パークシティ柏の葉キャンパス　一番街ってどうですか？Part10

値引きがなくても買いじゃない？

9割売れてるから。

高すぎだろ・・・。
立地が最高なんで買いたくなるのは分かるが。

余裕のある人は買えばよいと思う。
マンションは無理して買うものじゃない。
ここの物件はかなりの人が無理して買わなければならない価格帯。

もっと素敵な三井物件がありそうな気がしますが・・・。

3000万代の部屋が全て売れちゃったんですよね。
三井で、駅前で、もっと素敵な物件…あったとしてもプラス一千万はしますよね。

我が家も購入検討しましたが、まさに143さんがおっしゃるとおり
少し・・かなり・・・無理することになると思いまして、購入を見送りました。
でも未だに、少しだけ頑張ろうか？と気持ちがグラグラと揺れることがあります。
我が家は物件を気に入ったので、ご購入された方は本当にうらやましい。

ただ、ららぽーと側（１４７？１４８？街区。駅から見て奥側）にマンション建設（三井）が
進み始めて、３Ｆ位まで建物が建ち始めています。
（実際はもっと階数があるマンションらしいです。
モデルルームオープンはいつでしょうね、今年下期位かな？）

新しいマンションは、不景気な雰囲気＆駅から遠い・・・と言うことで、もう少しお得感のある
価格になったら！と、淡い希望を持っています。

購入するタイミングって本当に難しいです。

かなりの数残ってるね。

１３９さん

１３０さん値引きがあったとは言ってないですよね。
１２１さんが２％程度の値引きがあったという話しを「あっ、そう」って言っても
いいのではと言っているだけですよね。
冷静になりましょうよ。
結局のところ値引きは本人が営業との交渉で出せるか出せないかしだいなので、
周りがとやかく言ってもしかたないように思います。
１２１さんに交渉力があって値引きを引き出せたっていうことじゃないですか。

それはそうとＴＸ沿線って、そんなにまだ価値があるのでしょうか？
ＴＸバブルもはじけて沿線の物件はどこも値段が下がっているみたいですし．．．
（住宅情報誌（フリーペーパー）からのネタですけど）

海浜幕張駅周辺のマンション群のように当初の価値からかなり下がるといったように
ならないことを祈るばかりです。
今は、売ろうとしても売れないみたいですね。
当初の価格と現在の評価額の差があまりにも大きすぎて。

転勤のリスクを考えるなら、駅遠の方が厳しいんじゃない？
徒歩10分を超えると値下がり率が激しいって言うしね。
駅前のプレミアムがあるし、そんなに早く値下がりするとは思えないんですが。
まあ、ローンは多くない方がいいと言うのは同意かな。

三井は接遇の管理がかなり徹底しているから、お客によって
値引きのあるなしの対応が変わるとはとても思えないのだが。
人によって対応が変わるなどという類のクレームは、最も嫌う
点だと思う。

転勤とか、家を手放す可能性がある人こそ立地条件の良い
物件が有利。
ただし、今売れ残っている部屋は厳しいね。
値落ちが気になるなら、３０００万円台の東・西向き高層階の
部屋を真っ先に選ぶべきでしたね。

値引きがあっても買えない人には買いじゃない

>それはそうとＴＸ沿線って、そんなにまだ価値があるのでしょうか？

千葉県内の沿線だけ見てるとわからないけど、茨城区間や埼玉区間は開発速度が速いですよ。知り合いもみらい平や研究学園、八潮に居を構えました。千葉県内はとにかく遅い。しかしおおたかの森は分譲はともかく賃貸需要が物凄く、建ててるそばから満室になるそうですから、ここも賃貸としての価値は高くなると思います

柏の葉も賃貸はすぐうまったみたいですね

とにかく今は人口増を目指して沿線開発してもらうことが大切でしょう。まだまだ価値があるかどうかわからない新線沿線です。買うのはためらうけど住んでみよう、と考える人たちが多いのは嬉しいことだと思います。賃貸物件も結構いい値段で収入の高い層が住み始めていると聞いています。そうやって住んでくれた人たちがこの地域を気に入って分譲物件を買う、というのが正しい街の育ち方かもしれませんね。人口が増えてTX乗車数が増えることが、8両化や東京延伸実現の近道ですしね

ここの賃貸はどのぐらいの相場ですか。

反対側に建ててるのは、二番街ですか？

>ここの賃貸はどのぐらいの相場ですか。

確か20万円/月くらいで出てたと思いますが、今は全く見かけないのですでに借り手が付いていると思われます

１４７街区．．．三番街かなぁ．．

二番街は、一番街より販売価格が少し高くなるようですよ。
営業の人にも言われましたし、過去の投稿にもあったのでそうなりそうですね。

インフラが調う前に買うのと、ある程度生活しやすくなってからでは、全てが同じだったとしても、当たり前ですが価格は高くなります。
経験上…新浦安がそうでした…

柏の葉キャンパス駅に一軒家でもマンションでも狙っている人はタイミングを間違えると逆に高い買い物になってしまうかも知れませんね。
新浦安みたいに発展するか分からないですけど。
私は住民なので、新浦安のように発展してくれることを祈るばかりです。

一番街を悩みながら、現在建築中マンションも気になってます。
うーん、三井のマンションラッシュになりそうなのに価格高くなるのなら、
個人的には残念。
せめて我孫子パークシティくらいになって欲しいと期待してました。
でも売り出し時に景気回復とかなっていたら、仕方ないのかもしれません。
年齢的にも待てない時期なので他の物件を更に見てまわるつもりです。
一番街の雰囲気が気に入っているだけに残念です。

最終期第４次．．ということでＭＲに行って来ました。
販売戸数は５戸のみ（あと先着順が３０戸ほど）、まだ未発売住戸が
３０戸以上ありました。

値引きはなし．．あせって買う必要はないですね。

恐らく我孫子と同じ価格帯はむずかしいかもしれませんね…。地価を考えても異なるので。
147街区は、工事の様子を見ていると三メートルバルコニーはなさそうですよね。

昔、三井のマンションで値引き呈示？をうけたことがあります。
ポイントは全額キャッシュが可能な（くらいの）自己資金、だったと思います。
気に入った部屋はどれも資金オーバー。全額キャッシュでと考えているので、今回は残念ですが、とお断りしたところ、オプションでの設計変更代、次いで本体価格についてもご相談させていただきたい、との提案がありましたが、そこまで本気ではなかったので、割引率までは聞きませんでした。上の方の２％くらいは条件次第ではありうるケースと思いましたが、今のご時世、個別の割引はもうしていない説にも一理ありともおもいますし、どうなんでしょうね。

賃料20万円ですか！！
それって、山の手線内や湾岸の築浅賃貸で安めのところと遜色ない額ですよね。。たとえば↓
http://chintai360.jp/rooms/id/94033
http://chintai360.jp/rooms/id/90852
http://chintai360.jp/rooms/id/87435

都心からの距離を考えると、その額が続くとはちょっと考えにくい。
柏の葉にも賃貸マーケットができてくれば、さすがに賃貸相場は妥当なところに落ち着くのではないでしょうか？

６５戸以上残ってるにしても、９００戸近く値引きもないのに売れましたね。
このご時世値引きがあっても売れてないマンションがいっぱいあるのに…。
営業さんも自信たっぷりなワケですね。

賃貸というのは近くに大型商業施設があるかないかで全然家賃が違います。

まぁ実際山手線駅に30分強かかるくらいで接続してる上に、駅前で目の前に商業施設あったら、生活するのに便利ですからね。
総合病院も開院しましたしね。

完売した後に、中古出たり賃貸に出てどうなるかですね。

今日のマンションズに3960万円、東向きが登場しているんだが・・・。
3000万円台はもう完売してたんじゃなかったっけ？

最近はじめてこちらのモデルルームを拝見した者です。
実家が一戸建てだったので管理費があまりピンときませんでした。
30年後くらいには管理費毎月5万円と営業の方にお聞きしたのですが、
マンションでは当たり前のことなのでしょうか？
今までマンションを真剣に検討したことが無かったもので、お恥ずかしい
のですが、ごくごく普通かもしれませんが。
ローン以外に５万円に驚いていては、マンションには住めないものでしょ
うか？

私は修繕費積立金と管理費は考え方ではないかと思ってます。
一軒家にしてもいつかは補修をしなければいけないですよね？外壁やら屋根やら案外お金掛かります。修繕費積立金はその時の積立金なので、コツコツ払って行くかどうかではないでしょうか？
管理費は色々面倒臭いことをやってくれて整備して頂けるて、共用施設を使う人は割り勘の使用料金みたいなお金だと思います。私は一軒家だと始めだけは頑張れるけど、面倒臭くなりそうなのでマンションにしました。部屋の掃除もマンションの方が楽ですしね。

全て面倒臭いからマンションになっているので、私にとっては手間賃です。

金掛けないなら手間掛けろ、手間掛けないなら金掛けろ。ですかね…

修繕費について、近年のタワーマンション（特に今回の超高層は）は将来修繕する際の足場で莫大なお金がかかるそうです。考えても見てください。１００何メートルも足場を組むなんて。タワーマンションの歴史は始まったばかりだから誰も意識ないんです。（販売・施工のかたはよくご存知でしょう）
１５年、２０年後は管理費とともに追加でぎりぎりのかたは間違いなく破綻するでしょう。

179さん180さん、ありがとうございました。
なるほど・・・と実感いたしました。

周囲の友人知人や実家等から戸建やマンション双方のメンテナンスについては
チラホラ聞いてはいたのですが、戸建はまぁ手を抜こうと思えば抜けますので、
ちょっと驚いてしまいました。
（実家は水周りの修繕を２年ほど遅らせたりしてました）

ですが、私もマンション派なため（マンションでの一人暮らしでマンションの
利便性が気に入っている点、自分が購入できる可能性がある価格の戸建と比べ
るとセキュリティ等の設備が充実している）無理しない価格帯で検討したいと
思っております。

ありがとうございました。

まだまだどっさり。
都心財閥系も値崩れ前夜…。
さて、ここはどうならことやら…。

実家が一戸建て築17年ですけど、メンテナンスで1000万くらいかけてますよ。
一戸建ては個人にメンテナンスが任されているので、その労力とお金は大変です。両親も年老いてきたので庭の手入れとかもきつそうです。
その点、マンションはお金を払ってる分、維持管理は楽ですよ。ご自身がめんどくさがりやかどうかも考慮に入れると良いかもしれません。

価格上昇必至だな。
早く買ったほうがいいよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47144/

更なる供給だぶつき。
価格下落必至だな。
早く売った方がいいよ。

>>183
それかかり過ぎでは？

うち、都区内の築60年で敷地もかなり広いけど、
庭師入れてもそんなにかかってません。
外壁塗り替えだって、10年に1度100万円程度。
水周りのリフォームも10年に1度50万円程度。
1ヶ月2万円以内の修繕積み立てということになります。

>>186
年15万は信じられない。ウサギ小屋みたいな家でなければ。

それと都内の豪邸に住んでいる人が、
何故ここを検討しているか、理解できない。

人それぞれ事情があるんだろうし
都内の豪邸の方がどこを検討しようが
他人が理解しなくてのいいんじゃないの？
スレでいちいち説明されても…
割り込んですまん

そうですね。こんな所を検討するのは無駄でした。立地に難癖つけたくなりますね。もう500位は安くても良さそうだが。

１４７と１４８街区について掲示板に情報がチラホラ出てきましたね。

先日こちらで我孫子パークシティよりは高くなるとありましたし、
営業の方から一番街より次の建設の方が価格は高くなるとお聞き
したとのコメントもありました。
とても興味深くうれしい情報です。

将来のことは予想がつきませんが、今のところ値下げもなさそう
ですし・・・検討中の者としましては、悩みがつきません。
２００万でも下げてくれれば、背中を押してもらえるのになぁ。

>>190
何がうれしい情報なの？
高くなったら買いにくくなるだけじゃないのか？
買ってから値上がりするならまだしも・・・。検討段階なのに高価格の何がメリットなの？
ただでさえボッタクリ価格なのに。
これじゃあ、これからの購入者はららぽの不採算の埋め合わせ要員ですか？
ご苦労様です。

>183
>築17年ですけど、メンテナンスで1000万

大変失礼ですが、1992年に建てた家で、そんな莫大な費用がかかるなんて
よほど安っぽい作りをしてるとしか思えません。

ここ数十年で、外壁や塗料、屋根の材質は大きく改良され、
メンテナンスが少なく済むようになってきています。

一般論としての例ではないなら、そう断りを入れないと
知らない人は皆そう思ってしまいますよ。

>192
最近4LDKの中古住宅を購入した友人が改築費用に800万円かかったと聞きました。台所、風呂場、トイレなどなど水周りは百万円単位でかかりますし、屋根、外壁などは100万円以上かかりますから、17年トータルで見れば1000万円くらいかかって当たり前では？

>193
中古でしかも改築なら仕方ないんじゃないですか。

将来の価格下落を考慮した場合、柏の葉キャンパスの街全体の発展とその中での
一番街の優位性がテーマになるかと思います。

街の発展は私はわかりません。構想している現在の学究都市のイメージが作れるか、
はたまた孤島のマンション街になるか．．．私はこの街が好きなので、駅前にパチンコ屋
さえできなければ（そういう雑とした街にならなければ）いいなぁと思っています。

供給過剰となり総崩れになるリスクもありますね。

一番街の優位性は、やはり駅までの距離でしょうか．．１４８街区（駐車場）を横断するの
に３分かかりました。それから道路（横断歩道？）をわたって１４７街区までだと５，６分
はかかるでしょう。

今建設している１４７街区の低層棟（７階建て）は、仕様が随分違うように見受けられます。
バルコニー、外廊下も狭いですし、部屋もそれほど大きくない？ように見えます。
病院と並んで、城壁のようだしｗ
２５階建ての中層タワーは内廊下と言われてますが、どんな仕様になるのでしょう？
一番街は堅牢なイメージがあるけど、構造としての優位性があるのででしょうか？

不思議なのは１４７，１４８街区は南にいくほど（駅に近くなるほど）高い建物ができるの
だけど、日照は問題ないのでしょうかね？．．．

そういえば内廊下にこだわっていた人いたね(笑)
今頃どうしているんだろうか？

190じゃないけど。。
190は高い安いじゃなくて、次のマンションの建設予定が少しづつ話題として出てきたことが興味深くて嬉しいってことでは？

まぁ。何でもいいか。。

175 さん
本当ですか。

↑はい、契約しました。キバりましたよー

感覚的には２，３百万高いけど、まぁクルマの乗り換え１回パスすればいいかな．．

一戸建てからの住み替えです。初めてのマンション暮らしい正直不安ありますけど。

しかしこの歳でまたローン組むとは思っていなかった．．

残り1割きっているから、ドウでもいいんだけれど。
最近売れているのだろうか。
マンションズでは販売戸数が変わっていないが。
三井はこのまま残り1割の管理費払い続けるつもりか、
それてとも値引きしても売り切るつもりか。
住民としては、三井がずっと管理費払い続ければ、
1割ぐらい売れ残っていてもいいけれど。
値引きして完売するよりは。
賃貸しにしてくれたほうが、良いかも。

来週の総会で状況を聞いてみようかな。：

売れてないのか、売ってないのか．．．

最終期４次の売り出しは５戸．．．２戸で抽選になりました。一応完売

Ｄ棟はまだ４０戸ほど未販売住戸が残っています。特に３階以下は殆ど未販売。

どうするつもりなんでしょうね．．．．

賃貸の住人がまとまって入る方が値引きよりいい？？？

ここは売れない方が値崩れ表面化しなくていいんでね。
どうせ今の状況じゃ、ちぃとやそっとじゃ捌けんよ。 三井が、この値段です！って言い張ってる限りその値段なんだから。
むしろ中古で売り出す個人が値引き応じて徐々に…という感じかな。

三井の考えなんて簡単に解るよ。
モデルを単純化するために
戸数1000
平均価格3000万
販売戸数900（1割残り）
と仮定する。
不動産開発の基本として
土地代、建設費、経費が１，１，１、の割合
三井が普通に土地代を取得したと仮定して、
販売価格900戸x3000万＝270億、コスト1000戸x2000万=200億
差し引き70億内50億以上は利益
残り100件の維持管理費5万/月を1年払って6000万/年
三井にとっては痛くもかゆくもない。

そのうえ、ここの土地取得費想定100億は、自前の土地だけに限りなくゼロに近い。
したがってここは既にぼろもうけ。
あとはドウでもなるんですよ。三井にとっては。

このマンションだけならな。
ららぽ、はじめとする街全体の開発に深くコミットして、安易にここだけ売ってバイバーイてわけにいかない。

>>211
じゃ君も抽象論じゃなくて、三井がどう動くか、
数値も含めて提示してね。
君の意見は検証しようがない。

なんか、仮定の数値を並べて論じて「簡単に解るよ」って．．

プロジェクトの評価はプロジェクトとしての対計画損益で評価される。

当初計画ではおおたかの森のＦＲ並みの単価を想定していただろうから、
もう少し高めを想定していたと思われる。
建築費はちょうど資材高騰とぶつかり、建設ミニブームで工賃も高かった。
ＭＲの経費（特に人件費）、宣伝広告費も予想よりかかっている。
そして管理費も．．

ということで、計画に関しては利益マイナスだろうな．．やっぱり痛いし痒い。
年間６０００万円のロスを無視するような甘い考えでプロジェクトを動かしてる
企業はない。

じゃあ、何を考えてるの？　三井さん！　１４７街区と併売するのかなぁ．．．

どうせ中古に出て3000万以下にならないと売れないから、残り物件も500位落として3500位になる。
考えるまでもないでしょ。

たった千人ちょっとであれだけの利益を出す会社ですからねぇ
何考えてるか分かんないよね・・・
値引きをしないで販売し続けているところを見ると、四千万代で
まだパイがいると考えてるのかな
新しいタワーは手狭なプランで売り出すみたいだし

東大柏の葉キャンパスにまた職員や学生が増えそうです。柏の葉キャンパス駅利用者も更に増え、賑わっていきますね
http://www.ori.u-tokyo.ac.jp/about/j/greeting.html

あまりマンションとは関係ないような・・

駅利用者は関係あるね

どこが関係あるの？どれくらい関係あるの？

駅利用者が増えるのは街の発展に不可欠でしょう。東大キャンパスの職員や学生が増えるというのは、その研究室や研究会に訪れる企業や役所の人間も増えるわけですから、ららぽーとやバス、タクシーも潤うわけです。ららぽーとが潤えば店舗構成も替わってくるし、バス利用者が増えればバス便も増えます。関係ないと考えるほうがおかしいかと思います

マンションの購入を考えている人で
町の発展を気にしている人は多いと思います。
ですから町周辺の情報はありがたいです。
よって関係あると思います。

ところで、Ａ棟Ｅ棟の東側の空地について、
情報をお持ちの方はいらっしゃいませんか？

現在も一戸建てが１軒建っていますし、
以前三井の営業に聞いた話でも、
一般地権者の持分もあると。。。

建ぺい率・容積率・敷地面積を考えても、
ＡＣＥ棟のようなタワーが建つ可能性は低くても、
ＢＤ棟程度の高さの建物は建つ可能性はあるのでしょうか？

昔から税関やら国の関係施設はありましたが何か？
それでも大したことはなかったけど。
学生とか職員とか増えるのは別にかまわないんだけどそれでそこまで潤うとか過剰期待じゃないの。
学生＆職員＆企業・役所の増える人数なんてたかが知れてるっしょ。

駅利用者は流山おおたかの森に負けてるからな

増えないよりはましでしょ。ポジティブな要因です。

>昔から税関やら国の関係施設はありましたが何か？
>それでも大したことはなかったけど。

大したこと無くてもゼロではないでしょう。ポジティブな話をネガティブに捉えようとする気持ちが全くわからない。今まで中野に行ってた人たちが柏の葉に移ってくるんですよ。一日20人TXを利用したとしても（そんな少ないわけはないけど）TXの乗車数は往復で40人/日、20日間と少なく見積もっても800人/月の乗車数が増えるわけですからね。学会や研究会があれば一日で数十人、百数十人もの数になりますからTXへの貢献度は高いですよ

>>226
東側はここと違って（ここは商業地）第一種住宅地で高さ制限あるから
１０階以上の建物は立たない。

南側はここと同じ条件なので、高層が建つ可能性は否定できないが、
あの土地に、６０ｍ以上つまり２０階以上の建物がたつ可能性はほとんどない。

つまり、東側は１１階以上、南側は２１階以上を買っていれば、
眺望が阻害されることはないでしょう。

>>214
ここで販売価格より500万円安い中古を求めるなら、
5年以上待たなければならないでしょ。

安い中古なら、近隣やおおたか探してみれば。

>>227
人数だけの問題じゃないんですよ
大学を縮小していくのか、拡大していくのか
町の発展に関係のある情報ですからね

というか、ここもすでに中古だよ。
完成してからいまだに残っているからね。

>>233
大学の拡大、縮小が問題じゃないんすよ

＞233

学会とか研究会とかよりここに住む人の数のほうがはるかに大事だと思うぞ？

>2010年4月に老朽化・狭隘化が目立つ中野キャンパスから、東京大学キャンパス群の第三極をなす柏キャンパスへの移転を完了します。またこれを機に、温暖化予測など地球環境変動研究をモデリングを駆使して活発に進めている本学の気候システム研究センターと一体となって、研究教育の布陣を大きく拡大・強化します。

>>236
周辺の施設の話題も自由に書き込んで良いと思います。