幕張アクアテラス

仕事で短時間と、居住することで長期間電波に曝露されることを同列に扱うのはどうかと思うよ。

少しでも気になるのであれば、住むことを選択しないことですね。

逆に400さんのような方は、どんどん住んで、問題ないことを証明してみてください。

入社から辞めるまで考えれば、居住と同じまではいかないまでも長い時間、電波にさらしてるんじやない？
でも誰もあなたにわざわざ証明しないと思うよ。知りたいんだったら自分で調べたらて、ぜひ皆に報告してください。

401さんはご近所さんなんですよね？気にしないから近所に住んでると思うのですが、カラダへの影響は何か感じられますか？気にしすぎかもしれませんが、景観を考慮しても、私もないに越したことないと思います。

気になるならやめといたほうがいいですよ。
何かあるとそのせいにしてしまうでしょうしね。

現地モデルルームにて、あれは受信塔であって発信はしていないとの説明を受けました。
それが事実ならば気にするような影響はないはずですが、景観的にはかなりダメージですよね。
赤白で派手なのでどうしても気になってしまう。

アナログ放送用と聞いたけど、デジタル完全移行したらどうするんでしょうかね？

海風について、どのような状態か教えてください。
夏の夕方のあのきついにおいが気になります。
洗濯物がベタベタになるそうですが、それは本当ですか？
あと、いろいろなものが劣化しやすいらしいですが。

電磁波について誤解されているように思います。
電磁波は電気が流れていれば必ず発生するもので、その波長によって名称が異なり、電波も立派な電磁波です。
電磁波は大まかに分類して、電波・赤外線・紫外線・可視光線・レーザー光線のような波長の長い非電離放射線と
X線・γ線・粒子放射線のように波長が短い電離放射線とに分かれます。
非電離放射線は安定しているので通信やレーダー・電子レンジに使われています。
他方、電離放射線はイオン化しているので不安定で、照射相手から電子を奪って安定化しようとする為、
間違って暴露してしまうと悪性腫瘍や遺伝的影響をもたらしてしまいます。
（非電離放射線だって過度に暴露すればやけどや白内障になりますけど）
それ故、電離放射線が医療や原子力発電所で利用する場合は、厳重な管理がされているのは皆さんご存知の事と思われます。

電波は危険な非電離放射線ではありません。
「電磁波は危険」という「迷信」は、電磁波の定義への無理解に、1970～1990年代に主に米国で、「高圧送電線の近くに住む子供に白血病などの発病率が高い」との調査結果が発表された事が拍車をかけたのかもしれません。
ただし、この発ガンリスクと電磁波との関連性は現在では否定されています。
高圧送電線から発生するのはいわゆる「長波」で、波長としては電波に分類されます。
最近のWHOの見解でも、「電磁界暴露と健康障害との関連性は見つけられない」と結論付けています。

「電波塔からは電磁波が出ているから危ない」というのは、
「写真を撮られると魂を吸い取られる」という明治初期の非科学的な物言いに似ているように思えてしまいます。

>>407
潮かぶるくらい近いんならともかく・・・。

電磁波で騒いでいる方は未開人並に無知だ、ということですね。
しばらくはこのスレから電磁波の話題はなくなるでしょうが、またしばらくすると話題に持ち出す｢未開人｣が出てくるんでしょうね。

海風、風の強い日はちょっと東京湾臭がする時もあるかなあ。
洗濯物は特に気にしたことありません。

車とか自転車の錆は、まだ実感できるほど住んでないので不明です。

＞＞４０７さん
友人が海の近くに住んでいますが一年もしないうちに自転車がさびてしまったそうです。
洗濯物は特にはきにならないとの事でした。
あとは車もさびてしまうと聞いた事があります。

まともな大人なら分かるような嘘を平気で書いてはいけません。
ちゃんと塗装してあるクルマが錆びることはありません。

鉄板がむき出しのクルマなら錆びますが、そんな車は普通ありませんから。

>410さん
読解力ないねーｗ
未開人はあなた・嘲

>非電離放射線は安定しているので通信やレーダー・電子レンジに使われています。
>（非電離放射線だって過度に暴露すればやけどや白内障になりますけど）

過度（強度）に曝露して問題があるのは408さんの説明の通りですが、同じものを比較的近距離で長時間（朝から晩まで）曝露した場合はどうなの？って話でしょ。

上で出てくるWHOの見解は高圧電線(送電線)付近で発生する電磁波の話で、電波棟の話とは違うんじゃないですかね？

潮風で肌は錆びやすくなるよね。


それは確実（笑）

車は聞いたことないなあ。戸建だとエアコンのファンが異常に壊れやすいのはよく聞くけど。

電波塔は気にした方がよさそうです。
健康被害を訴える住民がでてきて問題になっているようです。

http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10718518854.html

>>413

そういう意味では、ボディを擦った時とかはマメに補修しといた方がいいのかも。
自転車は金属部分に油を塗っておくと錆びにくいと聞いたことがあります。
幕張走ってて錆だらけの車に遭遇したこと無いから、それ程心配はしてないけど。

確かにエアコンのファンは錆びやすいですね。

でも樹脂製や亜鉛めっきした対策品もあり、それほど深刻ではないと思います。
問題は室外機の電気基盤が潮風で劣化=>ショートして、電気的にご臨終になる場合。

対策として、基盤をシリコンコートして潮風を寄せ付けなくしたりするのですが…お値段高いですよね。

今夏に日立の新製品で、この対策をしたエアコンが普通に売られてたけど、日立さん値段の設定間違ったのかな・苦笑
この製品はお得だと思いますよ。

京葉線車両は塩害のため早急に新車に換えたとのことでした。
室外機などはよく聞きます。

見えない部分に害はあるかもしれません。

確かに体にも同じように。

あとは洗濯物がじとっとするくらいですかね。潮風は好きですが。

>京葉線車両は塩害のため早急に新車に換えたとのことでした。
これまでお古ばっかりだったので　全線開通20周年の記念に　ようやく新しい車輌を導入してもらったと思っていました　じゃ　これからもどんどん新しい車輌にしてもらえるのですね　その割にまだ　青いの走ってますけど・・

408です。
長期近距離で電磁界に暴露した場合の心配についてですが…。
例の高圧送電線に関しての調査発表以来、米国でTV・ラジオ・携帯電話・電子レンジ・PC等の電化製品に囲まれて生活している人が、「製品から発生する電磁波により頭痛・鬱状態・不妊・異常出産等様々な健康障害を被った」と訴え、それに対し医師も「電磁波過敏症」なる病名をつけていた時期がありました。
しかしそれも今日では否定され、それらの症状は調査結果に過敏に反応したストレス性のものと見られています。
先にも書きましたが、電波は波長が長い電磁波です。
高圧送電線から発生するのは長波、電波塔から発せられているのはそれと波長的には大差ない短波や超短波です。
電子レンジに使われるマイクロ波に比べても1000～100000倍以上もあります。
マイクロ波による健康障害は、ペースメーカーを装着した人が電子レンジに体を密着して作動させた場合の誤作動や、熱に弱い臓器である睾丸をレンジで「チン」した場合の無精子症等ですが、それも一時的なものです。
電磁波よりも、それを過度に心配する事で体内に生じる活性酸素の方がよっぽど有害ではないかと私は考えます。
（環境因子としては、法整備の整っていない環境ホルモンの影響や排気ガスによる大気汚染、タバコの副硫煙による発ガンリスクは科学的に健康被害があると確認されています。）

＞電波塔は気にした方がよさそうです。
＞健康被害を訴える住民がでてきて問題になっているようです。
訴訟が起きているから被告は「クロだ！」と決め付けるのは乱暴ではありませんか？
米国の事ばかりで恐縮ですが、あちらでは「数打ちゃ当る」とばかり、とんでもない理不尽な理由で訴訟が起こされ、巨額の賠償金が支払われるケースもあります。

私が前回最後に余計な一文を入れたせいで、私の書き込みに理解を示してくださった方に「嘲」なんてひどいレスが書き込まれてしまって申し訳なく思っています。
私としては、電磁波についてよく知らないが為に、過度に心配しておられる方に科学的な解説を提供するつもりだっただけなのですが…。

414さん。私はWHOの話などひとことも引用していません。読解力がないのはあなたの方でしょ。誤字もあるし。ちゃんと推敲してから投稿しましょうね。
416さんの引用されている記事の件、気になるのは理解できますが、米国で頻繁に起こるいわゆる「馬鹿げた訴訟」と同じ類のﾄﾋﾟｯｸだと思います。
考えてもみてください。電波塔から出る電磁波が身体に悪影響を与えるとしたら東京ﾀﾜｰ近隣住民はただでは済まないでしょう。414さんが言うところの時間の長短ならば52年前からあそこに建っているのですから。建築中の東京ｽｶｲﾂﾘｰも大変なことになるでしょうね。

内湾なのでそれほど波しぶきは無いとは思うけど、波しぶきの飛んでくるようなところだと、
車のフェンダー内側から錆びてきます。
１０年前の車だと床が抜けたこともありますよ。

相変わらずの電波塔ネタですが…盛り上がってますね・苦笑

批判的な書き込みをしてる人は『心配だったら住むのやめたら。心配するのも精神衛生上よくないし、景観も悪いよね』と言うのが基本的な主張だったような。

で、『電波塔は安全なんです！』と反論している人は何を目的としているのでしょうか？

・自分が住んでるマンションに批判的な書き込みをされるのに過剰反応？
・三井不動産関係者？
・電波(?)関係者？
・煽られて熱くなっている、ただの負けず嫌いな議論好き？

まぁどれでもいいのですが、これほどまでに売れないのは、『あの電波塔はチョッとねｗ』と思った購入希望者が少なからず居たって事ではないでしょうかね。

いくら専門的っぽい解説しても、この販売結果を覆すことは厳しいですね。この地区が廃れるのは寂しいですが…ｗ

いっそ電波塔も太陽の塔見たいなデザインにすりゃ、逆に人気も出るだろうに。

424さん
「電磁波が身体に悪影響を及ぼすのでは？」と気になって書き込む人がいたから、408/421さんは電磁波の説明をされただけでしょう。
美観上の問題であればその人の主観ですから何も言うことはありませんが電波塔の存在がここが売れない主要な理由とは思えません。(もちろんそれが理由で買い控えた方はいるでしょうが)

洗濯物は遅くても１５時あたりまでにしとけば？
そしたらジメジメ感がないよ。

> 外に干したら、タオルとかゴワゴワで・・・。

そんなにゴワゴワしませんよ。
この時期、晴れていれば午前中の2-3時間あればカラッと乾きます(南東向き棟）。

ドラム式洗濯機は便利ですけどシャツとか皴になるし…我家は太陽で干した感触が好きなので。

エコじゃないって言われるかもしれないけど、天気が悪いときは浴室乾燥機を使ってます。

タンブラー乾燥ＮＧの衣類が多いから、どうせなら浴室乾燥の方がいいよね。

クリスマスももうすぐですね。ディズニーを訪れる方の中には幕張のホテルを予約する方も多いでしょう。アクアテラスの宣伝は駅前でも行っているのでしょうか。多くの人にPRできる絶好の時期ですよね。いつかはディズニーの近くに住みたいとか考えている方にとっては幕張物件は非常に意欲をかきたてられることでしょう。

住民版にも投稿しましたが、幕張アクアテラスがＡｌｌ　Ａｂｏｕｔのメルマガで絶賛されております。

洗濯物は住んでるうちに様子が分かりそうですよね。
上手く使いわければそんなに不便でもなさそうです。

ところで、アクアテラスが完売しないと、タワーマンションが着工されないとか影響はあるんでしょうか？

432さん

メールマガジンを購読していないもので内容がわかりません。具体的には幕張アクアテラスはどんなポイントが評価されていますか？小生幕張にはとても愛着があり、これだけ駅から離れているマンションがそれほど絶賛されている理由を良い意味で切に知りたいと望んでおります。

>>433
> ところで、アクアテラスが完売しないと、タワーマンションが着工されないとか影響はあるんでしょうか？

あまり影響はない。
県企業庁は SH2-(2) 街区の事業者を三井不動産レジデンシャルグループに決定している。
契約するにあたって、県企業庁は、契約の締結から一定期間内に着工することを義務付けているハズだ。

ただ・・・先月末、新聞に掲載された記事によると、
SH2-(3)街区についても、三井不動産レジデンシャルグループが事業者に選定されたらしい。
この決定を受けて、SH2-(2)・SH2-(3) 両街区の土地を一体的に活用してマンション建築を
行なえるように、開発計画を修正するとのこと。

クリスマスのイルミネーション、どうしようかな。
あまり派手なのは恥ずかしいんで、小さなサンタの光る人形でもベランダに置いておこうかな。

＞４３５さん

そうなんですね。詳しくありがとうございます。

あの立地でタワーマンションだったらそこそこ売れますかね。

駅遠でも海が目の前で人気でそうですよね。

>>431さん
ディズニーランドファンの人にとってはこの物件はかなり魅力的
でしょうね。
私の友人でディズニーランド大好きで年間パスポートを持っていて
昨年幕張のマンションを購入した人がいました。

浦安のマンションは高そうだしね。
会社で「幕張」って話すと、「ああ免許センターのあるトコか」とよく言われる。
そういや自分も幕張って言えば免許センターのイメージだったなあ。
初めて免許センターに行った頃（20年前）と比べると、ホントに幕張は賑やかになったねえ。

幕張は区画整備されていて近代的イメージで好きですよ。道路は広くて寒々しい感じがする時がありますが、それがまたいいんです。アクアテラスのほうまで行くと海岸の弧を描いたラインが景観的に素晴らしいのでしょうね。

若干、区画整備されてから時間が経ちすぎている感も。。

というより路上駐車天国。

正解！

路駐してｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞや食事が楽しめるのがベイタウンの良いところでしょう。
車庫代わりにひと晩中置くのは論外ですが(確か駐車禁止でなくても8時間以上駐車すると青空駐車で違反対象かと)

幕張、非常にいい町だと思います。

お隣りのマンション２棟は、２０１１年９月着工、２０１４年３月完成予定だそうです。

>439さん
本当賑やかになりましたよね。ディズニーができる前に小さい頃幕張あたりで潮干狩りをした覚えがあります。

＞＞223－226

市のホームページに「平成22年度 千葉市事務事業評価」が掲載されました。
ようするに、千葉市の「事業仕分け」の実施結果です。
http://www.city.chiba.jp/sogoseisaku/sogoseisaku/gyosei/jimuhyouka_tit...

存廃が懸念されていた花見川緑地交通公園については、当面は事業存続するようです。

でも・・・ぜん息児キャンプ事業・健康増進センター事業・老人福祉バス運営事業など
福祉事業はどんどん切り捨てられていくようですねぇ・・・
千葉市に住むことに対して、ちょっと不安を感じました。

>>363

コストコの１日体験パスが出ていますね。
12月27日から1月9日まで有効だそうです。
http://www.pg-fair.com/free/

451さん
コストコの一日パスだと購入金額の５％プラスの金額を支払わなければなりませんね。
でもどんなものかみたい人はいいかも。
当日入会すればこの５％もかえってきます。

カミサン＆子供達が実家に帰ってる隙に、コストコのいくら（500gで2000円くらい）を思わず衝動買いしました。
週末にひたすらいくら丼生活。贅沢だったけど、もう当分いくらは見たくありません。

ちなみに味はかなり美味しかったです。
普通のお店の約半額だから、かなりお買い得。
一人で食べるのはやめた方がいいですが。

>453さん
お気持ちよくわかります。初笑いさせていただきました。

ところで、コストコの近くにイオンのなにやら施設ができる計画があるとか。スパとか食べるとことか。

アクアテラスは500万近く値引きするようですね。

これ以上の値下げってありますかね？

> 455さん

そんなことは信頼できない情報が幅をきかすココで聞かずに、販売員に直接聞けばいいと思います。

>454コストコの近くに施設ができるんですね。ベイタウンもこれからできるタワーにも
期待したいですね。

津田沼の再開発が決まってから、人が津田沼に流れてしまいそうで、
海浜幕張もこれを機に発展してほしいです。

大丈夫、南船橋、幕張と湾岸エリアは横浜に憧れて少しでも追いつこうと千葉県も頑張っていくところだからまだまだ発展しますよ。

横浜に憧れてってのはどうかと思うけどなー

この場合の『横浜』は"みなとみらい"地区から山下公園にかけての臨海部を指しているので、あながち外れては無いと思いますよ。

アクアテラスは500万近く値引きするようですね。

これ以上の値下げってありますかね？

実際に買う人でないとどれくらいの値下げになるかは教えてくれないよ。

４５３さん
家もたまにコストコのいくら買いますよ！
デパートなどで買ういくらよりおいしいかも。いくらは小分けにして冷凍保存ができますよ。
コストコへいく様になって冷凍保存の技を色々覚えました（笑）

>>458
そういうことを聞くと安心しますね。幕張もせっかくここまで開発されてきた立派な都市です。今後もどんどん活況になっていくことがわかっていればアクアテラスの購入は間違っていないと確信が持てるものになります。他の都市に負けないように大人から子供まで住み良い街を目指して今後も成長して欲しいです。

千葉で安泰なのは湾岸エリアもしくはその近辺。
アクセスも便利だしね。

↑それわかる。アクアテラスって千葉好きにはたまらないマンションだと思うんだよね。東京にはほとんど海が無いからっていう理由で千葉に引っ越した知人が何人かいるよ。特に幕張の湾岸の環境はちょっと日本じゃない雰囲気を醸し出しててこれが実家のほうにもあったなあって、訪れた時にはぁ～って羨ましい溜め息が出た。

塩害がなければなって思う。

＞466
沿岸だからね、それは承知の上の人たちが購入に至るだろうね。近くにグランドとか川とかがあって砂がすごいっていうマンションに住んでる人の話を聞いたことがあるけど、それよりは塩のほうがいいかも。あんまり意識してなかったけどその塩害っていうことに関しては営業さんのほうから詳しい説明があるのかな。

ここらへんて塩害のレベルはどれくらいなんですかね？
車も塩害対策を考えないといけないくらいなのでしょうか。

ここはなかなか完売しないね。

春先から初夏にかけて　モワッとする南風の時
翌日　車のフロントガラスには塩の結晶が見られます
この時期は　黄砂なども多いので　私は毎週洗車します
ここは　洗車場があるんですよね
自転車は洗車しないので　錆びています
冬場は塩害を感じることはほとんどありません

日産のCMベイタウンですね　
撮影の際は渡部陽一さん大接近ですね

＞４７０さん
ベイタウンは撮影が多いですよね。ソフトバンクのCMもベイタウンでしたね。

ここはこれから出来るタワーで買い控えもあるかと思いますが、

日当たりなどタワーの影響が少ない方角の部屋ってあるんでしょうか？

あるとすれば値引きもあることだし狙い目かな、と思ったんですが。。

今はいいけど、5年10年、更に20年後は壁はもちろん鉄筋も塩にやられてサビまくりでしょうね。
ある時期になったら売った方が賢明でしょうね。

> 今はいいけど、5年10年、更に20年後は壁はもちろん鉄筋も塩にやられてサビまくりでしょうね。

一見、論理的なようですが…工学的な知識が全く無いトホホな意見ですね。
ちゃんとメンテすれば50年くらいは楽勝ですよ。

地震がなければだけどね。

地震の時の液状化現象や塩害。
ベイタウンってそんなにいい？
アホが買うエリアだと思うけど。

情弱くんにつられてみるが…。

新しいマンションにとって液状化はそんなに問題ではない。
阪神大震災の六甲アイランドとかを調べてみな。

液状化でダメージを受けるのは道路舗装やら水道・下水・ガス等々のインフラ関係の地中埋設物。

特に地中埋設物は液状化による浮き上がり等で寸断されるリスクがあるけど、ベイタウンでは共同構が設置されているのでその心配も無し。

まぁ電柱が無いってのは景観的に良いというだけでなく、いざって時にもメリットがあるんですよね。


で、情弱ってなに??

液状化について

べた基礎程度の一戸建てとかは建物が基礎ごと傾いたりする。
マンションは支柱が通っているので建物自体は大丈夫なんだよね。

ベイタウンや湾岸再開発地域は住みやすいですよ。
住んでみたら良く判りますよ。

>支柱
杭でしょ。せっかく説明するんだからちゃんとした用語を使いましょうよ。

で、みなさんマンションの耐震基準をよく読んで理解してますか？
脅かすわけではないですが、マンションの耐震基準は簡単に言えば『震度6程度で"倒壊して"居住者が死んだりしない』程度の強度を担保しているものです。

つまり、地震後に構造体に重大な被害(=柱や梁が折れるが倒壊しなければよい)が発生しても耐震基準的にはOKです。当然このような状態になれば、最悪の場合、千万円単位(一軒当たり)の費用負担で改修しなければ住む事が出来なくなります。

で、埋め立て地域のような軟弱地盤地域では、通常の地域での震度5程度の揺れでも、建物に伝わる加速度が増幅されて、震度6-7程度の加速度となる可能性もあります。
短い棒の先端と、長い棒の先端と、同じ力で振ってもどちらが大きく揺れるかは判りますよね？

30-40mもある杭の上に載ってるようなマンションは、まさに長い棒の先端にあるようなもの。

こういったことをリスクとして理解したうえでマンション購入してくださいね。

総武線はOK
京葉線はアウト

要はそういうことを言いたいんですね。


幕張は震度５の地震ですら液状化した経緯があるんですよね。

まあこれを言うと海岸沿いや田園地帯も、とかになるんですが、


千葉県のような袋小路でも発展してきてるのは、
それを知らないで引っ越してきた地方人のおかげです。


ありがたく思いなさい千葉半島人さん。

東京も横浜も、高台の組と湾岸の組じゃ住む基準が正反対なので、いつまでもドンパチです。

勉強になりますね。
ベイタウンで住宅購入を検討してます。
現在幕張付近に住んでいてなかなか生活しやすいので。
ただこの埋立ての土地にマンションを買うことかなり躊躇してます。
ベイタウンは特別なのか液状化の問題もそんなにないと聞きます。
耐震基準が厳しいでしょうか。
塩害だけは大変だと聞きますが…。
詳しい方色んなことを教えていただけると助かります。

追加ですが
あれだけベイタウンが人気なのは地震に対しては実際のところあまり問題がないからでしょうか。
それとも何も知らないで買ってる方が多いからでしょうか。

地震については、心配だけど日本に住んでいる以上仕方がない。
ただ阪神淡路大震災では埋め立て地の新しいマンションは震源に近くても安全だったことから地震に対しても安心感があります。
家の購入を一生に一度の買い物と思っているような方で地震後の費用などのリスクを心配されるならパティオスの賃貸に住まわれたら、安全性だけでなく経済的にも安心なんじゃないですか。
ちなみに私は分譲派で何回も気軽に一生に一度の買い物とやらをしてます。

幕張最高！！

湾岸の中でも最強！！

液状化最高！

480さんへ。
いろいろ検討されているようですので、まじめにレス。


>ベイタウンは特別なのか液状化の問題もそんなにないと聞きます。
理解していただきたいのは、『液状化』したからマンションに直接の被害を与えるわけではない事です。
それを踏まえて、前回の私の書き込みにもありますが、
ライフラインに関しては=Yes
マンション本体に関しては、液状化がマンション躯体に直接的な影響を与えるわけではないので、その点では=Yes
ただし、地盤が弱いことによる、揺れの増幅は不安材料の一つです。


>耐震基準が厳しいでしょうか。
そんなことはありません。基本的に耐震基準は他のマンションと同じです。

マンション販売会社/建設会社も商売でやってますので、決められた耐震基準を上回るような物件は基本的に作りません。　理由は『超頑丈に作った』場合、膨らんだ建設コストを販売価格に転嫁できればいいのでしょうが、なかなか買い手のニーズには合わない（買い手は安い方が良い）ので、そういった販売戦略を立てにくいためです。


>塩害だけは大変だと聞きますが…。
"だけ"かどうかは判りませんが、それなりの覚悟は必要です。
ただ、よく掲示板に書かれている"車が錆びる"は基本的にありません。
現在のベイタウン内でもっとも海にちかいミラマール（UR）に2年ほど住んでいたことがありますが、洗濯物も含め、いろいろ言われているほど困ったことはありませんでした。

エアコンの室外機を含め、対策がとれるレベルかと思います。
それより、海辺に住むことでの水平線（地平線）を見渡せるような景観に日々いやされるメリットの方が大きいかと思います。


>あれだけベイタウンが人気なのは地震に対しては実際のところあまり問題がないからでしょうか。
前述の通り、インフラに関しては比較的強いとされているます。
しかし、多くは免震マンションではありませんので、政府が想定してるような直下型大地震が来た場合にそれなりの被害は発生すると思います。
ただ、ココが大被害を被る場合は、南船橋から千葉みなとにかけての、古い団地群はとんでもないこと（倒壊を含む）になっているでしょうし、そういった意味では、(それらの団地群に比べれば)比較的安全といえると思います。


>それとも何も知らないで買ってる方が多いからでしょうか。
購入する人はそれなりに考え(考えない人も居るかもしれないが)、リスクを理解したうえで、それを上回る魅力を感じて購入に踏み切るのかと思います。
価値観は人それぞれですし、いつ来るか判らない地震を心配するよりは、目先の生活の充実を望む人も居るでしょうし、私もその一人で、かれこれベイタウン内を３軒、計10年以上はしごしてます。

このマンションって窓から花火って見られます？
ものすごく小さなこだわりなんだけど、「家の窓からビール飲みながら花火」って憧れます。

中層階以上でしたら千葉みなとの花火大会は良く見えるでしょう。
それこそベランダで夕涼みしながら見ることが出来ます。

マリンスタジアムの花火は、それこそ赤ん坊が泣くくらい良く見えます。
でもこちらはキャナル棟は難しいかな…。

>>487さん

情報有難うございます。
窓からの花火を想像しながら、色々検討してみます。

・・・赤ん坊が泣くくらいってスゴイですね。

幕張って寒さはどうですか？
昔、橋の上が凍って車がスリップして線路に転落・・・って事故が千葉であった覚えがありますが、幕張はそこまで寒くないのでしょうか。
風が強いイメージが有るので、ちょっと気になる。

海のそばですから寒くないですよ。
沖縄の方ですか？

今日ここの近く車で初めて通ったけどリゾート感はあまりしませんね。
海浜幕張の端っこギリギリで目の前に鉄塔あるし。
あととても残念だと思ったのが海浜幕張は電線無いのにここは目の前にあるね。
ただ腐っても海浜幕張だから駅の方に歩く道とかは素敵だしもう少し安ければすぐ完売するだろう。

竣工したから久し振りに行ってみたけど
なかなか良いね。

がんばれば５００万円くらいは引いてくれそうな雰囲気だし
１００ｍ２もあるマンションもココくらいしかないし。

え？
値引きしているんですか？

永住を考えるなら広い家を買いたくて
此処も候補に挙げてたけど、高くて諦めてました。

誰が行っても引いてくれるのですか？
５００万円って１０％は引いてもらえるってことですよね？
どなたかご存知でしたら教えて下さい。

決算前だから交渉してみる価値はあると思いますよ。

海浜幕張のホテルなどは、今どんな状況かわかりますか？

昨日、メッセにいましたが、
周辺は液状化でひどい状況でした。
ホテルは支持基盤がしっかりしているので大丈夫なのでしょうが、
接続する歩道橋は強度が足りないのかダメージはひどく、
ホテル周辺の地盤沈下でホテルとの間に１ｍもの段差がある場所もありました。

正直、ベイタウンを考えていただけに、今回の液状化は昔から言われていたものの、残念ながらこのエリアは選択肢から外さざるを得なくなってしまいました。

やはり、今後のことを考えると埋め立てでないもっと内陸側の岩盤が強い昔からあるエリアしか選べないのでしょうか？

海浜幕張駅前やマリンスタジアム周辺やホテル周辺に比べると、ベイタウン内はかなりきれいなままです。
液状化しているところも少ないです。次の日には、泥になってました。

>497さん

確かに住宅地として埋立地は余り良くないですね。高台のしっかりした地盤の方が絶対にいいです。
ただ関東の場合は、内陸部でも埋立地より危ない地盤がたくさんあります。
↓↓↓
http://www.meiwajisho.co.jp/column/2009/03/12/%E6%B5%A6%E5%AE%89%E3%81...

しかし、この不動産屋さんが言うように新浦安がＯＫかというとこれも怪しい。
昨日、仕事で行って来ましたが新町の地面の隆起や液状化は幕張の比ではありませんでした。
江戸川区や浦安は支持層そのものが大昔に古代江戸川の三角州として形成されたので、豆腐（古い川の堆積物）の上にプリン（新しい埋立土）が乗っているようなものです。
これら地域に比べると幕張あたりは根本の地盤が古くてしっかりしています。
↓↓↓
http://image.blog.livedoor.jp/vivit2008/imgs/e/3/e36268a9.jpg

公的機関の都市計画で作られた共同溝という耐震性の強いインフラの恩恵もあります。新浦安はじめ近隣地域では今も水道や一部ガスも止まっている所が多い中、ベイタウンのライフラインは確保され現在も快適な生活が送れています。

初めて「液状化現象」というものをこの目で見ました。海浜幕張駅周辺や幕張海浜公園、公園沿いの道はそれはひどい状況です。アクアテラスの中庭もコンクリートがめくれて段差ができている箇所があります。ただベイタウンの車道､歩道は一部で液状化の箇所があるものの、おおむねきれいな状態のままです。
「液状化」ってもっと深刻な問題だと思っていましたが、実際に住んでいる立場での率直な意見を言わせてもらうと通行に多少支障が出るだけで実生活にはあまり影響はありません。駅前ロータリーや主要道路では早くも復旧作業が始まっていて対応の早さにびっくりしました。
むしろ今回の地震では建物自体にはほとんど損傷がなくいつも通り生活できることのありがたさが身にしみました。

そうですね。やはり新浦安がひどいようです。友人は断水のため近くの小学校にトイレ用の水を
もらいに行ったそうです。マンホールも飛び出ているようですね。

幕張周辺は所々ちょっとした段差や地割れがあるものの、マヒするほどではない。
言われていたほど弱くなかった印象です。

ただ、余震が大きい場合、建物への影響はどうなんでしょうか。

いやいや皆さん、今回は震度5だったからこのていどで済んだものの、直下型が来たら想像に
難くないでしょう。東北の地震も国や専門家の想定以上の規模だったでしょう？。

今回の東北レベルが関東直下が他だったら埋め立ては沈むよ。

>502さん

千葉県のこの地域は震度６弱の発表でしたよ。

直下型だった2005年の千葉県北西部地震はマグニチュード６でこの地域も震度５強だったけど、液状化すらなかったです。

埋立地が弱いのは今回のようなプレートのズレでおきる海溝型巨大地震。揺れの周期が長くてプリン（地盤）の揺れはそれ以上に増幅されるから。

活断層で起きる直下型では、神戸大震災のようにむしろ陸側の地盤のしっかりした所での建物倒壊が怖い。短い周期の激しい揺れをモロに受けるからです。
埋立地はプリンがショックアブソーバーの役割を果たして逆に被害は少ない。事実、神戸市街地や山手は全滅に近かったけど、六甲アイランドのマンションは全部無傷でした。

もし津波が来たらは大丈夫なんでしょうか？
心配です。

>504

震度6を超えたのは成田と印西だけですね。

ソースは？

>506

震度5と6じゃ、天と地の差があるらしいから、安心材料として6にしときたいんじゃん。


埋め立て地なんて、ないこと固めてイメージアップして、安い土地からぼったくれる最高の場所。
何も知らない地方人が作られたイメージで集まってくるビジネスタウンだよ。
不動産はうまくやった。


確かに新聞と気象庁の発表では5だったね。

まぁ、海浜幕張周辺住民さんは6にしとこう。被害も目をつむって隠蔽。本当の直下が来たときに答えがでる。



ただし浦安はその時はアウトだから今のうちに14号以北に避難。

504さんみたいなのは
京成より内陸部に被害が及んで欲しいという文脈にとれる。


確かに長い断層あるけどね。


浦安を叩いてるのは幕張厨？

湾岸ウメタテーゼはただ毎日自慢したいんだよ。

あたしの家は何もなかったわよ。
あら〜幕張ってオシャレなところねぇ。

そしてさりげなく他地域叩き。


幕張に限らずウメタテーゼそんな奴ばっか。

都内も千葉も常識になってしまっている。

通りすがりですみません。
みなさんが想像するよりもっと北の内陸の住民です。

今回の地震で、馴染みのある方面の被災に心を痛めております。

職場が浦安にあるので、ここも埋立地全般など、状況などを見るために覗いておりました。



気づいたのは、総武線にしろ京葉線にしろ、なんでこんな時にプライドをぶつけて争っているのでしょうということ。
同じ千葉県でしょう？

普段、我々のところは「千葉ではない」とまで言われますが、同じ千葉県民として何を言われても助けたい。茨城扱いならそれでも茨城の方々を助けたい。


今回の地震で、すぐに松戸市は被災者を無償で受け入れているそうです。私の市でもぜひそういったことをしてほしい。

傍観しておりましたが、ある機会にお伝えしたく、このタイミングにこの版になってしまったこと、申し訳ありません。
スレ汚しでしたらすみません。


幕張は無事とのことで、どうか浦安の早い復興を願っております。

地盤の違いは判断できないよね。

でなきゃ浦安はあんなにハイソな街にはなれなかったはず。

舞浜が住宅地価１位だったけど、来年はどこかな。

474からのスレの流れ　地震を予知してたようですね。
震度５なのに　こんなに液状化してたら　って話は
ちょっと違う気がします。
液状化は、地震の継続時間にも大きく影響するはずだから
直下型でワンパンチでくるような地震よりも
今回のジワジワ揺れる方が液状化が酷くなると思う。

とにかくベイタウンは、ライフラインがしっかりしてて
とても助かってます。

地中では、この余震で間違いなくダメージ受けてるでしょ

仮に地震前に３千万以上のマンションが１千万で売られていても


もう買わないな

ゴミ焼却後の灰の上のコンクリートには住みたくはない

>震度6を超えたのは成田と印西だけですね。
>ソースは？

ソースは政府発表です。千葉湾岸地域は「千葉北西部」です。
http://www.youchien.com/modules/earthquake/images/0314_1200.pdf

気象庁の速報では各所に設置された地震計の生の数値をそのまま発表しますが、その後、他のデータも加えた演算推計で震度分布図を作成し、最終的な各地の震度を決定します。

震源への距離が数％だけ近いとは言うものの、「地盤がしっかりしている」と自慢の印西や成田が軟弱地盤の湾岸地域よりも揺れるって変でしょ。

それなのに被害はほとんどないってどういうこと？

直下型が来たら内陸は大丈夫だか埋立地は壊滅だ！みたいなことを面白そうに書き込んでいる人がいます。
でも、埋立地の小洒落たマンション街、六甲アイランドをかかえる神戸では逆のことが起こりました。

「島（六甲アイランド）は天国。電気は来ているし、スーパーも開いている。電話も通じる。それに比べて陸は地獄だ。」と言う住人の慄然と安堵
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6052/res/122

内陸の戸建から埋立地のマンションに引越した後に震災に遭い、かつての近所の人の多くは亡くなってしまった････という悲しい話
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6052/res/155

＊＊は自分に跳ね返ります。そんなことより東北の人達のために今は何ができるか考えませんか。

皆さん、もう少し目的明確にコメントしましょう。
あまりにも自己本位で何の参考にもならない。
ベイタウンにお住まいの方も「よかった～」と言って
勝手に安心な未来を創るんじゃなくて、埋立地を生活地に選んだ人からの
貴重な視点を、特に今後について、もう少し本音でお伝えいただきたい。
ベイタウン含め埋立地物件は、その安全性に疑問が再確認されたこと、
それに比例した資産価値の下落等、この短期間にとてつもないリスクを抱えた事は事実です。
インフレも円安も関係ないでしょう。
そのことは私を含めお住まいの方々が一番理解しているはずです。
ご自分が当該地をこれから買うか否かを考えれば明確です。
私は、今後確実に現実となるそういう恐ろしいリスクに対してどう対処するかについて
幅広いコメント、ご意見をいただきたい。
ベイタウンお住まいの方のコメントも理解します。しかし今や強がりでしかありません。
ここで何を精いっぱい主張しても揺るいだ安全性や資産価値は変えられません。
折角、こういった場があるわけですから様々な方のご意見を参考にし、現実に対応する術を考えましょう。対策得ることでした本当の安心は得られないと考えています。
何もおこらなければそれに越したことはありせんし、私もそれを望みます。

>>518
資産価値維持の観点からは、
現実に今回の地震で大きな問題が発生しなかったことを
よく皆に知ってもらうことではないでしょうか？

現実に対応する術と言われても、
実際にたいした問題が発生しなかっただけに
ピンときませんね。

519さんに同意します。
埋立地であれだけの地震を経験したにも拘わらず、大した被害が無かった事を発信したいですね。

海浜幕張駅周辺や海浜公園内では、埋立地として想定範囲内の被害はありました。
しかし、マリンデッキを渡りベイタウンに入った途端、いつもの綺麗な街並みが。
ベイタウンの中心部に居住していますが、自宅内の被害は0でライフラインは全てOKだしマンション自体も見たところ何も被害は無く、マンション周辺も大した被害がありませんでした。（マンション周辺では石畳が少しズレた位）

勤務先のビル（都内）では、この地震により内部に亀裂が入ってしまいました。
都内でも建物が傷を負っている中、埋立地であるベイタウンの強さに驚いています。
電線やゴミシューターを地下に造る分強固にしたからなのでしょうか。

あの～、震源からの距離を考えれば、都内や浦安と比較するのはナンセンスでは？？。
だから大丈夫なんて安心するのは、新潟から何も学ばなかった福島原発と同じでは？？。

５２１＜意味不明　震源ってどっちからでも数百キロだろ

522さん
今回の地震の震源です。流れ読んで下さいね。
その程度の理解力ではまともな判断できないよ。

茨城県沖震源地で言えば、千葉県北東が一番エネルギーが強いですね。

確かに内陸部の強い岩盤でエネルギーが弱まって幕張はそこまでではなかったと思いますが、
浦安市は大変でしたよ。
それと比べるのはアリかと。

５２３＜やっぱり意味不明
震源は北緯３８度０６分１２秒東経１４２度５１分３６秒。ここからの距離は東京で３８５ｋｍ、幕張で３７１ｋｍ。３％の差しかないし、そもそも幕張の方が震源に近いじゃん。

ここってまだ残ってるの？
海側の大規模物件が控えてるが、計画見直しになるんだろうなー。

そう云えば、３月から建設着工って説明があったけど重機見かけないですね。
稲毛海岸のプラウドの方は着々と工事が進んでるように見えるのに。
「液状化怖し！」の記憶が薄れた頃販売開始するつもりかな？

液状化でベイエリア暴落しちゃうな
あえて液状化のあったとこ買わない

それが普通の人の感覚。
ここ以外移れない人たちがいくら必死になってもね。。

＞529
TXから荒らしに来るな。

ここってアクアテラスのスレなのに、震災以降全員が住人以外のカキコミの様ですね・・・

隣の鉄塔ってずっとあるんですかね？

でも、三井さんもアクアテラス完売しないうちにこんな大震災、液状化。
これでもとなりのタワーマンション建設するんですかね？

「（仮称）幕張新都心住宅地区SH2街区(2)(3)敷地計画」（35階建て308戸）は
9月着工、14年3月末完成予定。
情報ソースは4月4日付けの建設通信新聞。

幕張エリアの板に非常に説得力のある書き込みを見つけましたので以下に転載します。
私も同じ実感を持っています。
お隣の磯辺地区は酷い被害でしたが、川を挟んで目の前のベイタウンは全然問題なかった
ですもん！
やはり地盤整備と建築基準って重要なのですね。



幕張ﾍﾞｲﾀｳﾝ住んでいるものです

どうも風評が馬鹿に出来ないレベルに感じてきたので初カキコです


先ず液状化現象ですが、駅前と幕張公園（一番大きな花時計公園）の路側帯や歩道の
レンガはボロボロといって差し支えないと思います

もとよりレンガは見た目重視で脆いですから、ここいらは致し方ないと思っています

液状化で地盤沈下が起きた箇所は私の見た限り、ほとんど無いと思います

杭を打っていない路肩やマンションの駐車場などは若干、沈みが見られましたが、
液状化というよりほかの地域でもあったような地震による亀裂が原因に見えました

そしてライフ･ラインですが全くと言ってよいほど無傷でした

浦安の被害と比べると天と地の差を感じたので、私なりに調べたところ、幕張地域は
高層ビル街があるとおり、新都心としての活用を想定されていたため、地盤の設計を
かなり力を入れていた模様
そして地盤の中に送電線やゴミ搬送装置などを埋め込んだため、埋め立てた地層の上
に地盤対策しているため、実際のところ埋め立て以外の地盤強度とそれほど変わらない
ということ（それでも弱いのは間違いないでしょうが）

http://f-kankyo.blogdehp.ne.jp/category/1209036.html

また上のサイトに過去の地盤沈下実例及び危険地域が事情こみで掲載されていますが
幕張は過去ほとんど沈下がありません

私が怖いのは今回の震災の影響で湾岸エリアの活力が無くなってしまうことです

私の知人に船橋北部とJR市川駅周辺に一戸建てに住んでいますけれども、お二人とも
築年数が浅いにも関わらず、室内の壁面にひび割れなどが入ったそうです

「埋め立て＝住んではいけない地域」

なんて事は決してないと思うのです

地震で怖いのは液状化現象ではなく、沿岸部であれば津波、内陸部であれば火災です

少なくとも幕張ﾍﾞｲﾀｳﾝは液状化はあろうとも津波はないし、一戸建てが一切ないエリア
ですから火災の恐怖はありません

震度７クラスの地震がきた場合は建てや倒壊はあるかもしれませんが、これはどの
地域にお住まいの方々も同条件なわけです

冷静に受け止めたいものです

また同じ県内の住民として浦安で被害に合われた方々、旭町で津波被害にあわれた
方々へ謹んでお見舞い申し上げます

一日でも早い復旧を祈念しております

>536さん
海浜幕張、ベイタウンだと津波がない、というのは東京湾だから
津波は高くならないという意味ですか？

確かにベイタウンや海浜幕張界隈は液状化の被害は思ったほどの被害ではありませんでしたが、
津波は大丈夫というのは確信もてますかね？
今回の「想定外」ばかりを見ていると、政府や人間が出した安全といえる基準なんて
あくまで机上の空論にしか思えず、沿岸部に住むなら甘くみてはいけないように思えてならないんですが…

津波は湾の中程高くなる。

↑中途半端な知識ｗ

入り口が開けた湾なら奥に行くに従って津波が集約されて大きくなるが、そもそも東京湾は湾口が狭まっている上に蛇行している。湾外が震源であれば津波の威力は大きく減衰されて、湾最奥のこの近辺は被害も大きくならない。
今回の地震でも湾口が狭く蛇行している箇所では、周辺に比べて津波の被害が著しく小さかった。
グーグルアースで似たような地形を岩手あたりで探してみるとよくわかります。

東京湾には物理的、かつ地勢学的にみてもデカイ津波は来ません

ﾍﾞﾙﾇｰｲの定理とごっちゃにしている人が多いようですが

もしも幕張ベイタウンにドデカイ津波が来るとしたら、東京都が
壊滅して東海大地震経由でくるであろう前代未聞の50m級の津波
くらいだろうね(笑)

三陸おきで塩竈港の被害が少なかった理由と一緒です

でも、ここいらって震度５で、千葉北部と比べたら大した震度ではなかったよね。

体感的には震度6クラスでしたがね

やっぱり揺れも実際よりきつく感じるんですかね？　家財の落下は確かに多かったらしいし。

540さん

塩竈港は、津波で大変な被害にあいました。
私の地元ですので、、、

>539
津波はくるよ

1923年の関東大震災の時は館山で9mの津波が襲いましたが、東京湾は50cmだったという記録が残っています。

補足します。｢東京湾｣とは東京都､神奈川県､千葉県のうちの現在で言うところのベイエリアのことです。
もちろん50cmと言えど幕張や稲毛の海浜公園の浜辺で遊んでいる時に津波が来れば危険だとは思いますが。

川の周りも危険だよ。津波は海と川からやってくる。

>547
東京湾では津波(最大1-2m)より高潮(最大2-3m)の被害のほうが危険性が高いそうです。

美浜区の堤防は東京湾内における過去に発生した最大潮位を考慮した高さで整備されており、
伊勢湾台風級が襲来した場合においても、背後地を防護できるとのことです。

>545

津波は来ないなんて言って無いだろ。
ちゃんと読め。





と釣られてみました

でも、東北も最大想定で堤防作ってたんだよね。
最大の想定が難しいということだと思うのだけど。
あと、東京湾に直下型が起きた場合ってどうなるんだろう？

>>551
プレート境界型の大きな地震だから、大きな津波が発生するわけで、
東京湾に津波起こす地震はないとは断言できないけど、
そこまで低い確率を気にしてても、きりがないし
それなら、むしろ、直下型の地震の揺れそのものが脅威だよ

地震マニアが暗躍している中書き込んでみる。
いよいよ最終処分セールが始まる。
気になってた部屋が売れ残っているならチャンスだ。
最低でも500万引きの可能性もある。
一戸建てからマンションに住み替え需要もあるから、デベにとって意外にもチャンス？

直下型地震起きたら、火災のほうが怖いんじゃない？津波もこわいけどさ。
ほんと、液状化したら水道、電気、ガスが使えないからやばいよね

家財も怖いよ。揺れが普通より大きく出るから、今回も家財の被害は大きかったように。
命から見れば食器とか大したことないけれど、北欧食器とかヘルシオ落下で壊れたとか
個人レベルで見たらショック大きい。

火災は防げるが液状化は防げない

>555
北欧食器が壊れてもまた買えばいいんじゃない？
東欧食器ならショックがデカイけど。値もはるし。

千葉市中央区震源地の地震が多くない？ちと不安。

ここに書き込んでる人たちって、アクアテラスと全く関係がない人ばかりのようですね。

実際に現地で見た人っているんでしょうか？

確かにマンションは液状化の影響を受けていないが、周りの惨状はすごいですよ。

周辺道路はあちこち陥没、隆起していて歩行者の通行にも支障が出るぐらいだったし。

液状化したときの砂が、風で舞ってほこりだらけ。

マンション本体には影響なくても、１Ｆ道路側のテラスがほとんど３０ｃｍぐらい落っこちて
周りのフェンスとかもひどい状況でした。

全部壊してやり直しでしょうね。

テラス部分が落ちたのは、コンクリート打ち継ぎ部のアンカーがみんな地震で抜けて落ちたためだ。

１Ｆ（磯辺側）はだれも住んでいないようでしたが、補修が大変ですよ。

５５６さん
そうですね。火災は地震が起きたら火を止めるなどして防げますが
液状化は防ぎ様がないですね。
自分の住んでいる所が液状化するかしないかはなってみないとわからないし。
横浜でも液状化したみたいですね。

>553
現地を今みたら、１千万引きでも買わないよ。

デベロッパー側が情報操作してるんじゃないかな？
実際の惨状が全く話題にならないのが不思議
建って２年であの状態じゃ住んでいる人もかわいそう

「実際に現地を見てくれば」という書き込みで、
適当に誤魔化していた人たちの書き込みがピタッと止まった
やはり販売デベロッパーの情報操作だったようだな

特に519.520.536ね

現状をカキコしたら見事に過疎ったね。

浦安もひどくカキコミされてるけど、個人の価値観を押し付けたい人が多いみたいだね なんだかお節介が過ぎるのは、見てて気持ちがいいものではないと感じます。私は沿岸部はパスで考えてますが、かといって総武線沿線も街がきれいでないし、渋滞も多いみたいだからパス。TXも候補外。
千葉は、どこを中心に考えるべきなんだろ？

>567
だったら住む所無いって千葉じゃ・・・。
しかも予算がここのスレタイに近いのなら。

>>565
大はずれ〜
519だが、別にデベロッパ関係でない。
518のコメントに対して、ライフラインが寸断されたとか
修理しなきゃ住めないといった生活に影響するような困った事象は
起きなかったといっただけ。
確かに、アクアテラスの1階テラスは、
相当やられてる。多分ベイタウンで一番すごい。
まだ分譲中のマンションとしては、痛いと思うけど
住むのに困るレベルではないな

ここも悲惨物件の仲間入りですね。
グラブル
ユトリ
ブラーサ
アクア

>562､563､565
推測で無責任な書き込みするのはやめてもらえんですか。
>559
ｷｬﾅﾙ棟(花見川沿い)1Fはちゃんと人が住んでますよ。

共用部とｷｬﾅﾙ棟1Fﾃﾗｽはﾃﾞﾍﾞ負担で復旧工事をすることが決定しました。
私は昨年ここを購入し船橋から転居しました。現在は値引きされているという話を聞くにつけ結果的に高値で買ってしまったという自覚はありますが、後悔はしていません。
ﾍﾞｲﾀｳﾝは子供の教育には申し分のない環境です。公園､歩道の広さ､電柱の地中化､町並みの美しさ等散歩するのが楽しくなる街だと思います。
今回の地震では駅前や公園など液状化現象が起こりましたが、建物とﾗｲﾌﾗｲﾝにはほとんど影響がありませんでした。(ほとんどです。全然とは言いません) ここに住んで本当に良かったと思っています。(単に運が良かっただけかも知れませんが)

埋立地(ベイタウン)がいいか悪いかは住む人の価値観次第でしょう。津波が怖い、液状化がいやだという人にこちらの考えを押し付けるつもりはありません。ここに興味がないのはわかりましたから、適当な書き込みは他でやってください。

569,571

やっと現実を語る人たちが出てきましたね。
震災後１ヶ月以上、口を閉ざしていたのはなぜでしょう。

今回はデベ側で補修をしてくれるようですが、次回、その後はどうですか？
数千万単位の補修をずっと無料でしてくれると思います？

自分も以前マンションに住んでいましたが、購入して１０年後の大規模修繕で
お金がかかりすぎて、積立金がそれ以降に５割近く上がって痛い目にあいました。

>572
別に口を閉ざしてはいませんよ。どの書き込みが私とは言いませんが･･･。

誰もデベが未来永劫無償修繕してくれるなどとは思っていません。修繕積立金も数年後上がるかも知れないというのは折込済です。572さんは一戸建てにお住みのようですが、一戸建てなら修繕費はすべて本人負担でしょう。マンション/一戸建､持ち家/借家､海沿い/内陸それぞれに長所､短所があります。今回の震災で｢一戸建で良かった｣｢内陸でよかった｣というのは結果論でしょう。

私はここに満足しています。次に何らかの災害が起きれば今の住まいがどうなるかわかりませんが、それは何処に住んでいても同じです。

>573

それだけ惚れ込んでいるのはご立派です。
特に私がそれについて反論することはありません。

ただ、残りの部屋を売る方のデベロッパーは、
それらの事実についてきちんと説明して、
この先の販売をするようにしてほしいですね。

知らずに買って後悔する人がいないように。

浦安も海浜幕張も千葉では特に注目されているエリアなだけに色々な意見がでますね。
率直な印象で、ベイタウンの街はキレイで憧れる人はいまでも多いと思います。

>>574 デベロッパーは騙して売るのが仕事だからムリだろうな

まあ、直した後は隠して売るだろうね。

私も地震後に入居しましたが、住んでいて全く問題は感じません。
やはり、購入を決定した理由が、部屋の広さ、海が見える眺望、バルコニーの広さ、ベイタウンの街並みでしたので、キャンセルも選択肢でしたが、他に惹かれるマンション、居住地がありませんでした。
ベイタウンの価値は下がったと思いますし、これから地震でどうなるかもわかりませんが現時点では住み心地はすごく良いと思っています。

>577
これだけの大規模修繕の事実を隠せるわけないだろ。
もうちょっと考えて書き込め。

今回の修理はデベが補修してくれるんですね。
まだ未入居の住戸があるからなのかな？
ところで、ベイタウンは共同構によるインフラ構築で
ライフラインが守られているんですよね。
実際の被害は液状化だけで、水道、ガス、電気が止まる事は
なかったのでしょうか。

>579
あなた売り手さん？
ちゃんと説明してやってね。

水道は確か地震の当日だか翌日だか断続的に断水した時間帯があったと記憶しています。(アクアテラスだけかも知れません)
ガスは全然問題なし。
やるやると言われていた計画停電も結果的にはベイタウンはまったく実施されませんでした。

計画停電はベイタウンもだけど、千葉市ではほかの一部の地域も全然行われなかったそう。
聞いたのは稲毛区、別に会社も多くないし、なんでだろう？って思った。

>581
売り手じゃないよ。
一度でも前を通ればわかると思うけど1Fテラスは誰でもわかるような惨状なんだから、修繕したことを隠すなんて無理だろうと言ってるんですが、おかしいですか?

>584

修復終われば、現況を見ていない新規のお客にはわからないだろう。

修復後にデベロッパー側が、それを見ていないお客にきちんと説明するかということだよ。

>583
マジレスさせてもらうが、その場所に東京＊＊の社宅があるから電気が止まらない。

電気が止まらない所に社宅を作っているのか、それとも社宅があるから電気を止めないのかは不明。
首都圏では少なくとも近所に東京＊＊の社宅があれば停電は起きていない。

>585
大規模修繕の事実を隠して販売するのって違法でしょ。社内の人間しか知らない修繕だったら、或いは隠匿するデベはあるかも知らんが、住民はみな知っている、外を通る人もみんな知っているという状態で隠し通せると思う？後で問題になるのは必至でしょ。
あなた過去に悪徳不動産屋に騙されたことがあるとか?

>587
違法なことを平気でやるのが不動産業界だろ。

＞あなた過去に悪徳不動産屋に騙されたことがあるとか?

大手の不動産屋にひどい土地を立て続けに紹介して貰ったよ。

もちろん、一見してわかったから断ったけど。

>588
人を見た泥棒と思え的な極端なご意見･･･。
不毛な議論を続けてもこのスレを見ている他の方があきれそうなので、もうやめましょう。
次は良心的な不動産屋に当ることを心よりお祈りしています。

>589
そうだな。
このスレに現実を書くと困る人がいるようだしな。
１ヶ月以上も補修の「ほ」の字も出てこなかったのが物語っている。

>591
どうでしょう。被災地に指定されたのは地震後だいぶたってからだと記憶しています。指定されるまでの期間、他地域は既に計画停電が始まっていたので･･･。
真偽は不明なので断定はしませんが586さんの言う通りかも知れません。
美浜区に東京電力の支店があるからだ、と言う人もいます。

>592

どうでしょう…って、あなたwww
ついでに"断定"しちゃってるしwww

まぁその手の"デマ"はやめた方が良いよ。
アクアの民度が低い…て言われるよｗ

まず、磯辺の戸建て地区はかなりの被害も受けてて被災地扱いだった。
新習志野の香澄地区も計画停電の対象外だったよね。
同じ理由。

被災地扱いになったのはしばらく経ってから…っていうけど、最初の頃は電力足りてて指定地域でも停電にはならなかった。ただそれだけ。

もし"何かの配慮"が働いたとしても東電の支店が理由じゃないでしょ。
世の中に山ほど東電の支店があるけど、普通に停電してるところもあったしね。

ベイタウンの近所には緊急医療センターもあるし、成田へのジェット燃料輸送の中継基地もある。
こっちの方がよっぽど優先度が高い。

>アクアの民度が低い…て言われるよｗ
私、アクアの住民ではないんですが･･･。

じゃぁ

592=594は適当な情報に踊らされて知らず知らずにデマを拡散してしまう痛いヒト

ってことでおｋ？

592で言ってるように私は断定はしていません。それを｢断定しちゃってる｣と理解するのは読解力がないのか、ひねくれた読み方しかできないのか。断定しているのはあなたの方じゃない?

ベイエリアのスレっておめでたい人たちが多いね

東電の支店は関係ないが、東電社宅のある場所は停電にはならない。
稲毛区や足立区がそうだった。

＞597
中所得層のスレに中低所得者が荒らしにきているのだから仕方がないと思う。

↑こういう人たちですね。