ガレリア・サーラpart2

共用部分もかなり凝ってるし、
この値段は相応かと思うんのですが
グランデ見てきたけど周り何も無いな・・ｗ

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>駅から遠いとこも含めた結果。

錦糸町とか亀戸あたりだと徒歩15分も歩けばほかの私鉄や地下鉄の駅にぶつかるので最寄駅扱いにならないけど、小岩や市川はバスで20分乗って通ってくる人もざらにいるところだから、そうすると極端に地価の安いところまで混ざって”平均”となっている可能性はありますね。

市川の下がり方見るとそんな気がしてならない。

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顕著な例は津田沼でしょうねぇ。
駅前物件とバス物件の価格差が5〜7倍あるので
中古物件の出方で数字が上下してますね。

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>>63さん
多分そうなのでしょうね…単純に最寄り駅の表示から算出しているだけかな。実際には他の駅と近ければ対象物件が駅近に限定され、そうでなければ駅遠の物件も含まれてしまう。

特に駅近に空き地が少ない駅はより不利になるでしょうね。駅遠に安い物件が立てばそれだけで平均を押し下げる訳ですから。

まさに統計の罠。根拠見ずしてデータを信じるなと良く教授に怒られたもんです。

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以前も紹介されていた本八幡A地区の再開発組合のページに掲載されている、当該地区のCG映像の内容がいつの間にか更新されていたんですね。

http://www.h5.dion.ne.jp/~myask/jm/kouku_fhoto.html

ガレリア・サーラも背景として結構登場しますので、A地区の部分を抜きにしても参考になるところがありますね。

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あそこの過去の土地は駐車場でしょ？いいうわさ聞いたことないけど、大丈夫なの？

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↑駐車場で、悪い噂とは？

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>>67
今でも南側はコインパーキングですが、何なんでしょう？？

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>>67
言葉たらなさすぎですよ、理由を述べてください。
きっとここの購入者でまだあまりここの土地を知らない方もいると
思いますのでね。

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みんな相手にしない方がいいよ。67って典型的な煽り○○じゃん。

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Ａ地区ショッピングモールにより他地域からお客が増えるような
ことがあれば、ここも資産価値が高くなる可能性を秘めてますよね。
でも、ららぽーとのように規模がないと地元住民で盛況になる
くらいで少し効果は望めませんが・・・・

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敷地からして豊洲や川崎のような規模ではないにしろ、
コルトンプラザには影響ありそうですね。

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多少の影響はあるかもしれないですね。
でも、本八幡にとってコルトンも大きな存在ですから微妙な相乗効果を
望めたらよいかなと思ったりします^^;

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悩む・・
八幡にするか、市川にするか・・

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行政が事業主となっている市川の方が、先々安心ですよ。
マンションは、安心安全な物件を買うことが資産性を維持できますよ。

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と、市川の営業が言ってます。

マンションバブルがこけたら、市川も本八幡も同じこと。

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行政主体のマンションだから検査体制も安心です。
検査体制が確立しているので、耐震性があります。

更に、強固な地盤なので、杭のない直接基礎工法であり、大きな地震にも耐えられます。
杭工法よりも、かなり安全な市川の方を勧めます！！

安心安全の市川です。

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市川もココも制震構造じゃなかった？

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どちらも制震構造ですよ。
本八幡崩れたら、市川も崩れるって・・・見えない物にでも守られて
んのかい？市川って。
ていうか比較すんの難しいって、ニーズに相違あるでしょ？
ここと市川は。

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そうですよ。市川もココも同じ制震構造ですが、基礎構造が違います。

市川は直接基礎工法【杭が無い工法】で、
ココは杭打ち工法【杭の本数５６本有る工法】です。

市川の地盤が強固だとわかります。
マンションに関わらず、建築物は基礎が最も大切です。
このため、基礎がしっかりしている市川を勧めます。

安心安全の市川！！

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>78=81
>行政主体のマンションだから検査体制も安心です。
>検査体制が確立しているので、耐震性があります。
え？何それ。ここは市の施設が入りますが普通の民間マンションです。特別な検査体制ってなんですか？検査が多いんですか？
って、そんなもんなんも民間の普通の建物と変わらない。
>市川の地盤が強固だとわかります。
直接基礎だからどうとか杭基礎だからどうとかどうでもいい。基礎が違うからどうなの？転倒を防止するには杭基礎も役に立ちますよ。そもそも、何を根拠に安全と言っているのかがわからない。

営業かなんか知らないけど、恥ずかしいよ、あんた。

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>78=81
>行政主体のマンションだから検査体制も安心です。
>検査体制が確立しているので、耐震性があります。
え？何それ。ここは市の施設が入りますが普通の民間マンションです。特別な検査体制ってなんですか？検査が多いんですか？
って、そんなもんなんも民間の普通の建物と変わらない。
>市川の地盤が強固だとわかります。
直接基礎だからどうとか杭基礎だからどうとかどうでもいい。基礎が違うからどうなの？転倒を防止するには杭基礎も役に立ちますよ。そもそも、何を根拠に安全と言っているのかがわからない。

もっともぽく書いてないが、必死に書こうとして素人丸出し。

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市川はもう買えないから本八幡というのが冷静な判断ではないですか。

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市川落ち着いたら、ここを荒らすみたいな雰囲気に見えるな。
一番良いのは千葉でなく都内マンションを買ったほうがよいよ。
さすがにこっちの方が安値だけどね。
タワーで比較しちゃうと。

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どっちも耐震性とかは大丈夫だよぉ！後は立地や環境、建物自体の好き嫌いじゃないかな？どちらも通勤には遠かった為自分は違うとこ契約したけど、どちらを選んだ方でも駅近タワー羨ましいっす！

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ここは内廊下ですよね？それによるメリットって台風でも吹き込まない
とか以外にあるのかな〜

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↑まずはメジャー持ってどこか内廊下マンションを見にいった方がいいですよ。廊下幅をはかってみる。ここの廊下幅がどんなものか想像つきます。ある程度、外廊下のマンションとの違いが分かると思います。

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内廊下の方がおしゃれじゃないですか？
窓が少ないのが気になるんですけど・・
換気は別に気にしなくていいんですかね？
ああー迷う・・

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ここの内廊下はお隣との間隔は狭いですよ！
１１０ｍとかって営業さんから聞きました。
悩んでます。

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廊下が狭いのは了解しました。
実際、内廊下のマンションに住んだ事ないんで憧れあるんですよ。
ってか、どっか内廊下見せてくれるマンションってあるんですか？

バルコニー不要のリビングも他には無いし、
外観も出来上がったたらかなりの物になりそうだし、
買う買わないは別にしても、ガレリアは格好良いよなぁ。。
市川の方が値段は安いんだけど・・

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市川とガレリアではガレリアのが外観、内装いずれもグレード高くて高級ですよ。値段もガレリアのが上。
車にたとえるとフォルクスワーゲンを買うかベンツを買うかの違い

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>>89さんへ
安心安全な市川ですよ！
行政主体のマンションは安心ですよ！！
大手のデべが安全ですよ。
迷わず市川へ

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確かにベンツがいいね

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内廊下は、海浜幕張の中古販売物件（シータワーだったかな？）で実体験できますよ。若干生活臭はしたような・・・、晴天昼間でも薄暗かったような・・・でも、こちらは最新ですからその様な心配もないでしょう！

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なるほど、ここはベンツで市川はワーゲンだったのか。だから市川は庶民的なもんで即完売で、こっちは高級だから客を選ぶし完売なんか気にしないし、しかもそのくせ先着順なわけですね。なーるほど。

ならばこのまま売れ残り住戸いっぱい抱えたまま、えらそうにしていれば？　市川駅で「先着順受付」ティッシュ、もう二度と配らないでね。なさけないから。

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オレはホンダや日産がいいなぁ。

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私は市川と悩みましたがこちらにしました。
マンションの構造やデベ等は別にどっちでも良かったのですが、
本八幡駅のほうがよく使うということで。
悩んでいる方は自分にとってより便利な方にしてみては（単純ですが…）

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ここが市川より優れてる点はどこですか。
どちらのマンションにするか本当に迷っています。
いろいろな情報をお願いします。

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市川は即完売かぁ〜地権者マンションだもんな、うらやしい！！
ガレリア高いとか言ってるけど、並レベルタワマンとハイグレードタワマンとで見ればわかるけど。
希少価値がとかレス出てたけど、売却時にハイグレードランク位置の場合
査定違うらしいけどね。
といっても高価格査定でも客つくかは別だけど。
千葉だし・・・

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>>99さん
①先着順で好きな住戸が選べた、近年のタワーマンションでは聞いたこともないような自由度。
②西側と南西側、そして数年以内には北東側もタワーに囲まれた、まるで都会ビュー。
③南側目の前の開放感のある空き地。
④両手を広げると同時に両側の壁に触ることの出来る、豪華な内廊下。
⑤ベランダほとんど無し　＝　いちいち物干し違反を注意しなくて済むメンテ要らず。

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ここがベンツ？？あの制震で？？もっとも安いやつですよね。恥ずかしくなるような。あれって装置というかただの柱を入れているだけで、制震構造といっているということで、けちった末の建物。さらに、これだけ階高をおさえて、けちけちにして、こんだけ高い。魅力はいっさいないように思う。内廊下は確かにそうだが、こんなに狭い内廊下はありえない。普通1.5倍はあるでしょ。通り過ぎるだけでぶつかる。２人だと縦に一列って。どんだけーー。

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>>102
どんだけーーー！しってんの？構造を。
解説よろしく！素人にわかるようにおねがい

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①先着順で好きな住戸が選べた、近年のタワーマンションでは聞いたこともないような自由度。
②西側と南西側、そして数年以内には北東側もタワーに囲まれた、まるで都会ビュー。
③南側目の前の開放感のある空き地。
④両手を広げると同時に両側の壁に触ることの出来る、豪華な内廊下。
⑤ベランダほとんど無し　＝　いちいち物干し違反を注意しなくて済むメンテ要らず。
⑥最低限の耐震性を追求してコスト高を抑えた制震構造。
⑦階高を可能な限り抑えて暖房・冷房効率を追求した省エネ設計。

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>>101
>>104
すばらしく捻くれた表現・・・頭が下がります。

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ここの階高が低いとよく言われていますが、実際はどうなのでしょうか？
マンションの高さを単純に階数で割るとこんな感じです。

市川 A街区 160 45 3.56
市川 B街区 130 37 3.51
ガレリア・サーラ 　　　　　119 34 3.50
プリームスクエア本八幡 78 24 3.25
プラウドタワー船橋 　　　　　107.55 31 3.47
パークシティ豊洲A棟　 179.96 52 3.46
THE TOKYO TOWERS 　　　　　192.29 58 3.32


店舗等のフロアが何階あるかによって住居の高さは変わってくると思いますが。

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>>102
こんなに狭い内廊下はあるんだからしょうがない。
でも、狭いと何がいけないの？内廊下が広いとどうなるの？
広ければ、どこかがなくなるよね。

ほんとに、ここは狭いのか？何が基準だ！

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↑法令ぎりぎりの幅だからものすごく狭い。車いすを使う場合、通りすぎる場合など狭さを感じると思います。あとは大きな家具などもかなり苦労するでしょう。普通のタワーマンションの内廊下はだいたい車いすでの使用も考え1.5m程度の廊下幅を確保していますね。ここは1.1m？その分、同じ建設費で部屋を広くして少しでも高く売り捌くことに主眼を置いたんだから仕方ないね。それで、ものすごく高いんだから。

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車椅子が使えない人に向かないだけということですね。
その程度のマンションです。
頻繁に通り過ぎるわけでもないし、別に問題ないです。重要度としてはこの意見は低すぎる。
おおきな家具は、部屋の廊下のほうが狭いので、内廊下で心配するなら、まず、部屋の中での苦労を考えたほうがいい。根拠にならない。

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ホント市川同様登録前は荒れますね。

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登録前なの？ここは1期でさえ抽選ほぼ無し（４件だけ）だった上、１期の売れ残りは先着順だったんだから、ネガキャンする必要ないのに。

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また市川駅前で「第二期分譲受付中」のティッシュを配る準備をしているのかな？
あのバイトさん中国人だったな・・・

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＞１０９
内廊下の幅が狭いと安っぽく見える。内廊下マンションで廊下幅がゆったりとしているからホテルっぽい生活ができると好む人もいる。狭かったら、高級感がまったくない。窮屈。当然転売するときに見にきた人もいきなりがっかり。それが大したことないんだったら、別にいいでしょう。
では、すべての部屋が外に接するつくりで、周りは14号だったり、駅近くでうるさいのに、サッシの仕様が低いのは？そんなのもあなたには大したことないんだろうね。では、申し込みましょう！！

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内廊下についてはpart1にて以下の書き込みがありました。

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No.855 by 契約済みさん　2007/09/04(火) 17:03
802さんのように内廊下の幅とか間違っているのに
ずーーーっと訂正しないなんて、
プロパストの営業はここを見ていないのか、
あんまり気にしていないんでしょうね…。
廊下幅は「一番狭いところ」の壁断面〜断面（壁芯間ではなく）で120ですし、
各住戸前（例外はありますが）は180から220程度あると、
担当営業にキチンと言質とりました。
でもまぁ結局、指摘通り「狭い」には変わりないんですけど…
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>>114さん
>各住戸前（例外はありますが）は180から220程度あると、

勘違いかもしれませんが、そもそも住戸前の玄関部分は引っ込んでいるのが普通です。もしかしてその引っ込み部分も距離に入れての「１８０から２２０程度」だとしたら、それは違うんでは？

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市川タワーの営業マンってなんかこんな感じで対抗心丸出しだった。
そういう営業マンにあたった！
市川タワーのせいでうちから花火見えなくなるから検討したのにがっかり。南口はやっぱ工場くさいし。
本八幡タワーは良くわからないけどかっこいい印象！
これから見に行きたいのですが、悪いところはわかったので良いとこあったら教えて下さい。

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>113
車椅子や、通りすぎる場合などのときはまだいいが、結局は「安っぽく見える」「ホテルみたいじゃないといや」って主観的なものだったんですね。つまらない意見でがっかり。

さらにギャグ切れで、ほかのネタでかぶせてくるなんて。内廊下の話だろ。さらにがっかりです。

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内廊下と言いつつ、
『それエレベーターホールじゃん！！』
なんて物件もありますよね！

ここは狭いけど、ちゃんと廊下になってるみたい・・・

お隣の外廊下よりはいいんじゃない？

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>>117
ちなみに、ホテルのような高級感を得られないなら何のための内廊下なんですか？

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>119さん
ただの煽り屋にそんなこといっても意味ないですよ。たぶん、この人にはどこも買えないと思うよ。だって、○○ないもん。

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↑この人＝117。

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>>120
素朴な疑問です。あおりじゃないですよ。
内廊下のメリットというのは高級感だと思っていたので、高級感以外の内廊下のメリットというのがどういうものなのか知りたかっただけです。

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ここは各住戸外側に面してるから、外廊下のような面格子の
必要がないのでセキュリティ高いかもしれない。
面格子ださいしね〜
んで、通路絨毯らしいから足音なんて感じないだろうね。

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建物の内側にあるのなら内廊下も外廊下もセキュリティに差はないのでは？絨毯を敷いてあれば静かだとか面格子はないと言うのがメリットなのですね。

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>高級感を得られないなら何のための内廊下？
だ・か・ら、それはあなたの主観でしょ。
狭い内廊下=高級感なしという思い込みからの意見にはがっかり。
ほんとに幼稚ぽい意見。
広いだけであれば、高級感ってことですね。ま、ＯＫとして終わらせよう。
高級感、高級感・・・ここに来なければいいんじゃないか？

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>>124
ていうか好き嫌いの問題？抵抗あるならそこらにある普通のにした方がよいよ。メリット、メリットって内廊下住んだことある奴なんてそうそうにいないんだからわかるわけないだろうよ。

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内廊下ネタですごいことになってますね。。
ところでガレリアの抽選は今週土曜みたいです。それでここの人気度がわかったりするかもしれませんね。

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ホントに抽選なのか疑問？？
1倍でも抽選か・・・

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>123さん
ウチの実家のマンションは内廊下だけど、面格子あります。
泥棒に言わせれば破壊から脱出までの時間が短ければ良いので、
簡単に進入できる廊下の窓に面格子が無いのはセキュリティ的に問題です。
（バールで扉開ける窃盗団もいるのですから）
しかも、内廊下は外側から見えない（死角になる）のもデメリットに働く場合もあります。
ここは垣根の高い戸建てと同じ理屈ですね。

それと、みなさんが言うほど高級感はないですよ。
閉鎖空間なのでかなり音が響くため、話し声が意外とうるさい。
あと、空気が淀みます。
高温＋湿気＋ゴミ出し日なんかは思わずクラっとします。

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ここ内廊下側に窓なんてないですよ。
死角はたしかにありそうですけど、それはどこでも大して差はない。
しかも、廊下はエアコンきくみたいです。
ディスポーザあるので生ゴミはNGにすれば防げる。
などなど、外廊下でも高温＋湿気はあるでしょ？もろ外気温くらう。
並べればきりがないのでこの辺でやめにしましょうよ。

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たしかに内廊下ネタはもうどうでもいい…

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>>130さん
＞ここ内廊下側に窓なんてないですよ。

私はあくまでも>>123さんのお話について述べているだけなので、
特に気にされなくても良いと思います。
（たまたま実家のマンションがそうだったもので）

＞死角はたしかにありそうですけど、それはどこでも大して差はない。

今が外廊下のタワー中層（賃貸）ですが、違うんですよ。
エレベータホールから上下2階ぐらいはぱっと目に入ります。
なので、誰がどこで何をしているのかがすぐに分かる。
犯罪者から見るとこの上なくやりにくいでしょうね。

逆を言えば、誰がいつどういう行動をしているのかも定点観測できる。
まあ、そんなことしてたら逆に目に付きますけど。

＞しかも、廊下はエアコンきくみたいです。

それは初耳、本当ですか？
ロビーにクーラーは良く聞きますが（今の賃貸もそう）、
それって高級感とかじゃなくて本当にすごいですよ。
管理費高そうですが…。

＞ディスポーザあるので生ゴミはNGにすれば防げる。

現時点できてないものは議論にすらならないですよ。
そういうのがアリなら本当に何でもアリになりますから。

＞外廊下でも高温＋湿気はあるでしょ？もろ外気温くらう。

少なくとも実家と比べると全然許容範囲です。＞不快度
外廊下は自然換気になるからですけど、
雨の吹き込みも無く（口の字なので）快適です。

＞並べればきりがないのでこの辺でやめにしましょうよ。

荒らしでなければ書くのは自由だと思いますが…。
両側の意見を並べて検討するのがここの板の存在理由だと思いますよ。
その上で明らかに間違っているのならそう指摘すれば良いだけです。

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いつも寂れてるのにレス伸びたね！

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このいきおいでここも売れればいいですね。

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第2期は３０戸なのでお隣との相乗効果で
完売しちゃうんじゃないですか？

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内廊下のじゅうたんに酔っぱらいの人が吐いたり、生ゴミ破けたり（←ディスポーザー使えない人が必ずいる）するとじゅうたんはかなり匂う。不愉快さは半端ない。

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>>135
なんでいつも市川スレとセットであがっているんだろうと思っていたら、それを演出したかったのか。第1期で市川より販売戸数が少なかったのに先着順になってしまったことを思うと相乗効果はあまり期待できないのではないの？
第2期が30戸ということは第3期もあるのかな？

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>136
カーペットはオフィスで使うようなタイル式だから
そこだけ替えれば大丈夫！

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↑管理費で交換になっちゃうんですか？それもすごい。

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タイル式カーペットだってことを知っているのはさすがにデベでしょう。普通の購入検討者はそこまで聞かない。しかし、タイル式…徹底的に高級感とは対極を目指す内廊下なんだ。

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高級感、高級感とうるさいやつだな。こなければいい。
絨毯が、酔っ払いや生ゴミで汚くなるとあおった上で、
ご苦労様でした。

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デベであることは否定しないのか。

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俺は、でべじゃないよ。高級感大好き君、これでＯＫかな？

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138-140は高級感マンの自作自演だろ。

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意外とここの内廊下って長所じゃないのか。

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高級感がないマンションというレッテルをはりたいやつの陰謀。こんなことをして得するやつは誰なんでしょう？

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そもそも高級感をねらった物件ではない。議論自体不毛。

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コンセプトがネオゴージャス？だっけ？
高級感は十分十分過ぎるほどあるんじゃないかい？
逆に、ちょっと古い臭い八幡に似つかわしくない気もするが
よくぞ作ってくれたって感じだけどなぁ。
ずっと八幡に住んでるけど、このクラスのマンション出来て嬉しいよ。
ここ高くて諦めた人が市川の抽選がんばるんだろ？

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何も買えない人がここを荒らしてるのでしょうね〜

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ここは3期もあるのですか？

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>>140
138です。
残念ながら契約者です。

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三期もあるみたいですよ。
ここは、まだまだ全部完売って訳にはいかんでしょ。
市川と違ってね。

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>>148
>>ここ高くて諦めた人が市川の抽選がんばるんだろ？

ここを高いと思う人は市川も高いと思うでしょ。ここが高くて買えない人は駅から離れたところを検討するんじゃない？

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ここより市川のが高いんじゃない？
部屋もあっちは広いのが多いから・・・

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市川は、順調に2期で完売しそうな勢いですけど、
なぜ、ここは苦戦しているのでしょうか？

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売主がね。。。
高い買い物だからね。

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ただデベが大手じゃなきゃ嫌っていうだけのことでしょ

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だってこのデベ知らないもん。
市川が三井だから、ただ単にそっちのほうがいいでしょうって話し。
それぞれ考え方が違うんだから、私は大手しか買わないってだけ。
まあ施工が大手だからいいのでは？

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↑伸びない奴だね〜〜？いわれないかい？

ここのデベもそのうち東証２部にあがるかもしれないよ。
上場をきらうデベやら上がれないデベもわんさかいる中で
ジャスダック上場は評価できるけどね。

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ＭＲには新宿線を使ってシャポー１Ｆの脇の出口を使うんですけど
あそこに居座るホームレスはなんとかならないですかね？

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