三菱地所パークハウスプレシアタワー

俺も同感。

定借だったら　駅チカか都心じゃないと
魅力ないね。

土地代は、全室埋まらなかったら　入居者で分担して
支払うの？

ここはプラスのコメント少ないですね。。。

仮定だけど

半分しか入居がなく１年たったら　地代どうなるの？

地所も困るだろうし、その辺、地主と話しがついていて
入居者分だけ払えばいいのかなぁ？

地代は上がっていくんですか？

ここは三菱地所と地主が契約し
入居者は三菱地所との契約になります。
煩わしい揉め事は皆無です。

という事は、定額を払えばいいんですね！THANKS

地代は50年間定額と考えていいのでしょうか？

地代は法定で上限が決まっています。

地代1万5180円～2万5100円／月
ここから法定での上限となるとどれくらいになるのでしょうか？

この物件のチラシが入ってきた。
地代は　3年ごとに改定　改定賃料は所定の公式による　だって。

「今こそ賃貸脱出のチャンスです」って・・・土地代かかれば
賃貸とかわんないジャン＞＜

atのコラボは魅力なんだけど・・・。

50年間定額とかいってる人が購入して騙されないようにしてあげないとね

http://shinchiku.homes.co.jp/edit/ranking/2008/ranking/area_cd-9/

千葉県人気マンションランキング
順位の根拠は不明ですが・・・

正確には・・・

第三期第五次までに315戸のうち250戸を販売
うち232戸が契約済み（18戸が売れ残り）

竣工までに65戸の新規販売に加え18戸を継続して販売するとのこと

232/250ということで、契約率が9割を超えるのは
このご時世では健闘しているのではないかと

>>811 ５０年間　定額じゃないの？

地代の法定での上限ってどれくらいなんだろう？？

はやくしないと　売り切れちゃうよ～～

>>814さん

232/315ではないかと…。
7割強ですね。

目立ちますなぁ～
さすが　タワー！
値引きは厳しいのかな？

値引きしないと最後の方は捌けないでしょうね。

良い物件は　値引きないらしい

>>822
で、ここはどちら？


あと、第四期（最終期？）の販売開始はいつか
分かる方いらっしゃいますか？

割に静かで京葉高速道の音は全く気になりません。国道14号がかなり交通量が多く渋滞もよく起きるのでうるさいですが、そことは離れているので大丈夫でしょう。
近くに消防署と市役所があるのでサイレンや放送などはたまに聞こえますが気にならないです。
近くの川沿いの廃屋などは、昔からあって今は殆ど人は住んでいない（住めない？）様ですが、見た目は残念なことになっていますね。廃屋が無くなってキレイになれば素敵な桜並木になるのに。。。その川より東側は治安もいいですよ。（西側は住んでいないのでわからないだけです）
土地は三田浜楽園のものだと思います。（市役所周辺も）
我が儘をいうと14号より海側にスーパーがあればなぁと思います。
タワーも出来ることだしできないかなぁ。
今でも仕事帰りに買って帰るのには不自由しませんけどね。
夏の花火は土日にはやらないので注意してくださいね！

最近はかなり苦戦しているみたいですね。
どこのタワーもそうだけど低層階と高層階のごく一部までは売れ行き好調ですからね。

住友と違って、最終的にはいつものパターンでここも投げ売ると思いますよ。

ホームページで実際の外観アップされていますね。
当初の目標通り、タワーなのに丸っこくて威圧感がないのがいいですね。

http://www.presia-tower.com/sp/hyakkei/index.html

３期までの売れ残りが１４戸→１２戸になりました。
でもこのままだと完売できないから値引きが必要でしょうね。

なかなか建物は素敵ですね。
近辺の教育や子育て環境は都内東側となどと比べてどうなんでしょ？

http://intown-condo.jugem.jp/?eid=4

個人でやっていらっしゃるマンションレビュー？を見つけました。

千葉県船橋市　「パークハウス　プレシアタワー」建設現場（2009年春）の空撮！
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2009/05/2009-da18.html

タワーマンションなのにスレが盛り上がってないですね。
定期借地権じゃなければ、またはプレシアみたいに値段が安ければまだもうちょっと売れてただろうに・・・。

売れてないの。
そろそろ完売ってかいてなかったっけ？？

ま 売れねーんじゃない。駅から中途半端な距離だし。

ここは千葉県内のタワーでは順調に捌けていますね。
駅前なのに苦戦している柏や稲毛と違うのは便利だからでしょうか。

順調ねぇ～？？
さて さて、いつまでマンションズに掲載され続けますやら…。

東京行く人は良いけど、定借なのに高い。
地代も取るし。
円形だから間取りがヘン。

要は、一言。
定借のくせに。
これに尽きる。
定借なら、もっと安くよいはず。三菱ブランド？はあ、三菱だろうが四菱だろうが、定借は定借。
時勢をわきまえろ。

すごく安くなれば　買いかな。ダメ？

定借でこの価格はありえないw

でも売れてるね

↑全く売れてません。
騙されてはいけませんよ。

いやそこそこ売れてるよここ。
あなたは何のためにくだらない書き込みを続けているの？

↑ネガティブな意見に対してこの意見。
よほどこの物件に自信がないのかな。

もし仮に売れているんだったらその理由お聞かせ願いませんか。

売れているんだったら間違いなく売れる理由がありますからね。

>もし仮に売れているんだったらその理由お聞かせ願いませんか。
モデルルーム行けば販売状況見せてくれるのに、「理由」とか頭おかしいの？
ネットの中以外にも世界があることに、いいかげん気づいたほうがいいよ。

８４６は本当に可愛そうですね。
モデルルーム行って営業トークに騙されてしまって。

先々週行ったがここの営業さんも同じこと言っていたな。

少し難しい質問したら、「売れているのは事実で、評価されてます」と繰り返し言っていた。

846はどうみてもこの物件のデペ関係者・もしくは高掴みした契約者かどちらかでしょう。

売れていないという言葉に強烈に反応して、かえって逆効果ですよ。

自分が気にいれば売れ行き関係なく買えば良いだけですから。
またここはマンション購入する人の掲示板。
売れてる理由聞くことは全然おかしくない。
それを簡単に片付けてしまう貴方こそここの掲示板から出て行ってほしいし、本当に迷惑。

ところでここの魅力って何でしょうかね。

>少し難しい質問したら、「売れているのは事実で、評価されてます」と繰り返し言っていた。
何を質問したの？
もちろん教えてくれるよね？

どうでもいいけど、今週行ったら結構売れてたよ。希望の部屋がなかったからもう用はないけど。理由は俺は船橋が地元だからだけど・・・

モデルルーム行けばわかるのに
しょーもないね
ひきこもりは

営業の質は最低だな

これだけはガチ

確かに質問に対してマトモに答えを返せて無かったな…

>営業の質は最低だな
同意。
モデルルーム行った時に、キャンセル住宅売りつけようと必死になってて、かなり引いた。

今度は会ったこともない営業叩きか？
わかりやすいね

最上階はまだ売れ残ってますか？
値下げがあるなら考えたい。

だいぶ前に売れちゃったみたいですよ～

名刺の色何色でした？
答えられないよねきっと。

変なのが住人にならなくて良かったね。

>最上階はまだ売れ残ってますか？
>値下げがあるなら考えたい。

本気で買う気なら、値下げの行けると思いますよ。
キャンセル住戸の値引率考えると、相当やばいんじゃない？

いま、38歳ですが、５０年後、生きてるかわからないし
生きていても、ピンピンしてるかもわからないのですが
ここは何歳ぐらいの方が購入されているのでしょうか？

値段が安いので、気にはなっていますが・・・。

５０年の期限付き定借。海浜幕張みたいに更新もできない。

それでこの値段は高すぎじゃない？

駅から特別近いわけでもないのに。

５０年後なんてわからないからここは余程安くない限り買えないでしょう。

現状間違いなく安いとは言えないと思いますし、タワーは本当に修繕かかりますからね。

駅近でもない、三角の使いにくい間取り、極めつけ定借のくせに勘違い価格。
ウヒャヒャ。

やっぱり マンションはいざという時いつでも売りやすいモノでないとね。
定借なんて、中古で買う側にしてみればね～、相当叩いて当たり前気分でしょうね。

コンパクトマンションと値段がたいしてかわらず
広い部屋がかえるので迷ってます・

8月1日から棟内モデルルームに移るみたいね。
てか、最終期の販売はいつ始まるんですか。
入居始まっちゃうぜよ。

>>863

最上階のどの部屋が残ってましたか？

もしもここが定借じゃなく所有権だったら
いくらぐらいになると思いますか？

いよいよ内覧会ですね。皆さんどんな準備をしてるのですか？
私は何も準備をしていない上に、主人が仕事で来れないので母と子供の三人で臨みます。

内覧会はいつになるんですか？いろいろ検討してるのですが

棟内モデルルームの部屋のタイプは、
マンションギャラリーだった頃と同じでしょか。
検討中の部屋があるならば見に行きたいと思っています。

三菱地所もお荷物かかえてしもた。
株価にも影響するがな。

定期的に嫉妬くんが現れてあげてますね。

何の心配？
50年間地所が管理保証してくれる。
定期借地はこれからのトレンドだしね。
高いと思う人は買わなければいいだけだし。

マンションで５０年住もうっていうのが間違い。
これから、マンションのスラム化進んで、どこのマンションも大変になると思われ
船橋あたりって大手でやってるマンションってあまりないよね。
そういうとこに住んでる人はこの先、不安じゃないのかね。

それを言うなら
マンション区分所有権に50年後の資産価値はあるのかな？
の方が正しい。

ホームページの竣工画像見ながらワクテカします
http://www.presia-tower.com/gallery.html

いよいよ内覧会ですね。
私は5日の予定です。内覧業者を付けないので（金銭的問題で）
ちゃんと出来るかドキドキです。

まだまだ売れ残ってるようですなぁ。

完売するのか？

皆さん内覧会はどうでしたか？
うちはクロスの傷、汚れ、床の傷など数ヶ所の指摘で大きな問題は無かった（見つけられなかった？）です。
あと、皆さんオプションは頼まれたのですか？
うちは主人が他の業者を探した方が良いものが安くなるはずだと言うので何も頼まなかったのですが・・・
カーテン、食器棚、コーティングの安くて良い業者を見つける方法が解らずに困ってます。
どなたか情報頂けないでしょうか？

あとどれくらい残っているんですか？

購入検討しております。解体準備金が150万くらい払いますよね？もし三菱地所が倒産したらこのお金はどうなるんでしょうか？
戻ってくるんですか？

準備金は運用にまわされます。
三菱地所が倒産する時は日本が倒産するときですよ。

910
誇大妄想癖の営業さんですか？

909
確かに50年先地所が存続している保証はないですよね。
管理組合がしっかりしないといろいろ面倒が起こることも
あるかもね。

三菱地所=日本もおしまいとは思えません。
このサイトでいろいろ勉強しましたが、本当に50年間三菱が管理をしてくれるのでしょうか？
モデルルームに行った時も解体準備金は運用すると言われましたが、はたして何に運用するのか疑問になり質問させていただきました。
お金を先に払うのですから、たしかに管理組合とかしっかりしてないと不安です。
船橋が職場だし、子供もやっと市の認可保育園に入れたので船橋限定で物件を探してるので定借でもいいかなと思い検討しました。
まだ希望の間取りも残ってるようなので、もう少し考えてみようと思います。
購入された方で詳しい方いらっしゃいましたら教えていただけると助かります。

三菱地所が終わるときは丸の内が終わるときであり三菱東京UFJ銀行が終わるときであり
日本が終わるときですよ。
心配しなくてもあなたの会社も公務員もその前に終わっていると思います。

913
洗脳教育でも受けているのですか？
ちょっと熱くなり過ぎですよ。

運用するなら管理組合でしっかりと管理すべきです。
山一證券、リーマンですら倒産するのですから。三菱が倒産してもおかしくない。

モデルルームで貰えるアフタヌーンティーグッズって、どんな物なんでしょうか？

国債運用だよ。
大丈夫？
素人の管理組合より三菱の方が安全。

>>913

イタいです

三菱なんて・・・そんな大したブランドじゃない

917
「三菱地所が倒産する時は日本が倒産するとき」
なら日本の国債で運用してても駄目ですね。
「三菱地所が倒産する時も日本は大丈夫」なら理解出来ますが、
理論破綻してますよ。

発言するときは自分の考えをよく纏めてからにしましょう。

日本が倒産するときに運用の心配をする必要はないということですね。
気にするだけ無駄、管理組合で運用しようが結果は同じということです。

そんなに自信があるならあなたは運用で生きていけますよ

きっと屁理屈を並べて私的流用したいんですよ。

>三菱なんて・・・そんな大したブランドじゃない

学生さん？

922
営業さん？

ブランドに拘ってしがみつくってのは、BW（Before Web）世代の特徴ですね。GMがつぶれるなんて、考えもしなかったんじゃ?　日立や三菱、NEC、富士通など、かつて世界を席巻した錚々たる半導体大手がほぼ全滅してQuacommのようなFabless新興に負けてしまった現状に対しても、実は我慢できないんでしょうね。

ビジネスの世界から、さっさと退場すれば？

経済スレでも立ち上げて議論してください

JR駅近、展望（タワー）が売りなんでしょうけど、
定期借地、高速近、解体費用、駅南口のゴミゴミ感を考えると、決め手に欠ける物件ですね。

定期借地はプラスだよ。
集合住宅のスラム化を防ぐ唯一の策。

棟内モデルルームをみると、２９階という魅力によって｢いーなーここ｣と思ってしまう。
所有権で、食洗機標準装備であれば、１千万高くても飛びつくかも。

・定期借地なので必要なお金
　　地代　　　　・・・約18000〜20000円／月
　　解体準備金　・・・入居時に100万〜130万

・定期借地なので不要になるお金
　　固定資産税
　　都市計画税
　　不動産取得税（土地所有権付きに比べ少額）

このバランスを見極めたいんだけど、
税金が実際どの位かかるのか、分かる方教えて欲しいです。

価格に納得がいけば、悪くない物件なんですよね・・・

営業の連投が凄いな！
IP透けてますよ・・・

ランニングコストだけでなく
リセールバリューも考えたほうがいいよ
有期の定借は売る時買い叩かれるからね。

営業でも荒らしでもなく、本物の検討者だと思う。

もう少し安ければ！
多少高くても定借でなければ！

これが本音だもの。

２年前に販売しているのに売れ残っているのは
借地権が一番大きいかと思いました。
設備は最高でした。さすがアフタヌーンティー！可愛い。
でも、土地代を払うのが･･･。結局１千万になるし･･･。
営業の方はキャンセル物件は価格を下げてくれるということで
購入を検討しましたが･･･。夫が反対でした。
借地権であるから、子供に残してあげられない･･･
まだ私達夫婦が若いので転売の可能性がある。
（５１年の借地権は転売は無理だと思います）
さらには５１年後、私達は生きているし。
自分達が４０代だったり、子供がいなかったら
絶対お買い得かなって思います。
結局、私達は別のマンションを購入しましたが
素敵なマンションだと思います。
今は、さらにお安くなるかと思います。
ただし、あの周辺の学区は悪いのでオススメはしません。

最近スレが上がっているので、気になって覗きに来ました。
以前MR見て惚れ込みましたが、やはり借地権が嫌で他を購入しました。
あの仕様を気に入るということは、感性が似ていている人同士コミュニティが築けるだろう等夢はふくらみましたが、現実は...
アラフォーですが購入には至らず。
期間が60〜70年と、もう少し長ければ、売れ行きも違っていたのでしょう。

もうすぐで入居開始ではなかったですかね。
今はどのくらい安くなったのか気になってしまします^_^;

50年おちの老朽スラムマンションを子供に残しても
固定資産税を払うのを嫌がられて国庫行きではないですか？

定借じゃなければ・・・買ってたかもね。
外観や設備、その他非常に魅力的なのに。

いくら言い訳しても「定借」という一点だけで買う気になれない。
営業の説明も希望的観測が多くて論理性に乏しいんだよね。
同じ理屈を延々と繰り返すから聞き飽きた。

同じ地主から借りている船橋市役所が予定通り東葉高速船橋中央駅周辺へ移転したら
目の前に同じ三菱定借タワーマンションが建ちそうですね。

去年か、船橋の景観の条例が変わって超or高層マンションは建てられませんよ、確か。

借地権･･･修繕費と共に掛かる、土地代・解体費を毎月支払うのが嫌でした。
しかも、３年毎に土地代の見直しがあるのです。
長期賃貸として考えればいいのでしょうけど、
やはり所有したいと思うのもあり別の物件を購入しました。
営業の方はとても丁寧で良かったです。
おそらく内心は、借地権のデメリットは分かっている様子でした。

建てられますよ。
削除申請する前に勉強しましょう。

907さん
うちもこれから（ちょっと遅いか…）オプション関係を外部で探そうかなと思ってるんですけど何かいい情報ってありましたか？
ネットで探してみましたがいろいろありすぎてどこがいいのか迷ってしまいます。
うちは取り敢えずコーティングとカーテンなんですけどいい情報あったら教えてください。

未入居のお部屋の地代は
三菱地所負担ってことでいいの？

住民に均等割で負担？

地代改定で沢山取られるの？

土地オーナーがかぶるの？

当然、契約者が負担です。
売れ残りがある物件は大変ですよ。

地所の負担です。
地主は地所と契約しています。
948は最低ですね。

９４６さんへ
ちょっと面倒でしたけど、カーテンはユザワヤで選びました。沢山の色柄から選べましたし、値段もかなり安かったと思います。
コーティングは内覧会の時に表でカタログを配ってた埼玉のイークリーンシステムさんにお願いしました。こちらの細かい質問にも丁寧に説明してくれましたし、値段もだいぶサービスしてもらいました。
家具類はイケヤで揃えました。組み立てが多いのは大変ですけど、主人に全部任せます。

949さん　ありがとです。

大変ですねぁ。地所さんも。

高齢化で相続のない部屋なんかも
ふえそうですし。

>高齢化で相続のない部屋なんかもふえそうですし

これは関係なし。
一度販売したらもう地所のものではありません。
相続人がいなければ、銀行か国の所有になります。

集合住宅のスラム化を防ぐ唯一の策。
とか言って、既にスラム化してるんじゃ・・・

それは市川駅前の鉄筋なし物件だよ

地主と地所は最初にここを立てる時に全体として契約していますが、
その契約を購入者に販売と言う形で再契約させているだけです。

なので、購入後は地所ではなく地主との契約に切り替わります。
確かに地所は間に入っていますがそれは管理を地主から委託されているだけで、
我々購入者の立場から見れば地所＝地主と考えてよいでしょう。

ただし、未入居物件については契約を移管できていないので、
その部分のもろもろの費用は地所が負担します。
売れ残っても管理費等への影響はほぼないと思いますが、
賃貸に廻る可能性があるのでまあ痛し痒しでしょうね。
（高く賃貸に出回るなら別ですけど…）

ずーっと張り付いてるのは営業さん？購入者？
文章の癖が同じだからすぐ分かるし
有用な情報も少ないので消えて欲しいなぁ。

一行二行の拙い書き込みで物件を擁護しているけれど
ここが未だに完売していないのが全ての結論なんだけどね。

本当に良い物件ならとうの昔に完売しているはずです。

>>958

実際見に行くとすごくいい物件ですよ、ここ。
完売できないのは定借だから！
そして定借と割り切れない価格だから！
地所も強欲地主の土地に手を出さなければよかったのに。

958は鏡を見ましょうね。

958です

>>959
そうなんですよねー
実際の部屋も見せて頂きましたが、眺望等含めて
すごく良いんですよね・・・

価格次第ですが、定借じゃなければ即購入でしたね。

それでも欲しくて真剣に検討しようと思ったのですが
周囲の反対も有り断念・・・という結果になりそうです。

>>960
そうそう、アナタです。
遅くまでお仕事お疲れ様。
見事な釣られっぷりに感服致しました。

スラム化一直線ですか？
この物件は。

博士のわりには稚拙ですね。

確かに、定期借地が痛いマンションですね。
①地代だけで1000万円（価格見直しがあるので、もっと高い？）
②中古で売れるかあやしい
③50年で追い出される
④解体費用がかかる

購入物件というよりは、50年契約の賃貸物件のようです。

お隣りも中古が3480万円でチラシに載っていましたね。

これ買うなら賃貸の方が良いのではないかと思う

>>965
今日もお仕事お疲れ様。
反論するなら論理的にお願いします。
アナタの書き込みは小学生の落書きみたいなのよ、いつもいつも。

ここは管理組合のゴタゴタがない、地所による50年間の安寧を買う物件です。
転売よりも賃貸、運用向きということになります。
この価格、条件で購入、入居する方はそれなりの方でしょうから
住民の質もある程度担保されるでしょう。

千葉のマンションで投資ってのが間違ってる気がするのはきのせいですか？

気のせいでしょ。それか季節の変わり目でおかしくなったか？

>>972
あんたこそ大丈夫か？

将来の地代が不安なので
選択肢から外れました

現在の土地か価格を５０で割った金額の
均等払いならいいんですが・・・。


子供が相続のときにお荷物になりそうだし。

まだ売れ残ってるんですね…
やっぱり定借なんて不安で買えないんですかね…

地代は法定ですよ。

>>976
法定って言うのは定額とは同意ではありませんよね。

５０年間の地代と購入額を足して、周囲の所有権のマンションより割安なら売れるだろうけれど...
これからの値引きに期待してみるのもいいでしょう。
市内のマンションは規模の大小問わず売れ残りが多いのは、道路事情のせいなんでしょうか。
市民としてはどこも完売してほしいものです。
船橋に将来性がないような気持ちになり辛いです。

>>976
×地代が法定
○地代の計算式（複数）が法定

船橋はこの不況下でも売れてるよ。
売れてないのはあなたの愛する東葛方面、特に常磐線でしょｗ

まあ実際、この物件は売れ残ってるわけだがw

→船橋はこの不況下でも売れてる
→そんな中この物件は売れ残ってる

それが本当だとしたら恐ろしく魅力が無いのか・・・・

>>980

船橋って常磐線走ってたっけ？

おいおい凄い読解力だな・・・よく読みな

>>985
単なる煽りだからスルー推奨。

売れない部屋は
賃貸になるのかな？

家賃１０万くらいだったら
借りるけど。

値引き頑張り始めたから、それなりに売れると思う。

定借の物件ではないのが相当値引きしているので
ここは相当頑張るでしょう。

でも売れ残れば、業者又は地所の関係企業に相当安く売り
その部屋は賃貸になるんだろうな。

デザインが丸い三角のせいか、部屋の中が
カーブしているので、使い勝手が悪そう。

そろそろ完売ですかね。

ぜんぜん売れてませんが

28/315
これって全然売れてないんですかね？

千葉県内には他に駅前3分200戸弱のタワーで
長い間販売して相手にされていないところもあるようですが

>>994
それが事実なら全然売れてないぞ…。
全体の8%程度しか売れてない。

もちろん287/315の間違いだと思うが…。
普通は「販売済み戸数/全体戸数」で表すもんだ。

まあ、販売期間の割には売れてない部類なのかもしれんが、
この不況下では仕方がない話かもね。
値下げ局面では定借のメリットが生かせないし。

もう入居始まっちゃうね…
ゴーストマンションになってしまうのか…

28部屋しか売れてないって事は
ないんでは。
地主さんもこまるのでは。

28部屋残っていますね。
ゴーストは呼ばないでしょう。
健闘していると思います。

販売個数２８ってのが売れ残りなのかな？

第一回売れ残り物件の販売なのかな？

ココはパスすることとしました。
定借でなければ、残念。

値下げがはじまったねぇ
どこまで下がるかな？