にかかるので高い建物が建たないという目算もできますよね。せっかくだから駐車場も150％ぐらいにして欲しかったのですが・・・。

ちなみに、ほぼ同じような高さのマンションは良くありますが
15階建てにせず14階建てにしているところもいいんでないかい。
ちなみに住宅の建ぺい率を下げているのは、本当は商業地にしたいけど需要が見込めないので
泣く泣く住宅を建てるのを許可したいきさつも理由の一つと聞いています。
千葉の人は東京に買い物へ行く人多過ぎです。地元で買いましょう。←キャンペーンみたいですいません。

203さんあなたの説明は分かりやすいですが
他のマンション名は出さないほうがいいのでは。
確かに比較検討は大事ですけど、ここは完売してるから必要ない訳で。

今日、久しぶりに現地を通りがかりました。
アルコーブの塗装も進み、専用庭のコンクリート壁も出来始めていました。
が、ひとつ気がかりなことがありました。詳しい方がいらっしゃいましたら教えてください。
気になったのはポートウイング側の塗装の終わっただろうエレベーターの外壁です。
午前中の日が直接照らされているとはっきりわかりますが、壁がどうも縦に波打っているように見えます。躯体の耐震性とは直接関係ないとは思いますが、あのムラが月日を隔てて雨だれのシミから亀裂になって・・・・・ってことになるのでしょうか？
他の部分もあんなムラがあったらと思うと少し心配です。
細かすぎるかもしれませんが、今後住んでいく我が家が万が一手を抜かれていたら共用部分だろうと妥協はしたくないので書かせていただきました。
ＭＧで言っても軽く返されそうなので・・・

書き込みをされている方のうちマリンの購入者は一体どの位いるのでしょう？
（私は勿論購入してますけど）

206さん、２０８さん。すみません。ハーバーさんのことを悪くいうつもりはありません。一般のマンションは容積率いっぱいに建てられていますので、一般的な例としてだしたつもりです。
完売しても、キャンセルもでるので、一応書いて見ただけです。

ところで、今日○ハンの駐車場の6階に登って、大変なことを発見してしまいました。
７階以上はベランダのバルコニーパネルは透明ですよね。
それを○ハン側から見ると、丁度階段したからスカートを覗き見するような角度で12階ぐらいまで見えます。しかも、○ハンの駐車場が広いため、駐車場のマリン側より、離れると角度的に14階も覗けちゃいます。5階より下は逆に上から覗くだけなので、ひさしが邪魔して見えませんが、7階より上は、透明なバルコニーを通して部屋の中まで丸見えです。
一般的なマンションはバルコニーが邪魔して見えませんが、7階以上の女性はスカートでは、バルコニ-に出られませんよ。
これってポート側に建物建ったら、ポート側全てが同じですよね。
オーニング（日除け）などで遮蔽物をバルコニーにおける様にマンション規約改正しないと、
ポート側2階以上、パーク側7階以上の人は、バルコニー出られませんよ。
マリンの管理規約集（案）見ても、バルコニーの構造や性質変更は総会の議決を経て理事長が承認とあります。
マリンのイメージカタログの一ページ目の犬がいるベランダのバルコニーの様になると、目の前ややや下から覗かれたりすると、丸見え。しゃがんだりしたら、最悪でしょう。
周りに建物建たないなら別ですが、建つのを分かっている目隠ししなかったのは、鹿島の設計ミス？

２０６さん
きっと建つのはわかっていたと思いますよ。
逆に６階までは不透明ですし、逆側の９１Ｊは３階までですもん。
でも、どうしても気になるなら色つきフィルムを貼るしかないのでは？

ベランダは共有部分なので、勝手にフィルムを張ることもできませんよ。フィルムを張ることは構造の変更になりますので、規約改正が必要です。
マリンの管理規約集（案）見ても、バルコニーの構造や性質変更は総会の議決を経て理事長が承認とあります。

それに、気になる人が個別にやると全体の統一感が無くなって、汚らしく見えますよ。

管理規約集って茶色い冊子のことですね。たしかにおっしゃる通りかも・・
でも、バルコニータイルはいいんですよね。うがった見方をすると全てＮＧなんてことになりそうです。

＞ウインドさま
実は私も丸見えの件気になってたんですよ
パーク購入者なんですが丸見えが嫌なんで8階以上を購入したんですが
よく見えるんですよね（涙）
ただパチ屋のお客さんは屋上には停めないだろうし仮に駐車しても
一目散にホールへ行くから覗いたりはしないと思うんですよね
問題なのは駅近であるがための京葉線利用の人の違法駐車と
完全の覗き目的の人ですね（たぶん私は覗かれないとは思いますが、、、）
今思えば値段も安かったから6階より下にするべきだったのかなあ
後悔してもどうにもならないから前向きにいきたいと思います
対策は住んでみて気になったら考えます

管理規約は自分達で決められます。しかし、無制限な改造を認めるのはどうかと思います。
マンション価値下がっちゃいますよ。
バルコニータイルは、置いているだけということでOKということにしているはずです。
マリンのバルコニーは、通常のマンションというより前面に何もないリゾートマンションには、良いですが、周りに別の建物が建つと無防備になってしまうと思い、NO211を書いたわけです。
無防備なまま、自分勝手に防御してくださいじゃ、よしずなんかをベランダに置いたりする人もでてきますよ。
マンションの価値は統一感があることが大事と雑誌にも書いてありました。
マンションのペットも以前はマンション価値を下げると、禁止のところが大多数で、中古の評価も低くなったみたいですが、隠れて飼う人が出てきて、廊下に毛玉が落ちていたりしたため、
ルールを決めて、飼えるようにするマンションが増えていて、飼えないよりは、ルールを決めて飼える様にした方が中古マンションの評価も高くなっていると書いてありました。
バルコニーの遮蔽や日よけは外部に直接見える部分ですので、統一的に色や形状、出來れば素材を決めた方がいいということです。
日よけもヨーロッパの集合住宅のように同一のオーニングがつけばおしゃれで、日よけ、目隠しになりますが。
参考　http://blog.koji-k.jp/200609/article_14.html

＞No.216 さん
これは全員の問題です。
パーク側だけでなく、ポート側の問題でもあるということです。ポートの前面に建物が建てば、南の角も、西の角も丸見えで、しかも、パーク側が6階付近からと限定されるのに、ポート側では、全ての階の人が同じ様になってしまいます。しかも、海側の新しい親水公園あたりからは、角度的に全てのポートのリビングが覗けそうです。バードウォッチングと評して望遠鏡でも使われたら、14階でも見えてしまうかも。
つまり、皆の問題なので、規約をかえてでも、遮蔽の問題を考えましょうということです。
http://www.hana-oka.co.jp/awning/awningpage/kokugai/photo_f1.htm
http://kw.allabout.co.jp/family/hw4di/closeup/CU20040716A/
の様におしゃれになるか、
布団干しの様になるかです。
http://www.m-douyo.jp/2ch/bbs/read.cgi/mansion/1101178950/l50
マリンの地区は、町並み景観のため、洗濯物もバルコニーの内側に干すので、干せる範囲（スリガラスの内側）が狭いですが、
オーニングをつければ、目隠しにもなり、その内側に洗濯物干しても、見えないので便利ですが。
皆に着けろと強制するわけではなく、着ける場合のルールを作ったらどうでしょうかと思っています。
出來れば、鹿島の配慮が足らなかったこともあると思いますので、全戸に無償といわないまでも、卸値で、無料取付を交渉してもいいぐらいではないかと思っています。
そうすれば、多くの問題は解決しそうです。

＞２１０
今はほとんど購入者じゃないですか？
マリンは完売してるから荒らす必要もないし
最近はいかにも購入者らしいレスしかみうけないように思いますが
マリンを購入した２１０戸の内どれくらいの人がこのスレにきてるのか興味あります
＞２１８
あれのことをオーニングていうんですか初めて知りました
風の強いマリンにあんなのつけて大丈夫なのかな
でもわかってればたたんでおく事もできるんですよね？
確かに日本で見た事ないからオーニングつけたら話題になりそうですね！
そうなると色もアルコーブの色と統一するなど工夫しないと見苦しい物になりそうですね

あの巨大な壁のような駐車場を眺めて
向こうからも眺められてしまう毎日の生活はどんなものなんだろう？

オーニングで盛り上がっているようですが、私は反対です。オーニングも風の強いマリンではとても危険じゃないでしょうか。錆びたり老朽化したりして落下した時のことを考えるとぞっとします。また壊れたり色褪せたりするでしょうから、その分は管理費に上乗せしなくてはいけません。そもそも駐車場からよく見えることは最初から想像できたことです。もっと冷静に考えてみませんか。

さまざまな角度からの情報交換を、興味深く読ませていただいています。ご意見に節度があってとてもいい掲示板だと思います。入居後もミクシィのようなSNSを使うなどして、ぜひ続けてほしいと願うものです。入居後はいろいろ問題も出てくるでしょうから、住民同士の活発な話し合いの場が必要ですよね。それがいずれはマンション価値を上げることにもつながると思います。

＞２２０
承知の上で購入してますよ
６階より上はベランダからの景色が駐車場しか見えないわけじゃあるまいし
それより下の人だって日中は家にいない人なら問題ないと思いますよ
駅に近くて通勤に便利になり下層階は3000万円未満で購入できるなら
別に問題ないんじゃないの？
たとえばマンションが密集した地域で隣のマンションが思いっきり近く
なんてパターンよりはよいと思います
もちろん私と反対の意見の方がいるのも当然のことです
人それぞれなんで２２０さんのようなレスは不適切かと思われます
オーニングも案としていいかもしれないですがやはり風は心配ですね
それよりパチ屋さんの方で屋上Pから見えないような工夫をしてくれるよう
交渉はしてくれないですかね？
まあ売ってしまえばデベにとっては関係ないから無理でしょうね

>ウインドウズさん

こんばんは。
私の意見を書きます。
基本的には221さんに近い意見です。
レースのカーテンをつければ昼間はリビングまで見えません。夜はカーテンを閉めればいいと
思います。ベランダには長時間でることもないと思います。
皆さん意見はさまざまです。良く話し合い協調していくことが大事になことと思います。

駐車場から見える？
そんなこというなら、ポートタワーからも、となりのマンションからも、共用部の通路も自分達の駐車場から下手をするとスカートの中が見えるんじゃない。気にしすぎ。自意識過剰じゃないですかー。なにも建ってない田舎じゃあるまいし、どっかからは見えるでしょうね。
オーニングは反対です。何かをつけるなら占有部につけてください。二重サッシにしてすりガラスを入れるなり、内側によしずを入れるなり、窓の内側にフィルム貼るなりしてください。オーニングなんか、使うと日が入ってこないし、夏に使うかどうかで結局使わない金喰い設備になるのがおちですよ。昼はレースのカーテンで目隠しになるし夜はカーテンを閉めれば見えませんよ。

オーニングで盛り上がってるのは主婦ひとりだけ。近くにグランシティシリーズの
イタリア風のマンションできるからピッタリですよ。
容積率の比較検討は忘れずに。

221です。ウインドさん、少し強く言い過ぎたかもしれません。ただ、マンションには自分を含めていろいろな考え方の人がいますので、全ての人が満足できる解決方法は得難いのも事実です。そういう意味では、多様な意見をうまくまとめられるしっかりとした管理組合が結成されるといいですね。
223さんの意見はとても参考になります。先日、暗くなってから駐車場を屋上まで上がりましたが、車のヘッドライトが直接ポート側の窓ガラスを照らしていました。これは十分にマルハンとの交渉のきっかけとなるかと思います。ご存知のようにマルハンは決して地域社会をないがしろにしているわけではなく、花火大会でゴミが散乱した千葉みなとの街を広域にわたって清掃するなど、地域に溶け込む努力もしています。管理組合が結成されてから住民の総意として駐車場に壁を設置する等の提案を行うのが良い解決策ではないでしょうか。

ポート側の窓ガラス⇒パーク側の窓ガラス　でした。

＞２２６
何がいいたいのか？
ウインドさんは購入者として真剣にマリン住人の事を考えての投稿だと思います
オーニングは私も賛成とはいえませんが(すいません)またいい案ありましたら
書き込んでくださいね

色々意見があると思います。
オーニングが全てといっているわけではありません。マンションの価値を考えた場合に、
統一性が大事だと言っているわけです。付けたくない人につけてくださいといっているわけではなく、
遮蔽の一手段としての提案を示しているわけです。また、鹿島さんにお金を出してくれといってるわけではありません。卸値で、つまり、人の努力は必要だが、お金の負担をかけるとも言っているわけではありません。

占有部分での個人の努力はする必要があると思いますが、
内側によしずを入れても、そとからみれば、よしずが見えたり、レースのカーテンが見えたりと統一性がないといっているわけです。通常のマンションであれば、ベランダの壁が見えるために同じ色や模様で統一されますが、マリンでは、ベランダ素透しで、窓ガラスが見えるので、遮蔽の統一性を持たせた方が良いと思い提案しただけです。付けたくない人に負担をしいて、つけてくれとも言っていません。
バルコニーが透明な物件なんてほとんど無いわけですから、他のマンションで大丈夫だから、このマンションでも同じとは限りません。ポート側も、パーク側も、物干しの部分は透明なバルコニーから斜めからみえますよ。
ちなみに私の部屋は問題になっているマルハンから部屋の内部見えるという状態ではないので、直接関係があるわけではありません。自分だけのためにつけるのであれば、取り付け工事のいらないオーニングもあります。全体の統一性がマンション管理には重要ということです。
通常のマンションは回りからみえるのはあたりまえです。通常のマンションであれば、バルコニーは逆梁工法でコンクリートの壁だったり、手すりの下が不透明なボードですが、マリンでは、透明なので、リビングまで丸見えになるため、それの為の遮蔽を色々考えて行う人がいると思います。中には、硝子に、遮光フィルムを張ったり、ベランダに物と置いたりする人がでてくるのではと思い、統一性のある提案をしてみただけです。禁止をしても、破ってしまう人が出てくるのなら、統一性を持ってできるように考えましょうということです。
ペット禁止よりもペットを飼うための規則がきちんとしている方が、評価されると言うことと同じです。
マリンの地区は、町並み景観のため、洗濯物もバルコニーの内側に干すので、干せる範囲（スリガラスの内側）が狭いので、遮蔽の規則を統一して、行ったほうが良いと考えます。遮蔽を強制しているわけではありません。風の時に出しっぱなしにしろともいっていません。しかし、行う場合は統一的にしましょうといっているわけです。
管理組合が確実に交渉できる相手は管理会社、販売会社、施工会社です。マルハンが必ず管理組合との交渉にのってくれるとは限りませんよ。鹿島や三井さんは大手ですから、マルハンが交渉に応じる確立は管理組合より高いと思います。解決してもらうために、問題を提起する必要があるということです。
それに、今回の問題はパークだけでなく、ポート側も同じですよ。海側の公園や、建つであろう再開発公社の建物からリビングが丸見えですよ。ポート側の建物に窓をつけるななんていえませんよ。
皆の問題として、管理組合で考えてほしいということです。

＞車のヘッドライトが直接ポート側の窓ガラスを照らしていました。これは十分にマルハンとの交渉のきっかけとなるかと思います
２２３です。昼だけだと思ってましたが夜もですか
何気に書いたのですがマルハンさんへの提案はした方がいいかもしれせんね
ところでみなさんは21日の駐車場抽選会は行かれるのですか？
私はなんとか行けそうなの参加してみます
2ヶ月以上MGいってないので工事お進み具合見るのが楽しみです♪
ついでにマルハンPからの見学もしてきます

＞ウインドさん
バルコニー透明物件はわりとみますよ
海浜幕張の打瀬にも名前しらないけどあったし幕張セントパークスもガラスでした
前を通ると丸見えというよりも干している洗濯物が気になりました
私は個人的には透明ガラスはけっこう楽しみにしてますよ

オーニング（日除け）に関しても、誤解があるようなので、説明します。
機械式、固定式や折りたたみ式のものだけがオーニングではありません。
布が一枚あればオーニングになります。ベランダの天井付近に２隅をかけて（窓枠の中に紐で固定してもOK)下の２隅を手すりの足元部分に紐で固定するか、砂袋をつるせばOKです。
風が心配であれば、メッシュにするか、逆にヨットのセールの生地にすれば風除けにもなります。本々、風用に作られてますので、破れる心配はありません。飛んでしまう可能性があるので、固定は大切ですが、その内側は簡易的なサンルーム的にもなりますよ。洗濯物や布団干しの目隠しにもなりますよ。
セール地をほつれないようにして、四隅にハトメをつけて紐またはフックをかけられればOKです。
個人でやると変ですが、カラーや材質の統一をすれば、周りから見て、オシャレに見えると思います。
このオシャレ感が中古を買う人たちにアピールするわけで、マンションは、１０室が売りに出て、１１人が買いたいと思えば、値上がりし、９人しか買いたいと思わなければ、値下がりします。この２人を増やす為の努力がマンションの資産価値を高めるわけです。
マンションを買いたいと思った人が外から眺めて、オレンジやブルーに染まったベランダをみるか、風にはためく下着を見るかで、マンションの印象はガラッと、かわると思います。
マンションの統一感を出すためのイメージ戦略と考えて下さい。
売るつもりのない方々も、資産価値が高まると思いますよ。

仮に下から覗かれるケースについて少し考察してみました。
ガラスの種類によるかもしれませんが、空気/ガラスの全反射角は普通41°です。これから計算すると以下の式が導かれます。間違っていたらごめんなさい。

(バルコニーを覗くための最低地上距離)=(バルコニーの高さ)÷tan(90-41)°=(バルコニーの高さ)÷1.15

例えば50mの高さのバルコニーは地上約43.5m以上離れないと覗けないことになります。
少しは参考になったでしょうか。

う〜む
オーニングでは資産価値は高まらないと思うのは私だけ？

＞No.232 by 匿名さん　幕張セントパークス
http://lions-mansion.jp/MN041018/location.html
見ました。この物件は周りが公園に囲まれた物件で、森が遮蔽していると印象ですが。前の道路を通ると見上げて、見えたのでしょうか。周りに建物が無いという前提なら透明ガラスOKですが、
マリンの場合遮蔽物の無い状態でパークのマルハン駐車場からほぼ水平または見上げた目線で見えてしまいますよ。ポート側前面の建て物（何が建つか不明）が建ったら、同じでしょう。　しかも3階から14階まで。

No.234 さん
パーク側の駐車場6階建て、14階でも、50メートルの高低差はありません。
ポート側には14階建以上の建物が建つ可能性もあり、その場合、全ての階が高低差０です。
また、親水公園の先はボードウォークになるわけで、観光遊覧船乗り場もできる予定？
参考　http://www.toshisaisei.go.jp/04toushi/chiba/minato/05.html
300メートル先からポート側のベランダを見ながらマンションに近づきながら、公園を通って、駅に帰るというルートになります。遊覧船は？ですが、親水公園の先の整地はすでに行われています。
>235
下着ひらひらよりはいいと思いますが。

仮に共用部分に遮蔽の為の手立てを行う方向で規約変更を試みたとしても
議決権の3/4の賛成を得ることは困難ではないでしょうか。
今までの意見をみても推進派・反対派は五分五分に見受けられます。

個人的には資産価値も当然大事ですが、入居した皆様と適切な管理組合運営と
隣人として良好な関係を築くことも大事だと思います。
この議論が仮に過度な推進活動になった場合に、組合員の関係を損なう危険性
があると心配しております。
皆さんいろいろな意見をお持ちであることを念頭に検討していければよいですね。

No.238 by 匿名さん
規約変更ではありません。原案は、管理会社案ですので、規約制定です。可決は3/4です。1/4以上の人がペット飼育反対したら、飼育できません。私は反対しませんが。
管理会社案では、遮蔽の件は、占有部分に変更を加えない、恒常的でないものを置くことは可能です。
現にベランダ用タイルを置く人もいますし、プランターを置く人もいると思いますが、原案ではOKです。
つまり、現状では、構造変更や性質変更を行わなければ、OKということになっています。
その場合、遮蔽物を置く人もいるかもしれないし、遮光フィルムなどを張る人が出てきてしまう可能性がある（違反でも、規約書全部読んでない人が多いので）。
そのため、遮蔽をするなら、見栄えが良いようにルール作りましょうといっているだけですよ。
私の部屋は駐車場から丸見えの場所ではないので、遮蔽の手当てなしでも全然困らないですよ。
管理会社の案は一般的なものを持ってきているだけで、マリンに全てが当てはまるわけではありません。
管理会社の案を鵜呑みにして、建設的意見に対して議論も行わないことが、隣人として良好な関係になるのでしょうか。入居した皆様と適切な管理組合運営と隣人として良好な関係を築くことも大事だと思います。
皆さんいろいろな意見をお持ちであることを念頭に検討していければよいですね。

No.238 by 匿名さん、実際、現場を見てから、お話をしているのでしょうか。私は、駐車場6階に登ってみて、パーク7-10階が丸見えであること、ポート側道路向かいの建設地に立ってみて、3-4階が丸見えであること、つまり、この位置に10階以上の建物が建った場合、14階まで丸見えになる可能性が十分あると思ったわけです。
半分以上もしかしたら、3/4以上の方々が、何らかの対策が必要ではないかと考えて、レスしたわけです。
管理規約などの議決の場合、皆さん内容も読んでいないし、引越しでアタフタして、ポート側の方々は、目の前に建物がなければ、道路の反対側から覗かれるなんて思わないでしょう。そうしたら、規約集に皆さん賛成して終わりでしょう。しかし、後から建物が建ちはじめてから、個人的に防御しなければならなくなるわけです。その時の事も考えて、ポート側の人たちにも、駐車場からの眺めを自分達の目で確かめてほしかったわけです。
規約は後から変更するほうが大変なので、制定前に議論してほしかったのです。
隣人と良好な関係というのは、意見を言わないということでしょうか。
私は遮蔽を推進しても、反対してもらってもどちらでも良いと思っています。私は、推進の方がベターですが。しかし、困る人やルールを破らなくてはならない人が出た場合に、皆さんが、自分達がその立場だったら、どうだろうかと考えてほしいのです。規定に違反したから全て駄目ではなく、規定に違反する理由が正当なものであれば、規定を変えて、多くの人が後ろめたい気持ちを持たずに、すごせたらと思っているだけです。
ペット飼育も禁止ではなく、ルールを守って飼育可となっているのも、そのような理由だと思うのですが。
いかがでしょうか。
もし、管理会社案が昔のほとんどのマンションの様に、飼育禁止となっていたら、規定違反でも飼ってしまう人が出てきて、隠れて飼うことになると思いますが。
それらの人を責めるより、皆の迷惑にならないようなルールを作って、飼ってもらうのが、現在では合理的と考える人が多いと思いますが、いかがでしょうか。
規定は、決めたら、絶対ではなく、実情に合わせて変えるのが妥当だと思いますが、いかがでしょう。

ウインドさんは何故これほどにご熱心なのでしょうか？
なぜ今のこの時期にそうなる必要があるのでしょうか？
ウインドさんが言っていることは管理組合ができてから理事に立候補したりして、
それからいうべきことばかりだと思います。
こんなところで言っても何も変わりませんし、意見の押し売りのようで不快感あります。
私も契約者ですが客観的に見ても自己満足のようにしか見えません。

追加です。
不快に思った理由を書かねば、あなたが訝しく思い反論なされるかもしれません。
ベランダの一件ですが、私は採光と眺望の方をより重視しており、
プライベート部分への視線を遮るには、カーテンで十分と考えております。
ここに仕様変更の必要性があるなど、あなたの意見を聞くまで思いもしなかったことです。
私は全く必要なしと考えますし、この件での規約の変更も必要なしと考えます。
掲示板で議論を尽くしても結局は徒労に終わります。管理組合ができて公式公開の場で話し合いましょう。

もともとマリンはすりガラスのとこに洗濯干すから
下着ヒラヒラにはならないんでないの？
それに気にする人は外に下着干さない人もいるし

ウィンドさんへ
私は第1期購入者で事前案内会からずっとマルハン屋上から
マリンのことをみてます
屋上へは誰でもあがれますがそんなにあがってる人はいません
覗き目的者が屋上にきて双眼鏡を持たない限りはどおってことないとおもいます
目的があって停める人はエレベーターに向かって歩くわけで
マリン側に向かって歩く人はいないわけでしょ？
仮に住んでから覗きがでたとしてマルハンに交渉するのも遅くないと思います
前に出てた壁を作ってもらう案はお金かかるかもしれませんが
駐車場の混み具合を見て屋上Pを一般の方が入れないようにするとか
実際土日に行っても4階より上はガラガラですから可能かと思いますよ
稲毛海岸の駅近マンションでは隣に葬儀屋ができて夜中中ライトアップされたので
住民から苦情だしたら夜中は電気を消す事になったそうです
ポートの前の建物にしても何が建つかわからない内は眺望をそこなうことはしたくないです
皆さん前建ては了解して購入してるのですから
そしてウインドさんは幕張セントパークスの透明ガラスを回りが
公園に囲まれてるから問題ないといわれました
よく前を通るのですが公園の中からも道路を走行中も下着どころか
洗濯物ヒラヒラがよく見えますよ
セントパークスは６階なのでマルハンPから７階より上を見るのと同じ感覚で
道路や公園から見えるわけです
海浜幕張のマンションでも海沿い道路を走行してると透明ガラスに洗濯物の光景は見られますよ
マンション実名だしてすいませんがウインドさんは熱心に意見を言うのはすばらしいですが
人の意見をマンションのHP見ただけで却下するのはどうかと思ったんです
何度も言いますがみなさんは眺望を重視したから透明ガラスのマリンを選んだんです
あとは２４０＝２４１さんと同じです

ひとこと言えることは、住民不在の企画・設計であるということ。景観はもちろん大事であるが、スタイルを優先するあまり居住者があとでどのような不利益を被るかを考えていない。まず自分が住むことを考えて、ほんの少し注意をはらえばすぐにわかるはず！確かに法に触れてはいないと思うが、法律を守っていればそれでよいというものではない。鹿島ほどの優良企業であれば、もっと高いレベルでの開発、デザイン、設計をおこなってしかるべきでは？（私は契約者ではありませんが、皆さんの色々な意見を読んでいると本当に人事ではないと思ったので投稿しました）

２４４さんは契約者ではないとのことだけど、鹿島に恨みでもあるのかな？
２４０さんに同調ではないけれど、ここでいくら熱く議論しても始まらないと思う。
ウインドさんは事前に手立てがあるはずだとおっしゃるけれどまず無理ではないでしょうか。
管理組合が立ち上がるのは入居して３〜４ヶ月後でしょ。
（入居日が組合設立だけど実際は第１回目の総会が開催されてからになるでしょう）
何をするにしても行動するのはそれからですね。

気にしすぎですよ。覗きを心配するならコンクリートバルコニーのマンションにを購入してください。
私的意見ですが、本当はブルーグラスが良かったです。実際見栄えの話をするなら中途半端な、すりガラスはないほうが良いと思っています。あんな中途半端なら、デザイン重視で全部透明ガラスにしたほうが良かったと思います。つぎはぎみたいで見かけがわるいですよ。
私も眺望と採光重視なので、いらないものはつけなくていいです。

しかし、いきなり総会でウインドさんみたいな意見が出てきて、わーわー意見が交錯するようだと今後の組合運営に不安がよぎります。確かに決めるのは自分達だけど、原案で良いと思っている人にはつらい会合ですね。

２４０さんは何をいいたいのかよくわからなかったけど
２４５さんのレスでわかりました
ちなみにスタイル優先なんて思ってないですよ
構造面は近隣のマンションに比べてかなり立派です(‾ー‾)

まぁ、ガラス壁なんて、出来てまもなく蘇我方面からの煤で汚れてしまいますから、余計な心配かと・・・・

鹿島に恨みなどない。購入を検討していたのでモデルルームも見に行ったが、ハード面では問題ない物件だとは思う。構造が頑丈そうであることは想像できる。実際マルハンの屋上駐車場から見てみると、マリンは最上階でない限り下から良く見えるのは事実である。どこにどんな変態の輩がいるかわからないのである。マンションは「管理を買う」のだと言う事を忘れてはいけない。これはマリンだけでの問題ではない。泥棒や駐車場の車上狙いから身を守ることだけが管理ではない。

だから〜レースカーテンでもすれば中は見えないって。それともブラインドにする？そうすれば、お日さまも入って目隠しにもなるよ。洗濯物も気になるなら乾燥機や風呂場に干せばいいじゃん。
管理を買うってなによ？セキュリティーのことを言っているなら、なんでも守ってもらえるって思っているほうが危険なんじゃないかな？オートロックマンションを誤解して部屋にかぎかけてなくて泥棒に入られ、管理はどうなってんだなんて人がたまにいるけど、おかしくない？都会にあるんだしある程度は仕方ないよ。

あと、修繕積立金も貯まってないのに、費用の要る事ばっかりやってたらそれこそ資産価値の少ない、修繕積み立て金の高い物権になるよ。「管理を買え」とはそっちの意味で使われることが多いですよ。