グランドホライゾン・トーキョーベイ　７

ただ西側は販売予定がまったくないと言ってました。詳しく聞いても営業さんは口を濁す感じで(笑)
西側も売れないと管理費は…てな感じで怖いです。

よほど欲しい部屋がなければ今は慎重に２期、３期と待って検討した方がいいかもしれませんね。最後は値段もまだ下がりそうですし。

まぁ、今も交渉次第では下げてくれるかもしれませんが。

どの世界でも、営業に関しては当たり外れはあるし、、、

自分に合わない営業マンだと感じたら、早めに交代してもらったほうがいいです。
本気で検討したいのなら、なおさら自分の視点に合う営業マンに、要望を聞いてくれる営業マンに、
そのほうが前向きに検討できます。

東側の角の値段変わった時は、連絡きたけどそれいがい変わった？
まぁ、南側の角も悪く無いけど、敢えて素っ気ない態度とったら(流石にここで5000万円は無い)あっさり、勧められませんでしたが
だったら、東側南角の方が、よっぽど良かったけど、でも振った

私も最初は500戸もあるし、売れ残りを待っていれば、いつか絶対激安になると思ってたんですよね。

実際そうだと思うし。

でも、モデルルーム見たら、やっぱり間取りはこれがいい、眺望は欲しい、と色々欲が出てきてしまって、
結局５００戸あるはずが、希望の部屋は２～３戸になってしまいました。

だから売れ残りは待ちません。既に申し込みしました。
外れたら売れ残りに賭けるけど(笑)

家は、本当いきなり行ったのです。グランドオープン前に。
中見せてもらえるとは思わず。事前に電話もせずに、、

何の、こちらの情報も知らず、アンケートも年収等々適当に書き、自己資金も０と、、(笑)
だから、その時に担当された方は飛び込みの冷やかしだと思ったと、、
でも今までの感としては、当たりだと感じました。(色んな不動産屋さん見てきて)
正直検討に値するかどうか、南船橋に初めてきて、印象の良く無い担当だったら、検討すらしていないと思います。
実際、他の営業の方は余りにも良くいるタイブが多かったですから、、

だから、今回はここに縁を感じております。

私は10件物件みてココ決めましたよ。
都内じゃこんなにひろいエントランスなんてないしデザイン性も高いと思います。
こんなに安く買える今の検討者の方がうらやましいです。。

マンションは管理を買えとよく言われてますが、

購入希望されている方は、このマンションについて特に不安はないのでしょうか？

管理は野村系ですので、問題ないとは思いますが、保証してくれるフージャースの今後を考えると瑕疵担保責任が不安です・・・決算内容悪かったので！
万が一の時の保障はどこがしてくれるのでしょうか～
さすがに営業には聞きづらいですよね。

管理を買えというのはどこの会社が管理しているかではなく、
管理組合がきちんと機能して管理会社の言うなりになっていないか
ということでしょ。
そういう点では、ここの本格入居はこれからだから、
管理についてはまだまだ未知数だね。

誰か、不安がどうのと言われる方もいらっしゃいますが、当方全く気にならないです(笑)
気になる方は、気になるもんだし、実際近くにアネハ物件があり、大変な方を見ましたが、、(施工期間が、恐ろしく早く、ご近所の方は、問題になる前からおかしいと、言ってました)

こちらのマンションは、その様な噂があるのなら、考えますが、、それに、埋め立て地でしょ？(これも、全く気にならないですが)
そちらの方は、心配しないのですか？

713ですが、要はあからさまにどう考えても、施工に問題があるような事が、後からわかった時の責任を、心配されているのならば、
やめた方が良いと思います。

家は、申し込みますが

なんかここ、「フージャースが不安」だというフーおばさんの書きこみに、「不安なら止めたら」と検討者が書き込むっていうのが、パターン化してきてますよね。

流石に飽きた。思わず過去スレに飛んだのかと、思った。

とにかく、今年が終わる頃にはかなり売れていますよ。おそらく。
もう登録した人はいますか？（要望書ではなく）
なんだか、ＭＲに行けばわかる情報があまり公開されていないので、ここを見ている人は本当の検討者ではないのかな？と考えています。
早く入居できることが決まると良いと思っています。

未入居分の管理費は売主が補填されてるのでしょうか・・・他にいままで駐車場収入も予定通り確保出来ていないんですよね。管理費や修繕費はあがらないものなのでしょうか？

駐車場収入以外、管理費と修繕積立金は売り主が出しているようです。
駐車場は仕方がないでしょう。
自走式なので、入居が始まり、駐車場が埋まり始めれば黒字になるものだと思うので、あまり心配はしていません。

719の書き込みには間違いがあります。1ヶ所ほど。
どこが違うのかは、過去スレ読み直すか、住民に第一回の総会議事録見させてもらうかMRで確認してください

717さん
例えば何でしょうか、家は、次回販売期に希望物件が、出そうなので、担当とは連絡取ってるんですが、8月15日以降、どんな、、ヒントで良いので、教えてくれませんか？
南側の角が4000万円台とか？？な、訳無いですよネ

ただ、今回の情報が公開されている抽選の前に、明日抽選があるといっているのでしょう。
それは価格表の上部にも記載されていますからね。

不動産はすぐ売れる、売れないにせよいつかは必ず売れるもんですし。
だからこの物件も時間はかかるかもですが必ず多くの方が購入するかと思います。
明日の抽選が早く売り切れるか１つの目安になりますね。

でも首都圏の湾岸地区ではこの値段はなかなか無いですし部屋も埋まってくればここの荒らしさんも消えるでしょう(笑)

>>715
最後にフージャースの関係者が擁護コメントするまでが一つのパターンですね

>>724

検討者じゃないなら、邪魔なんで消えて。
一生に一度の買い物、真剣なんで、有意義な話がしたいです。

他社営業マンだから相手にしないで。


近隣物件はどうやら苦戦しているらしいからね（笑）

担当さんと、話したの話からすると、年内に全ての物件を出す事は無いような、バランス良く、目玉商品？的なものを常に入れながら、販売する様な事でした。確かに、ここは景観、間取り、値段と、各々好みが別れそうですから、、偏らないようにしているみたい。希望の場所が早く、出る事願うばかりです

誤字、脱字、失礼しました。

ここのマンション見学をしてきました。
いいところだとは思うのですが・・・、
やはり値段がかなり下がったことについては、
それなりの覚悟も必要だと思います。
私はまだ初心者なので、わからないことだらけですが、
ここを買う場合、ここには注意するようにとか、
これだけは確認しておくようにとか、
こういったリスクが考えられるなど、
何でもいいのでアドバイスいただけますでしょうか？

≫729さん

約650世帯あってまだ180世帯しか入居していない点がポイントだと思います。管理組合が完全に機能するにはもっと入居しないと駄目でしょう。

価格は確かに安いですが西側がまだ売りに出す予定が無い等の不安要素がまだまだありますね。

どうしてもこの部屋がいいというのが無ければ500世帯位を超えてから購入を検討された方が安全かと思います。それくらい売れてからでも十分に購入出来る物件かと思いますので。

でも500世帯から越えてからの入居では年内に間に合わず、今年の条件のいい住宅ローン減税を逃す事になりかねないのでは。

住宅ローン減税は満額使える人はこのマンションだとほぼいないのではないでしょうか。
年収とローン残高が問題になってきますから。
もう抽選の発表くらいですね。どうなっているのでしょうか。

＞今年の条件のいい住宅ローン減税を逃す

私もそう思います。今年も来年もここの物件であれば、かわらないと考えてまったく問題ないです。
そもそもここは5000万円を超える物件はわずかだし、相当の高収入じゃないとかわらない。
住宅ローン減税でつろうとする営業マンは卑怯ですね。
７３１さんが営業マンと言っているわけではないですよ。

今日の19：00でしたね抽選発表。今回は希望の部屋が無く見送りましたが、
人気の部屋ではどれくらいの倍率だったのでしょうか…
落選された方は何か営業さんからお話あったのでしょうか…

住宅ローン減税そのものが危ういということもあるのでは？

そうなると今年が金利、値段、税など含め買い時になるかも。
まあ先のことはわからないですが。

こちらは共用施設が大充実しているので検討してました。
パーティールームやシアタールーム、カフェまであるんですよね。
実際利用するかどうかと言われると微妙ですが、
ここまで来客用施設に力を入れた物件は少ないと思います。
ゲストルームの利用料は、最近の新築物件ですと安いところで
1000円～のようですが、こちらはおいくら位なんでしょう。

しかし、実際安くなってますよね。
管理組合の件は切実で悩ましいところですが、
希望の部屋があるのでのんびり待つ事もためらわれてます。
抽選発表、私も気になります。

抽選の倍率は多い部屋で５～６倍だったそうです。

おそらくは低～中層階の目玉物件（安い方）でしょう。

ただ最終的に何戸売れたかはまだ解らないですね。
以外と売れてなかったりして(笑)

以外と意外、正しく使い分けしましょう。　

住宅ローン減税そのものが危ういですよね。自民党は建築業界とつながっていたから続いていたけど、自民大敗の今、来年はあるかどうかもわからないですよね。検討するなら年内入居の方が賢いと思います。今年の住宅ローン減税はなにしろ住民税も控除され、今までで最大の控除だと思われます。

500世帯売れて、残り150世帯の中から選ぶようになったとき、条件の悪い部屋ばかり残っていると思う。

そして、今回の販売会社で完売できなかった場合、そのときはまた別の会社に譲渡されて売られるかもしれない。

倒産　→　再販売　→　譲渡　　いつになったら完売できるのだろうか。

確かに残りが全てオート側の西側しか残ってなかったら嫌ですよね(笑)

でも西側の高層階は南側よりも眺望は良いと個人的には思います。オートの音がある分、値段も安いかもしれないですし。

まだ出ていない東側の中層階を狙って見ようかな…。 果たして何期になるかは解らないですが年内には南と東だけでも売って頂きたいものです。

住宅ローン減税なくなったら
購入できません

西側の北角ゲストルーム下の間取りで3000万円半ば位だったような(ちら見だから、確定ではありませんが)、
抽選結果だれか、詳細解らないの？

住宅ローン減税が未だによく解りません。

例えば3000万円借りたらどれくらい減税されるんですかね？

年収によりますが、借入額から勝手に年収を推定すると、我が家と同じ２００前後だと思います。

最大●●●万なんて机上の空論です。

≫745さん

大変勉強になりました。それ位の金額が１０年にわたって減税されるんですね、参考になります。

推定２００万円でも大きな金額ですね。

所得税を30万円収めたとして、年末のローン残高に対して、1％還付される。
だから、2500万円残高あれば、25万円。3500万円なら、35万円。還付されるが、30万円しか納付していなければ、30万円ぷらす、住民税分から5万円還付
それが、10年間続くというもの、、でしょ？

１割もの差がでるのであれば住宅ローン減税がなくなったら痛い。

やっぱり今出てる低層階の2500万円前後が狙い目かもしれませんね。
眺望は…ですが(笑)。

自分は家族と相談して南か東の低層階が出れば購入したいと思います。

前にこの掲示板に若松団地の建て替えの話が出てませんでした？？

東側は高層階買っても将来は眺望が無くなる可能性もあるって事ですよね？？

だったらうるさくても西側にしようかな…。

>>749

ここの低層階に価格以外なんの魅力があるでしょう。
環境は良いとはいえないし、仕様もそこそこ。
唯一の魅力は眺望なのに。
ここの低層買うなら、選択肢たくさんありますが。

立地の魅力はあるでしょう。
低層階も購入の理由はあると思いますよ。
今回の抽選、全体の結果はわかりませんが、うちは当選しました。
来週に契約会の予定です。

東の低層は、あの桜が大きくなれば、いい感じにベランダにかかってくるのではないかと思います。

色々な、家族がいて、事情もそれぞれで、経済的に余裕がある無しもあるだろうし、だからこそ、ここは完売するのでは無いでしょうか？
仕様がどうのこうのと、言うほど価格も高くないし、、
今回家は、高層階(18階以上)しか、狙いません。これも、人各々ですネ

≫754さん

そのとうりだと思います。それぞれの家庭が自分達の見合った物件を選んでいるワケですし。金銭に余裕のある家庭が安い価格帯の物件を買う事だって十分にある事ですから。

低層でも高層でもそれぞれ欲しい方は沢山居ると思いますよ。

所得税１３万くらいしか納めてない我が家は１３０万しか戻らないってことですか？

販売停止前は２００万の値引きがあったのに…。

５００万の減税ってはっきり言って嘘だったんですね。

5000万円以上借りていて、所得税を50万円以上払っている人は、500万円減税で、別に嘘では、ありませんが。因みに、家は所得税50万円以上払っていますから、5000万円のローンを組めば戻りますよ、500万円

平均年収（４００万）の人が５００万戻るわけではないのがミソ。

まぁ貧乏人は無理して家買うなってこと。
貧乏も自己責任だよ、もちろん。
国や政府のせいにしないようにね。

ここのエントランス素敵ですよね！ここに匹敵する程のエントランス、サザン以外になかなかないのでは。
都内じゃこんな素敵なエントランスないですよね。

ここの同じ間取りの高層と低層。価格はそれほど離れていないのに
高層階が金持ちとか関係ないですよね。
間取りや広さも同じ階でもぜんぜん違うし。

私は、高層階の狭い部屋狙うのであれば、低中層階の広い部屋を選びます。

ここ最近、『当選しました』とか『契約しました』とかのコメントを見かけますが、抽選会って９月末のシルバーウイークじゃないんてすか？

前スレ見れば？

当選しました！

やった！

倍率は？

購入を検討しているので、毎日こちらはのぞいてるんですが、そのようなスレありましでしょうか？

社内抽選ですよ

当選しました　抽選申し込み前は駐車場の希望をとって先行して抽選するといってたのに、当選後ひっくりかえされました　みなさんにも同様の説明だったのでしょうか？　気持ちよく契約したかった…。

>>754
南の高層階ですよね？
高所恐怖症なのもので
中層階に決めた人もいる事を忘れないで下さい。

別に誰の事も否定していませんが、、、？

言葉足らずでしたが、家は、南側ではありません。

駐車場の希望をとるなんて話聞いてません。
どうやって決めるんでしょうね？？

ありがとうございます　やっぱりそうか…　詳しくかいてもいいのかな？　ご近所になりましたらどうぞよろしくお願いします

767さんこちらこそ宜しくお願いします。
契約する以上、駐車場の件は公平じゃないと困りますね。

駐車場に関しては、次の抽選の人も含めて一緒に希望をとって社内抽選を行うというようにグランドオープン時からうちは聞いていますよ。
当選して入居がほぼ決まっている人は次は駐車場が気になりますよね。どうなるんでしょうね。

契約する部屋はいつ見せてくれるのでしょうか？

ここの営業マンは、雑ですね。どの担当もそうなのでしょうか？

契約前に見せてもらうと、ちゃんと説明してもらいましたが
申し込み前に、、、

今回の抽選物件の価格は、どのくらいだったんですか？(大体で)
やはり、申し込みしてから事前審査があったのでしょうか、

ローン減税あるうちに、全部販売してしまう
みたいですね。今の勢いなら完売できるのでは

772さん773さん　m（＿＿）m
うちの場合、駐車場の希望、抽選を先行するという話が決め手の一つで、今回の抽選にて第二希望の間取りで応募、当選しました（希望の駐車場があったので）　当選時の連絡でも同様の説明でしたが、その一時間後の連絡で、一階以外の希望は取らず、今後の方も含め、一括抽選すると方針が変わったとのことで揉めてしまいました　みなさんは当初から正しい説明をうけていたのですね…担当さん次第ということなんですね　あまり揉めてもしょうがないので契約するつもりです　これからのみなさんは笑って入居できますように

駐車場の件は結構大きいですよね。うちは屋上の安いところを希望する予定です。
みなさんはいかがですか？

駐車場が話題になっていますが、中には購入の決め手(？)になっているかたも、、、
私共は、現在車を、必要としない生活で、ここを購入したら、必要になるのかなぁと、想像の世界で、きっと皆さんが話されている事は、後で判のでしょうか、、駐車場の場所？金額？何がポイントなんですか？

誰が近くに安いスーパーがご存知でしょうか。。。

駐車場は金額でしょう。
あと、安いスーパーはマルエイじゃないですか？

　やっぱり、人気の物件は第一希望の部屋でなくても同じ間取り
であれば妥協しますか？
抽選にもれて結局入居出来ないのとどちらが良いのでしょうか？

社内抽選の基準は何ですかね？
頭金とか年収とか勤務先なんですかね？
いまひとつわかりません、

私共は、次回に希望の場所が出る事を願っておりますが、もし抽選等々に外れたら、縁がないと諦めるつもりです。
このマンションの何処に魅力を、感じるかは人各々でしょうが、私共が重視するのは、一番が景観、そして価格とのバランスなので、それから外れる事は、購入の意思が無くなる事を意味する。それは、担当にも、初めから伝えております。

縁があるか、どうか。結果が判る日まで、楽しみにしています。

オート側が嫌だから東・南をという人多いね。自分が嫌った、オート目の前なんか売れると思うのかね。

今回の抽選で申し込みがなく余った部屋は３，４部屋みたいですね。
次回の抽選で同様の間取りの部屋を狙っている人も多いようです。
今日ＭＲ行きましたが、大変混んでいましたね。抽選で当選したので、他の人が早く入居してくれるといいと思っています。

オート前、安けりゃ売れるでしょ。
実際、四六時中オートやってるわけじゃないし、眺望は南より上。
サザンだって西側売れてるわけだしね。

家は西側高層狙ってます。

周辺住民サンがわざわざここ見て、書き込みまでするって事はネガティブな事書いておきながら、
実は自身が住み替えを狙っているのでは？？競争率下げるため？？？

西側の高層階は富士山や夜景がいいんだよね。
夏は花火も見られるし。
毎月一週間程度（昼間だけ）オートを我慢することにしますかね。

>実は自身が住み替えを狙っているのでは？？競争率下げるため？？？

違うと思いますよ。書いてあるのは、客観的に誰が見てもバツなところでしょ。
ここは倍率が付くところと、誰も買いそうもないところが極端ですね。
当然誰も階層も無いところは、最後にドカンと大幅値引きがあるでしょう。

大幅な値引きなくてもこのままの南、東を考えると、西側の価格は大体予想はつきますよね。そのくらいの価格で私は売れると思っています。特に高層階に関しては展望の良さから売れることは間違いないでしょう。
東側も価格が下がったことで購入を考えている人もいるようですし、西側を待っている人も結構いると思っています。
あと、２ヶ月くらいで入居しはじめるのでしょうか。

家は、最初から西側狙いです。高層偕狙い。安くなったら競争率高くなりそうで、、
今から、ドキドキしてます
何処に焦点当てるかは人それぞれでしょうが、景観、価格、立地（駅近）マイナス要因考えても
良いと思います。

中央区の晴海レジデンス、検討していた方いますか？

似てますよね、お部屋の中。

みんな海前に住みたいのか

ここ位の予算で海前で駅徒歩10分圏で都心に近くて周辺に商業施設も整っていて程よい公園も横にあるとなると、なかなか他にないでしょ。

自分は昔から船橋住んでいて今回、南か西を購入予定です。

最初は東側を検討していたのですが東側は前から若松団地の建て替え（築3～40年のハズ？）の話があり、眺望が失われる可能性があるのでパスしました。

南か西の高層階に入れる事を願ってます(笑)

私も若松団地の建て替え気になります。
過去レスをみると10～11階建てのマンションになるのでは！？とのこと･･･
東でも10～11階以上の部屋を狙えば日照、眺望は大丈夫でしょうか？

モデルルームに見学に行ってきました。
５００戸もあるので、これから本格的に販売かと思っていたら、
既に抽選がおこなわれていて、申し込みも結構入っていてびっくりです。
待ってれば値引きしてくれると思っていたのですが、値引きを言い出せる雰囲気じゃなかったです。
保証を考えなければ今の価格でも十分割安と思いますので、早めに申し込んだほうがいいのかな。
値引きを期待していたのでちょっと焦っています。

若松は高さ規制を超えてくる可能性が高いと思います。
高さ条例には例外規定がありこの条件を若松は揃えています。

眺望ははっきりいってわからないと思います。

現状、東と南は31m制限地区、西は無制限のはず。
でもこれにしても、計画変更になったら何も言えません。

逆に言えば、東は団地建て替えしかなく、西と南は何が建つか全く分からないといえるので、
東の方が安心感があるかな？

若松団地がいつか建て替えるのは間違いないでしょう、古いですし。
ただ東側は敷地が広いので建て替えとなればサザンやホライゾンクラスのマンションが建つ可能性は十分ありますね。

規制も例外があるみたいですしむしろ同じ様なマンションを建てて浜町の景観を揃えると思います。（個人の感想ですが）

眺望は非常に大事ですし高層階を買う方は特に慎重になった方が良いと思いますよ、目の前にマンションが出来て眺望が無くなったら低層も高層も変わらないですから。

サザンとグランドホライズンは80/400、容積率を限界まで使って22階1900戸。
若松は60/200、分譲526戸が4.2ha、賃貸811戸が8ha
道路供用など細かい部分は存じ上げませんが
容積率を限界まで使うと仮定しざっくり計算すると1戸平均80㎡2500戸可能です。
分譲部のは建替え費用負担軽減のためもっと数が多くなるかもしれませんが
高さ規制を外せるとすると1本500戸のタワー5本を覚悟する必要があります。