K-Place

見に行きました。すごく良かったのですが、
思ったより駅から歩く（１３分では無理でした）ので、見送ることにしました。

徒歩１０分のところにこれが建っていれば、絶対に買いますね。
中の仕様もお金がかかっていて、今時ない高級マンションです。

値引きもしているくらいなので、まもなく完売するでしょうね。
ああ、もう少し駅の近くだったら良かったのに。

まぁ、慣れれば13分は可能ですが、桜台と言うだけあって坂が多いですからね。

このあたりは価値観の問題ですが、実際に通勤する身になると徒歩10分も13分も15分もそんなに変わらないです。
もしこれが3分とか5分なら劇的に違いますけど、そしたらこんな価格で買えるわけないですから…

私にとっては10分と15分はだいぶ違いますね～。しかし買っちゃいましたけど。
他のメリット、魅力が大きかったので。
駅近だったら本当によかったのですが、902さんおっしゃるように私には買えない価格だったでしょうね。

たしかにちょっと駅から歩きますよね。
でも駅からの道がとても歩きやすくないですか？住宅街に入るまでずっと広めの歩道があるし、
人通りも多すぎず、少なすぎずで安心して歩けるから思っていたほど苦痛ではないですね。
私は駅近で駅前に何もない物件より、徒歩１３分で柏駅を選びました。

我が家ではいろいろと研究するにつれ、千葉に関してJR沿線以外の選択肢はありませんでした。

千葉のJR主要駅（都市）だと千葉、船橋、柏ですが、実際に足を運んで街を歩いてみて、もっとも活力を感じた柏にしました。三井が柏の葉にかなりの投資を行なっていることもポイントでした。

実際に住んでみて大いに満足しています。柏という都市にも、K-PLACEという物件そのものにも大満足です。

入居予定のものですが、入居されてる方で、保育園に子供を預けられて仕事をされてる共働き夫婦の方はいますか？
近くに桜台保育園がありますが、柏市も待機児童がすごいのでしょうか？

あと、住民の皆さんは駅まで歩いてますか？　それともバス、自転車を使われる方の方が多いのでしょうか？
バスの便数は多いですか？
地元の者じゃないので周辺環境を教えて下さい。

私は自転車を使用しています。
元々バスを使っていました。本数は多い時間帯で1時間10本位でしょうか。
バスは時刻表通りには着きませんし時間が読みにくいです。歩くにはちょっと面倒に思います。総合的に見て自転車が一番のように思います。駅前の駐輪場は一日100円です。家を出てから柏駅改札まで10分位です。これなら負荷がありません。

柏市の待機児童は多いです。
生まれてすぐ入園しないとずっと入れないと思います。

柏市は人口が流入して若い世代が増えたために
待機児童が急増したみたいですね
市川や船橋に比べて一気に増えたとの話…


ところで駅までの道ですが
通勤なら自転車が良いと思います
特に電動アシスト自転車なら駐輪場から柏駅まで5分くらいあれば着きますよ

バスは他の方がおっしゃる通り時間が読みにくいです
(雨の日は駅周辺が送りのクルマで混むので特にひどい)

バスが遅れてきたり、渋滞に巻き込まれそうなら普通に歩いた方が早いくらいです

どのぐらい、売りに出ているのでしょうか？

全く逆ですよ
船橋や市川に比べて遥かに値を保ってます
客観的データもありますが

普通に圧勝ですね
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=5&dat...

柏市の値上がりの場合は、ＴＸ船沿いです。

常磐線は値下げ作戦です。

ココのように、16号線・6号線など、国道沿いはさらに値下がり、
買った価格より2千万は値落ちしています。
嘘だと思うなら、地元の仲介業者に聞いてみてください。

ココは道路の騒音うるさいのは我慢の範疇かどうか？

住民が自転車をエレベーターに乗せていたり、床暖房が無いので、
石油を使うお宅があると思い、考え中！

プロパスト物件は素敵なんですけれど☆

>>917
＞柏市の値上がりの場合は、ＴＸ船沿いです。

＞常磐線は値下げ作戦です。



それこそ根拠が無い中傷ですね。
今週のスーモに駅別の相場が出ていますが、柏の葉だけでなく柏も価格は高いままです。
逆にTXでは下がっている駅も少しありました。

内容から察するに
917さんはずっとここに粘着している中傷専門の方ですね

917さんのような人は放置で良いのではないでしょうか？
どこにでもつきものですよね。いずれ削除されるでしょうし・・・

ちなみに常磐線の東京駅乗り入れは確定しています。
その工事も現在行なわれています。
http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf

将来的にはそのまま東海道線に直通で乗り入れる話すら出ていますから、
最低でも品川まで（下手したら熱海まで）ノンストップになるんですね。TXなんて全く競合になりません。

>TXなんて全く競合になりません。

920さん、こういった発言はやめましょう。常磐線の新車両導入、特別快速新設、グリーン車設置、そして今回の東京延伸はTXを意識してのJRの対策ですよ。TXのお陰で常磐線沿線民も利便性アップの恩恵を受けているのですから、共に切磋琢磨して柏の発展に寄与してもらいましょう

>>917さん
石油(灯油)ストーブなんか使ってません。

>>917さん。
そりゃあ止めた方がいい。
考える必要はありません。

竣工1年でまだ売れ残っているようですね。
花火大会に続いて市場まつりも中止になったようで大変残念です。

今出ているフージャースとエルトレードの分以外は完売ですよ
前の所有者であるNECからフージャースに渡ったのが8月ですから、販売はまだわずか2ヶ月です

そこらの売れ残りとは全然意味が違いますから、あしからず

転売を完売とは言わないですよ。

全く分かってないですねぇ・・・

そもそもプロパスト自体が他に転売したわけではないですからね
代物弁済でNECや田中建設、勝村建設などに渡り、そこがフージャース等に転売（販売委託）したのです
このようにきわめて特殊なプロセスを経た物件ですから、普通の売れ残りとは全く違うのですよ

特殊ではありませんよ。
新興カタカナデベの売れ残り物件ではよくあるスキームです。

削除しないでくださいね。
事実ですから。

売れる売れないの前に代物弁済ですからねぇ・・・意味分かってますかね・・・
現にNECキャピタルの分は一年近く塩漬け状態で、市場に一切売り出されてなかったわけで
新興デベの換金スキームは通常一棟売りです。ここのように複数の売主が出るのは全然普通ではありません。

売れ残りでも、差し押さえでもどちらでもいいのですが、あと何戸売りに出されているのでしょうか?

まあまあ、そんなに白熱しなさんな。
大事なのは自分が満足してるかってことでは？
私は転売目的で買ってないし、常磐線がなんだろうが自分の通勤に最適
なので問題無し。住み心地最高。デザイン最高。ここ買って本当に良かった！
二年くらい物件探したけど、今の部屋買いのがしたら絶対後悔するって思った
から買いました。

おっしゃるとおりですね。
我が家も大満足100%(^^)です。
欲を言えば玄関と駐輪が非接触キーならもっと良かったですが。

先日モデルルームを見学しましたが、眺望が素晴らしかったです。
いろいろな書き込みがあり参考になります。前向きに検討しています。

浴室のフロアが黒色なので、せっけん類の汚れが目立ちやすくて困っております。
みなさま汚れ落としはどうされていますか？

>>938さん

毎日最後の人が床をかるくごしごし。
たまにお風呂用洗剤でごしごし。
月に1回激落ち君でごしごし。
これで我が家は浴室ピカピカですよ！

どうもありがとうございます！
さっそく同じようにしています。

住民の皆さん

住み心地はどうですか？　こちらのマンションの防音は如何ですか？
近隣の方との生活音を気になることはありますか？

住み心地は非常に良いです。
特に4mバルコニーの開放感は凄いですよ。絶対満足されると思います。

防音に関しても廊下側は多少煩いですが、リビング側は全く気になりません。

マナーの良い方が多いためか、生活音も特に感じたことはないです。
2重床・2重天井の効果もあるとは思います。

4メートルのバルコニーからお隣の部屋が見えそうなのと、
道路の音がうるさすぎる事、
設備に床暖房・ディスポーザーがないことが理由で見送りました。
あと、駅から遠く感じました。

でも、柏に土地勘がある方は良い物件です。
デザインはスゴイし、いい物使ってます。

生活音、特に上下の音は全く聞こえません。振動（椅子をひいたり、子供がジャンプしたりするような）も全く感じません。もちろん上下にお住まいの家族がいらっしゃいます。
横の音もベランダの窓を閉めていればまったく。
ベランダを開けていて、周囲の方もベランダを開けているかベランダに出ているかのときは、大きな声（子供の話し声など）は聞こえてきます。
うるさいと感じたことはなく、防音はかなりしっかりしていると思います。
寝室を玄関側にしている場合、車の音は聞こえます。騒音ではないですが、気になる人もいるかもしれません。その場合はベランダ側を寝室にすることをお勧めします。
ちなみにうちは玄関側が寝室ですが、熟睡できています。

道路の反対側にk-placeへの批判の垂れ幕があるマンションがあるのですが、
反社会的な活動家の人でしょうか？こわいです。

道路反対側マンションの垂れ巻くのお宅の人、洗濯を干している姿を見かけましたが普通のおばちゃんではありました。
綺麗で素敵なマンション、且つベランダは１６号に面しておらず洗濯物が汚れないK-PLACEが羨ましいのかと思い気にしていません。わが家も隣家との音は不快な程感じません。生活音しかしません。夏場は以前書き込みがあった通りベランダでのバーベキューの盛り上がりが２３時を廻っていたことが、とあるお宅で数回ありモラルにかけているかと思いました。その後理事会での話し合いで、近隣住民から苦情が出て、書面での忠告が各家庭に投函されてから、ないですし。
でも自転車をエベーターに乗せているのは、やはりいただけませんね。しかもママチャリ…子供を乗車させたまま。あれ、小回り利いてなかったですよ。

今度入居する予定ですが、カーテンの幅を計るのを忘れてしまいました。
リビングのカーテンですが、ベランダ側がベッドルームとリビングに仕切られたタイプの間取りです。
通常の既製品ですと、幅が１枚１００ｃｍとなっていますが、既製品でも幅は大丈夫だったでしょうか？
ご存知の方教えてください。

大丈夫かな。

足りなかったです。
丈も丁度いいのがなくてカットもしてもらいました。
その部屋によって微妙にちがったりもするので計ってから購入されたほうがいい！と言われました。プロパストでしたが。

カーテン選びや家具選びって楽しいですよね！
入居当時を思い出します。
うちは間取が違うのですが、ここは窓が大きいので
オーダーにした方がいいと思いますよ。
特にリビングはサイズが合ってないとかっこ悪くなっちゃいます。

みなさま
ありがとうございました！
そうですね。実際また測ってみてから、購入しようと思います！

プロパストの物件はサッシが全体に大きくてがっしりなので、現物の採寸が安全です。
もう解決済みのようですが念のため・・・

>945
ああやって、垂れ幕掲げて
不動産業者を困らせてお金を取るのは、残念ながらよくあります。
首謀者は別のところに住んでいたりしますし。

いずれにしても、ほとんど迷惑かかっていないので
気にしなくてもOK

今日も引越しの業者さんが来ていましたね
フージャースの販売力はなかなかすごいのかも

なんか最近すごい勢いで決まってません？
スーモを見るたびにフージャースの分減ってるし…

首都圏マンション販売も25ヶ月ぶりに増加に転じたみたいですから
もうあんまり悠長にはしてられないかもしれませんね。

フージャースはすでに会社が・・・なので販売も死にものぐるいなのかもしれません。

モデルルームに行こうと思いましたが、16号沿いを歩いていてここには住めないなと実感しました。
排気ガスがあまりにもひど過ぎて・・・。
北側は、窓を開ける事は出来るのでしょうか？
排気ガスが入ってこないでしょうか？
前向きに検討していたのですが、とても残念です。

排気ガスはそんなに気になりませんよ。
寝るとき以外は普通に窓も開けられます。

寝る時に開けられないものが、寝る時以外には開けられるっていうのは、
排ガスの視点ではなく、騒音の視点からではないですか？

普通は夜の方が交通量減るから、排気ガスは減るだろうね。

No.957です。

ありがとうございます。
北側の部屋を子供部屋、寝室に考えていました。
騒音や排気ガス（気にならないとおっしゃっていますが・・・）で夏場など寝るとき窓は開けられないものでしょうか？

16号があそこまで道路だと思わなかったもので・・・。

うちは北側の窓は開けません。排気ガスというよりは通路なので開けない感じです。24時間換気の吸気口は開けっ放しですが、壁が汚れてきたり等も無いです。

夏場でも寝るときは窓を閉めないと騒音で眠れないと思います。
16号の交通量、排気ガス、小さいお子さんがいたら気になるかもしれませんね。

住み心地はとってもいいですよ！

夏場でも寝るときは窓を閉めないといけないということは、
寝るときはエアコンをつけて寝るのでしょうか？

朝体がだるくなりませんか？

ドライをつけっぱなしで寝てます。
もう何年間もずっとそうなので、全く平気です。

窓開けないで扇風機とかどうなんでしょうね？

今日の日経新聞にも出てましたが、どんどん在庫が減ってますから決めるなら早い方が良いです。
選んでいられるのは今のうちだけと思います。

ここは普通のアウトレット物件とは比較にならないほど素晴らしい物件ですから。

私はクーラーは体にきついので寝室クーラーなしです。
寝室は16号側ですが、風が通る日は寝る時も窓開けてました。
音は夜中でも結構しますので個人差ありですが、私は気にならない方なので熟睡できました。
風が通らない真夏は扇風機（それも体に直接当たらないように）でした。
窓を開けて寝たいけど騒音が気になる人は、ベランダ側に寝室がある間取りならまったく問題ないと思います。

ちょ、ちょっと待ってください！957さん！
前向きに検討している方がモデルルームにも行ってないってどういうことですか？
16号沿いを歩いていて住めないと感じたなんて、北側の部屋を子供部屋・寝室に、とまで考えていた方が？
前向きに検討されているなら部屋ぐらい見るべきですよ。せっかく実際の建物を確認できるのですから。

No.957です。

色々とありがとうございます。

柏駅に来るのも久しぶりで、この瞬間から少し冷めてしまいました。
駅前の猥雑さやゴミなどが目につき、空気の悪さが気になってしまいました。
16号の騒音、排気ガスで冷静になりました。

子供が二人いるので、環境を考えると難しいと感じます。

予約をしていなかったので、モデルルームには行きませんでしたが、少し高台にあり２階でも向かいの戸建の屋根ぐらいの高さなので眺望や日当たりは魅力的だと思います。

私自身 デザイン家電やインテリアが好きなので、子供がいなければ素敵なマンションだと思います。

四半期の短信みると、結構値引きしているみただから、お買い得だったんでしょうね。

お盆から秋口は不動産の契約が停滞する時期です。

年末は成約が2～3倍になりますから、値引きもこれからは期待できませんよ。

フージャースは南船橋の売れ行きが想定より好調なので、かなり強気に転じているはずです。

過去の書き込みを拝見しましたが、このお値段で地下駐車場はありえないですね。


週に1～2回しか運転しないので、洗車の手間が減るのは非常にプラスです。

柏の葉も考えましたが、やはりこちらにしようと思ってきました。

971さん
週1～2回だと車を所有するより、レンタルする方がお買い得な気がします。
聞くところによると、柏の葉の新しいマンションはカーシェアリングだそうです。
駅までも近いし、便利で経済的かもしれません。

973さん
車の無い人には経済的ですが、元々車を持っている人にとっては、カーシェアリングはあまり関係無いのでは…
その点で地下駐車場が1000円から使えるのは、とても助かります。

車の維持費は駐車場代だけではないですよ。
車を所有していても、手放せる状態になれば所有したくない人もいます。
特に使用頻度が少ないほど、維持費が気になるものです。
選択肢は多いほどメリットと思います。

たしかにそうですね。選択肢が多いことは私も良いと思います。
以前に住んでいた賃貸はオリックスと提携でカーシェアだったのですが、それなりに使えました。（費用も馬鹿になりませんでしたが）

ただ、個人的に都内でなく千葉を選んだのは、もっと自由なカーライフを楽しみたかったからです。さすがにローン以外に駐車場で2～3万かかるのは我が家では難しかったので。今は安いだけでなく、屋内駐車場の良さを満喫しています。クルマも汚れず、傷まず、最善の選択肢だったと思っています。

年に数回しか乗らないのなら、レンタカーやカーシェアでもいいけど、
週1〜2回乗るなら自分の車持ちたいなぁ。借りたりするの面倒だし。
ま、人それぞれですね。

屋内駐車場は予想以上によかったです。車が汚れないばかりか、
日差しの強い暑い日には車がひんやりと涼しく、
冬は凍りついたりすることもなく。

新しい方が次々と入居されるのは嬉しいですが、ゴミ捨てのルールはきちんと守って欲しいですね。
粗大ゴミや電子レンジなどを勝手に置かれてもみんなの迷惑になります。
新居にまで持ってきて捨てる神経がイマイチ分かりません・・・

是正されない場合には、今度管理会社に言っておきます。

柏市のごみ出しでは、電子レンジは資源ごみではないんですか？

突然すみません。どうでもいいことかもしれませんが、気になったもので…。

資源ゴミですよね

一日中、朝から晩まで吠えている小型犬がいますね。
さすがにうるさいです。飼い主さん、ちゃんとしつけして下さい。

住民さんにお聞きしたいのですが、新宿、渋谷、池袋あたりにお勤めされている方っていらっしゃるのでしょうか？いらっしゃるのでしたら、何時くらいに家を出られて、何時くらいに会社へ到着されているのかも教えていただけないでしょうか？宜しくお願い致します。

最上階で2400割れはさすがに破格ですね。
http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1010z2mdgz11z2ncz1...

この間取りは狭いが、北側に部屋が無い分逆にオトクに思います。

池袋（駅前）まで通勤していますが、ドアドアで65分です。

7:30に家を出て8:30ちょっと過ぎには着きますよ。

２４００割れ。サイトを見てみましたが、物件概要は２４９８のまま。。
間取りでは確かに２３９８となってましたが。
どちらが間違いなのでしょうか・・

最上階は見晴らしもいいですし、魅力的ですが、暑さ寒さや、屋上庭園の利用者の足音などは気になりませんでしょうか？

暑さより音が問題かもしれません。道路の音はある程度上に登ってくるものです。要確認でしょう。
屋上庭園の足音はさすがに大丈夫だと思いますね。

やはり１６号側の音は気になりますね。先日現地モデルルームを訪問した際、１６号側外共用廊下では担当者の方の声が微妙に聞き取りにくかったような・・・。
ですがバルコニー側は嘘のように静かです。そして、盆地の一軒屋がタワーマンションにならない限り将来変わることのないだろう眺望は魅力ですね。
タワーマンションの最上階は買えずとも、ここの最上階なら一般人でも手の届く価格なので検討中です。

ところで、屋上に上がる階段付近の住居だと人通りが気になるかもしれませんが、最上階はやはり暑さ寒さも他の階より強く感じるのでしょうか？

お住まいの方で大手町方向に通勤されてる方いらっしゃいますか？
朝、常磐線の千代田線乗り入れの電車が少ないと聞きましたが、そんな感じですか？結構混んでますか？
都内に通勤するのはもしかして意外と不便ですか？

柏が初めてなので分かる方いらっしゃいましたら教えて下さい。

日本橋に通勤している者です。

千代田線乗り入れは7時台ならほぼ3分ごとに来ます。（8時台になると減りますが）
始発なら待てば確実に座れますが、それ以外でも早い時間なら座れることもあります。混み具合は常磐線に比べると全然たいしたことはありません。ぎゅうぎゅう詰めの30分よりも座って45分の方が私には快適なので、通勤の快適度は高いと思います。

乗り入れというか、事実上千代田線は取手から代々木上原ですからねえ。
本数が少ないとかありえないでしょう。

上層階や眺望は特に優先していませんでしたが、やっぱり視界がひらけていると気分がいいですね。
もっと上の階を購入すればよかった、と少し後悔しています。
低価格になってから購入された方が羨ましいです。
遮音がすごくよいことを考えると、断熱もしっかりしてそうなので、最上階だからとそう違わないのではないですか？というか比べようがないですよね・・・。
私も千代田線利用者ですが、始発を待って乗る方が多いようですね。7時台は10～15分ごとに柏始発があります。
私は近いので始発を並んで待つことはしていませんが、たまにラッキーで座れます。

最上階の2ＬＤＫ、もう売れてしまったみたいですね・・・・・やはりあまりにも割安でしたね。

993さん、何階かは存じませんが、Ｋ－ＰＬＡＣＥは高台立地ゆえ、普通のマンションの階層＋3階くらいの眺望があるから良いじゃないですか。マンション選びはタイミングの要素も多いですから、オトク感よりも結果として満足感の方が大事だと思います。

「プロパスト」の新築マンションが以後、世に出ることはおそらくありません。
そういう意味でも貴重な買い物ができたことをラッキーに思った方が良いです。

最上階2Lですが、フージャースじゃない方の業者がいくつか持っていたはずです
当初MRを見せてもらう機会がありました　ただ、もうだいぶ決まってしまっているかもしれません
少し前に訪れた際には残りが2戸だけになっていましたので

最上階2Lはフージャースしかもっていません。
ちなみにどちらも売れていました。

もともと各階に２LDKは２戸ずつしかないですもんね。
あと残っているのは低層階だけですか？

検討者です。

床暖房がないようですが、皆さん、暖房対策はどのようにしていますか？
石油ファンヒーターのかた、灯油、売りに来てくれてますか？？

これがまた４mスカイテラスのお陰で結露は去年なかったです。