グランドホライゾン・トーキョーベイ　７

西側の北角ゲストルーム下の間取りで3000万円半ば位だったような(ちら見だから、確定ではありませんが)、
抽選結果だれか、詳細解らないの？

住宅ローン減税が未だによく解りません。

例えば3000万円借りたらどれくらい減税されるんですかね？

年収によりますが、借入額から勝手に年収を推定すると、我が家と同じ２００前後だと思います。

最大●●●万なんて机上の空論です。

≫745さん

大変勉強になりました。それ位の金額が１０年にわたって減税されるんですね、参考になります。

推定２００万円でも大きな金額ですね。

所得税を30万円収めたとして、年末のローン残高に対して、1％還付される。
だから、2500万円残高あれば、25万円。3500万円なら、35万円。還付されるが、30万円しか納付していなければ、30万円ぷらす、住民税分から5万円還付
それが、10年間続くというもの、、でしょ？

１割もの差がでるのであれば住宅ローン減税がなくなったら痛い。

やっぱり今出てる低層階の2500万円前後が狙い目かもしれませんね。
眺望は…ですが(笑)。

自分は家族と相談して南か東の低層階が出れば購入したいと思います。

前にこの掲示板に若松団地の建て替えの話が出てませんでした？？

東側は高層階買っても将来は眺望が無くなる可能性もあるって事ですよね？？

だったらうるさくても西側にしようかな…。

>>749

ここの低層階に価格以外なんの魅力があるでしょう。
環境は良いとはいえないし、仕様もそこそこ。
唯一の魅力は眺望なのに。
ここの低層買うなら、選択肢たくさんありますが。

立地の魅力はあるでしょう。
低層階も購入の理由はあると思いますよ。
今回の抽選、全体の結果はわかりませんが、うちは当選しました。
来週に契約会の予定です。

東の低層は、あの桜が大きくなれば、いい感じにベランダにかかってくるのではないかと思います。

色々な、家族がいて、事情もそれぞれで、経済的に余裕がある無しもあるだろうし、だからこそ、ここは完売するのでは無いでしょうか？
仕様がどうのこうのと、言うほど価格も高くないし、、
今回家は、高層階(18階以上)しか、狙いません。これも、人各々ですネ

≫754さん

そのとうりだと思います。それぞれの家庭が自分達の見合った物件を選んでいるワケですし。金銭に余裕のある家庭が安い価格帯の物件を買う事だって十分にある事ですから。

低層でも高層でもそれぞれ欲しい方は沢山居ると思いますよ。

所得税１３万くらいしか納めてない我が家は１３０万しか戻らないってことですか？

販売停止前は２００万の値引きがあったのに…。

５００万の減税ってはっきり言って嘘だったんですね。

5000万円以上借りていて、所得税を50万円以上払っている人は、500万円減税で、別に嘘では、ありませんが。因みに、家は所得税50万円以上払っていますから、5000万円のローンを組めば戻りますよ、500万円

平均年収（４００万）の人が５００万戻るわけではないのがミソ。

まぁ貧乏人は無理して家買うなってこと。
貧乏も自己責任だよ、もちろん。
国や政府のせいにしないようにね。

ここのエントランス素敵ですよね！ここに匹敵する程のエントランス、サザン以外になかなかないのでは。
都内じゃこんな素敵なエントランスないですよね。

ここの同じ間取りの高層と低層。価格はそれほど離れていないのに
高層階が金持ちとか関係ないですよね。
間取りや広さも同じ階でもぜんぜん違うし。

私は、高層階の狭い部屋狙うのであれば、低中層階の広い部屋を選びます。

ここ最近、『当選しました』とか『契約しました』とかのコメントを見かけますが、抽選会って９月末のシルバーウイークじゃないんてすか？

前スレ見れば？

当選しました！

やった！

倍率は？

購入を検討しているので、毎日こちらはのぞいてるんですが、そのようなスレありましでしょうか？

社内抽選ですよ

当選しました　抽選申し込み前は駐車場の希望をとって先行して抽選するといってたのに、当選後ひっくりかえされました　みなさんにも同様の説明だったのでしょうか？　気持ちよく契約したかった…。

>>754
南の高層階ですよね？
高所恐怖症なのもので
中層階に決めた人もいる事を忘れないで下さい。

別に誰の事も否定していませんが、、、？

言葉足らずでしたが、家は、南側ではありません。

駐車場の希望をとるなんて話聞いてません。
どうやって決めるんでしょうね？？

ありがとうございます　やっぱりそうか…　詳しくかいてもいいのかな？　ご近所になりましたらどうぞよろしくお願いします

767さんこちらこそ宜しくお願いします。
契約する以上、駐車場の件は公平じゃないと困りますね。

駐車場に関しては、次の抽選の人も含めて一緒に希望をとって社内抽選を行うというようにグランドオープン時からうちは聞いていますよ。
当選して入居がほぼ決まっている人は次は駐車場が気になりますよね。どうなるんでしょうね。

契約する部屋はいつ見せてくれるのでしょうか？

ここの営業マンは、雑ですね。どの担当もそうなのでしょうか？

契約前に見せてもらうと、ちゃんと説明してもらいましたが
申し込み前に、、、

今回の抽選物件の価格は、どのくらいだったんですか？(大体で)
やはり、申し込みしてから事前審査があったのでしょうか、

ローン減税あるうちに、全部販売してしまう
みたいですね。今の勢いなら完売できるのでは

772さん773さん　m（＿＿）m
うちの場合、駐車場の希望、抽選を先行するという話が決め手の一つで、今回の抽選にて第二希望の間取りで応募、当選しました（希望の駐車場があったので）　当選時の連絡でも同様の説明でしたが、その一時間後の連絡で、一階以外の希望は取らず、今後の方も含め、一括抽選すると方針が変わったとのことで揉めてしまいました　みなさんは当初から正しい説明をうけていたのですね…担当さん次第ということなんですね　あまり揉めてもしょうがないので契約するつもりです　これからのみなさんは笑って入居できますように

駐車場の件は結構大きいですよね。うちは屋上の安いところを希望する予定です。
みなさんはいかがですか？

駐車場が話題になっていますが、中には購入の決め手(？)になっているかたも、、、
私共は、現在車を、必要としない生活で、ここを購入したら、必要になるのかなぁと、想像の世界で、きっと皆さんが話されている事は、後で判のでしょうか、、駐車場の場所？金額？何がポイントなんですか？

誰が近くに安いスーパーがご存知でしょうか。。。

駐車場は金額でしょう。
あと、安いスーパーはマルエイじゃないですか？

　やっぱり、人気の物件は第一希望の部屋でなくても同じ間取り
であれば妥協しますか？
抽選にもれて結局入居出来ないのとどちらが良いのでしょうか？

社内抽選の基準は何ですかね？
頭金とか年収とか勤務先なんですかね？
いまひとつわかりません、

私共は、次回に希望の場所が出る事を願っておりますが、もし抽選等々に外れたら、縁がないと諦めるつもりです。
このマンションの何処に魅力を、感じるかは人各々でしょうが、私共が重視するのは、一番が景観、そして価格とのバランスなので、それから外れる事は、購入の意思が無くなる事を意味する。それは、担当にも、初めから伝えております。

縁があるか、どうか。結果が判る日まで、楽しみにしています。

オート側が嫌だから東・南をという人多いね。自分が嫌った、オート目の前なんか売れると思うのかね。

今回の抽選で申し込みがなく余った部屋は３，４部屋みたいですね。
次回の抽選で同様の間取りの部屋を狙っている人も多いようです。
今日ＭＲ行きましたが、大変混んでいましたね。抽選で当選したので、他の人が早く入居してくれるといいと思っています。

オート前、安けりゃ売れるでしょ。
実際、四六時中オートやってるわけじゃないし、眺望は南より上。
サザンだって西側売れてるわけだしね。

家は西側高層狙ってます。

周辺住民サンがわざわざここ見て、書き込みまでするって事はネガティブな事書いておきながら、
実は自身が住み替えを狙っているのでは？？競争率下げるため？？？

西側の高層階は富士山や夜景がいいんだよね。
夏は花火も見られるし。
毎月一週間程度（昼間だけ）オートを我慢することにしますかね。

>実は自身が住み替えを狙っているのでは？？競争率下げるため？？？

違うと思いますよ。書いてあるのは、客観的に誰が見てもバツなところでしょ。
ここは倍率が付くところと、誰も買いそうもないところが極端ですね。
当然誰も階層も無いところは、最後にドカンと大幅値引きがあるでしょう。

大幅な値引きなくてもこのままの南、東を考えると、西側の価格は大体予想はつきますよね。そのくらいの価格で私は売れると思っています。特に高層階に関しては展望の良さから売れることは間違いないでしょう。
東側も価格が下がったことで購入を考えている人もいるようですし、西側を待っている人も結構いると思っています。
あと、２ヶ月くらいで入居しはじめるのでしょうか。

家は、最初から西側狙いです。高層偕狙い。安くなったら競争率高くなりそうで、、
今から、ドキドキしてます
何処に焦点当てるかは人それぞれでしょうが、景観、価格、立地（駅近）マイナス要因考えても
良いと思います。

中央区の晴海レジデンス、検討していた方いますか？

似てますよね、お部屋の中。

みんな海前に住みたいのか

ここ位の予算で海前で駅徒歩10分圏で都心に近くて周辺に商業施設も整っていて程よい公園も横にあるとなると、なかなか他にないでしょ。

自分は昔から船橋住んでいて今回、南か西を購入予定です。

最初は東側を検討していたのですが東側は前から若松団地の建て替え（築3～40年のハズ？）の話があり、眺望が失われる可能性があるのでパスしました。

南か西の高層階に入れる事を願ってます(笑)

私も若松団地の建て替え気になります。
過去レスをみると10～11階建てのマンションになるのでは！？とのこと･･･
東でも10～11階以上の部屋を狙えば日照、眺望は大丈夫でしょうか？

モデルルームに見学に行ってきました。
５００戸もあるので、これから本格的に販売かと思っていたら、
既に抽選がおこなわれていて、申し込みも結構入っていてびっくりです。
待ってれば値引きしてくれると思っていたのですが、値引きを言い出せる雰囲気じゃなかったです。
保証を考えなければ今の価格でも十分割安と思いますので、早めに申し込んだほうがいいのかな。
値引きを期待していたのでちょっと焦っています。

若松は高さ規制を超えてくる可能性が高いと思います。
高さ条例には例外規定がありこの条件を若松は揃えています。

眺望ははっきりいってわからないと思います。

現状、東と南は31m制限地区、西は無制限のはず。
でもこれにしても、計画変更になったら何も言えません。

逆に言えば、東は団地建て替えしかなく、西と南は何が建つか全く分からないといえるので、
東の方が安心感があるかな？

若松団地がいつか建て替えるのは間違いないでしょう、古いですし。
ただ東側は敷地が広いので建て替えとなればサザンやホライゾンクラスのマンションが建つ可能性は十分ありますね。

規制も例外があるみたいですしむしろ同じ様なマンションを建てて浜町の景観を揃えると思います。（個人の感想ですが）

眺望は非常に大事ですし高層階を買う方は特に慎重になった方が良いと思いますよ、目の前にマンションが出来て眺望が無くなったら低層も高層も変わらないですから。

サザンとグランドホライズンは80/400、容積率を限界まで使って22階1900戸。
若松は60/200、分譲526戸が4.2ha、賃貸811戸が8ha
道路供用など細かい部分は存じ上げませんが
容積率を限界まで使うと仮定しざっくり計算すると1戸平均80㎡2500戸可能です。
分譲部のは建替え費用負担軽減のためもっと数が多くなるかもしれませんが
高さ規制を外せるとすると1本500戸のタワー5本を覚悟する必要があります。

そんなことになればここの価値もかなりの上昇ですね。
考えなければならない要素があるのはわかりますが、現実的にこの周辺がそこまで発展することはないのではないですかね。
可能性を考えてできるだけ階数の高い部屋を購入するのがよいのではないでしょうか。
明日、明後日で契約会ですね。

≫802さん

詳しい計算、大変参考になります。

確かに若松は開発しやすい地域ですよね、周りには商業施設も沢山ありますし。大規模施設も問題なく建ちそうな雰囲気です。

個人の意見ですが東側の眺望はもって５～１０年に感じます。（もう買った方、すみません）西側もオートが無くなっても建築条件が無い…。

なんかホライゾンは結局囲まれる感じですね。少し残念です。

東側を検討してましたがもう少し慎重になろうかと思います。

何年か前、新浦安とか検討した時、どう考えても(更地が多く)、前面に建ちそうと、言うのではない分、良いとしております。豊洲もそうでしたが、、

はじめまして。日当たりなどから南側を検討しているのですが、南側も何年後か何か建つ噂などがありましたら教えていただきたいです。
また南船橋駅をあまり利用したことがないのですが、周辺にオリジ●弁当のような遅くまでやっているお店はないですよね？終電などで帰宅されて夜食を買って帰りたい場合は、サザンのローソンを利用されている方が多いのでしょうか。
よろしければ教えてください。

週末にＭＲ行ってきましたが、なかなか混んでいました。
価格が下がったせいで、デメリットを打ち消せるいい物件といった感じですね。
周辺の建て替え等気になるけれど、まぁ安いんだしと諦めれるかも。
ただし、各棟に車寄せがないというのは．．．いまいちです。
駐車場にはＥＶが１か所にしかなく、メリットを享受できるのはＥ棟ばかり。
Ｓ棟高層階に住んだ場合、重い荷物もってどんだけ移動が必要なんだ？と思ってしまいます。
駐車場代も千葉県内では高い方だし。
ただこの値段で、二重床、スロップシンク、床暖房もあるんだし．．．と納得するしかないですね！
一応申し込む予定ですが、すでにバラがついていたので抽選時の倍率が心配です。
すでに抽選に外れた人たちに優先的に当たるようにすると言っていましたが、これって本当なのでしょうか。

あれだけ土地があればタワーじゃなくても大規模施設が出来れば景観は無いも同じです。

タワー５本や５～１０年てのは それぞれの方の個人的な意見であっていちいち学校が必要だからとか言わない方が良いのでは？？

自分はタワー１本でも５本でも同じ事だと思いますけどね。

でもあそこにはいつか建つと思いますよ、大規模マンション(笑)

若松団地は昭和４４年に建てられたみたいなので、建て替えはいずれ必ずあると思います。
営業マンは、高くても１０階ではないか？駅に近い方に高い棟を建てるだろうと言っていました。
東側とお見合いにはならないと思います。
万が一タワーが建っても、立体駐車場が正面に建つ程度ではないかと予想します。
柏の葉タワーのように、そこそこ階数のある駐車場になる可能性がありますが．．．

南側はどうなるんでしょうね．．．
豊洲のように、後だしじゃんけんというか．．．サザンの二の舞になりそうで怖いです。
そういえば、南側からってＴＤＲの花火とか見えるんですかね？

まあ、その前に２５００戸もの住宅を作って需要があるかどうかを判断するんじゃない。

URの資料だと若松団地は団地再生の一部建て替えという案になっているがこの一部って
賃貸地区だけ？

南船橋にタワー
ありえないでしょうね

≫813さん

売り主の変わるマンションも無くはないので一概に安心して下さいとも言えないのは事実です。フージャースの経営が…のは隠しようもないので。

おそらく、この１期でどれだけフージャースが資金を回収出来るかにかかってると思います。ご両親に説明するなら１期がしっかり売れて資金を回収出来たから大丈夫だというのを説明するのが１番シンプルかと思います。西側がまだ売り出し予定が無いというのはそこの事情も少なからずあるでしょう。西側が売ると解った時は大丈夫かと思いますが…。

周辺に商業施設があるとかはあまり安心材料にはなりませんのであくまでマンション単体で説明された方が良いと個人的には思いますね。

私もそこがやはり気になります・・・
１０/１～住宅瑕疵担保履行法が義務づけられるそうですが、ホライゾンは住宅瑕疵保険入っているのでしょうか？
それが適用ならひとまず安心なのですが、

施工が長谷工ですが、そこから何らかの保証がなされないものでしょうか？

団地は高齢者が多く海側分譲駅側賃貸ですよね。

あんなに広い敷地があり、駅前も空いてて、あえて駅から遠い海側にタワマン建てるでしょうか？
タワマン＝駅連結とかじゃないですか？

私が聞いたのはもし建つとしたら駅側にたつときいてます。
なのでサザンは危ないかもと・・・

出来れば公園や低層の団地が広がるといいですよね。

ちなみに西側はオートがなくなると危険なのは確かですね。
南側はどうだろう？あそこもほぼ建ってるし今から上に伸びるってないと思うけど・・・。

立て替えは分譲側（E等側）より、駅側（サザン側）の方がやり易いでしょうね。

先日、MRから見たら、外観（塗装？）が違うので、分譲と賃貸ははっきりわかりますね。分譲の方が明らかに状態が良く見えます。立て替えがあるとしたら、駅側からと期待して、東側の南角高層を狙おうと思ってます。

あと、今後日本全体の人口減が見込まれる中、今後どれくらいの大規模物件ができるのでしょうか？

まぁ、駅近だから、経済状況によっては建つ可能性は否定できませんね。

駅近ですし建つと思いますよ。
そして2500戸でも余裕で完売すると思います。
幼小中隣接、高速ICもできますし。オートを除くと条件は良いです。

南船橋にタワマンはありえますよ。
三井が仕切れば。
なにせ、柏の葉にララポとタワマン建てたのだから。

ここは、環境が悪くて対象外だったけれど、表向きで坪単価100万台が出てきたし、
8000万フラッグシップが5700万まで下がっているし、値引き後は幾らなのか。

デメリットを価格がカバーしてきたよう気がします。

様子見て再検討かな

何を悠長なこと言ってんだか。MRは、ハゲタカでいっぱいですよ。すでにめぼしいとこは押さえられてるし。

東側住民もしくは東側契約者の涙ぐましい書込みに拍手(笑)

揉めても大きな建物が建つ事は間違いないよ、開発は日本全国そういうもんです。

安泰って誰が決めたの(笑)

若松住民です。久し振りに覗いてみたら面白い話になってますね。

ちなみに団地の住民は建て替えになっても揉める方は少数だと思いますよ。自分の周りは立ち退きになっても大丈夫な方が多いです。

立ち退き=多少なりともお金が入る…からです。
団地の残債も無いしそのタイミングで引っ越しを狙ってる住民は多いですよ(笑)

いつ頃になるとか、具体的な話は出てるんですか？

時期が解らないから話が出てるんですよ。

でも団地が今のまま何十年もある事は間違いなくありません。確実に建て替えもしくは新しい施設は出来るでしょう。

＞この１期でどれだけフージャースが資金を回収出来るかにかかってる

フージャースに所有権はありません。販売代理なので手数料をもらえるだけ。
よって大赤字フージャースには足しにもならない
ここに大問題が発生しても、その責任を履行する能力はないでしょうね。

＞施工が長谷工ですが、そこから何らかの保証がなされないものでしょうか

長谷工に責任は発生しません。担当者に聞いてみたら？

フージャースのマイナス面を書くと必ず営業マンのフォローが入ります。
どんなフォローが入るか楽しみ。

ところで、売買代金の振込先はフージャースなのでしょうか？
第一弾の購入組の人教えて！
特定目的会社が振込先ならまだ安心だか、フージャースが振込先で突然逝ってしまったら悲しい・・・

申し込んだときにもらった用紙には、口座名義が｢GHTB特定目的会社入金口｣と書かれています。

長谷工は関係あるよ。
適当なことを書かないように。

サザン住民が安心して暮らしている理由が君にはわからないんだろう。827

＞サザン住民が安心して暮らしている理由が君にはわからないんだろう。827

ぜひのその理由を書いて、購入者安心させて欲しい！

西の高層って、どのくらい残っているのでしょうか…。
以前の書き込みに、最上階は1室だけってあったような気がするのですが。

スーモで販売戸数１００戸になっていましたね！！　
前にMRいきましたが西の情報は教えてもらえませんでしたよ
１００戸ということはどこが増えたのでしょうか？西もあるのでしょうかね？

今見たら、販売戸数は81に見えるんですが。減ったんでしょうか。

≫830さん

子供じみた反応はみっともないから。ちゃんと真面目にホライゾンの話をして下さい、いい大人が恥ずかしいよ。

西側の状況はまだ教えて貰えなかったですが19～21階はまだまだ空いてるハズですよ。個人的には西側の眺望の方が断然好みです。（サザン知人高層宅にて確認しました）

オートがある分、値段も多少は安いと思うので我が家では慌てて東側を買うよりかは西側高層をじっくり検討して購入したいです。

オートの音は何処に居ても大なり小なり聞こえますから(笑)

東と西のどちらの眺望がいいかは、本当に好みですよね。
販売停止前に、西の高層を旦那の両親と見ました。
よかったですが、「グリーン感が足りない」と義母に言われて、なるほどと思いました。
そういう意味では、私的には東かなぁと。
海も富士山も花火も、捨てがたいんですけどね。

今あるモデルルームが販売される時が１番得です。

先の事は解りませんが私はモデルルーム狙いなので今は待ちたいと思います。

このまえ見学にいったとき、ここは1年間くらいかけて全部売ると言われてました。

↑モデルルームとなると倍率が高いのではないでしょうか？

837です

倍率が高いのは安いモデルルームなら当たり前の事なので当然、理解してますよ。当たれば良し、外れたら別のマンションでいいです。それくらいの気持ちなのであしからず(笑)

ちなみに抽選待ちはホライゾン以外のマンションですので。

安くなるかな。せいぜい家具付きくらいじゃない？

モデルルーム販売、うちが聞いた時には、「家具は付けない」って言ってたけどなぁ。
壁紙とか、エコカラットとかがお得くらいじゃない？

抽選待ちは晴海レジデンスですか？
いいマンションですよね。