グランドホライゾン・トーキョーベイ　７

住戸が多くなっていましたね。
抽選倍率はどうなるか不安な部分が出てきました。カラーよりうちは階数を重視したいので、２回チャンスを狙うことになりそうです。

抽選漏れの方には現在出てない住戸を提案したりするのですかね？

メンテナンス以降、携帯からの書き込みができなくなって投稿が激減ですね。

見てきました。

ファミリー向けマンションですね。

特に普通だと思います。

高層階は眺望が良いでしょう！

キッチンは観音扉、木の材質ですから手入れと耐久性が気になります。
また、コンロ前がタイルですね。できれは油をはじくホーローかステン
が良かったです。

フローリングは良いものとは感じませんが、価格的にあんなものでしょう。

バルコニーは透明ガラスなので高層階は部屋にいても眺望が楽しめますが、
低層階はお洗濯が丸見えですね。

あとは普通と思いましたが、仕様・設備はパーフェクト♪でしょうね。

気になるのは、鉄部分の錆。（スロップシンク蛇口・トランクのドア）

また、レース場の実際の音が気になります。

総体的に、価格・質が均衡的でバランスの良いマンションだと思います。

東向きは、共用施設が使いやすいですし、エントランスに近い建物ですから、
利便性は良いと思います。前建ての心配は無いと思います。
南は将来の前建て気になります。
西は眺望良いです。しかし、音が気になります。

が、個人的な感想です・・・。
皆様はどう感じられましたか？？？

前に建物が立つ可能性はどの方角でもわからないのではないでしょうか・・・

高層階を買うのが無難ですよね。階数ごとの価格の増額も他マンションと比べると少ないと思いますし。
抽選に申し込む予定なので、これから一ヶ月くらいが本当に楽しみです。

もうはじめの抽選はすぐに結果が出てしまうんですよね？
人気が出てきているということで、抽選漏れを恐れると、好きな階数やカラーが選べない状態になってきているのが、とても残念です。

５日程前に入ってきた折込広告を見てびっくり。
南向き４ＬＤＫ、９０ｍ2超のタイプが３１９８万円→２９９８万円に値下げになってる…
よほど人気が無かったのか、もう値下がりするなんて。これじゃいつ買ったらいいのか
タイミングが難しいですね。２００万円は大きいですよ。

はいはい

大林の施工で谷津船橋ＩＣに着工／工事費４０億円、１１年度の供用開始を
http://www.k-times.com/top/headline/m8/8.21kousoku.htm

いよいよ着工らしいです。今後は便利になりそうです。

＞これじゃいつ買ったらいいのか タイミングが難しいですね。
ほんとだね。最初に買った人はご愁傷さまとしかいいようがない。
しかしこの価格は正に格安マンションの名に恥じない価格ですね。
あとはここの環境に耐えうるかどうかだけですね。

そういう人は一生賃貸に住んでれば？
それならタイミングやら気にしなくていいでしょ。
安マンションとか言うなら尚更来なくて結構。
新浦安とか有明とかにお住みになられて下さい。

ほんとですよね。

何が楽しいんだか、、、かわいそう。

東の南門上層階を狙ってみます。

↑
人が、買おうと思ってるマンションに安マンションとか
言ってんじゃねーよ！
人それぞれ価値観ってものがあるの！
興味ない奴は黙ってろ！

まあまあ、いつものあの人ですから。

普段の生活で自己主張できないからここで主張しているのでしょう。

華麗にスルーで。

かなり抽選になりそうな様子ですね。
抽選漏れで希望の間取りに入れなかったらどうしようと家でなやんでいます。

希望の間取りはいくつか用意しておくべきなのでしょうか？

結局、物によっては坪100万まで下げてるジャン。
フラッグシップの最上階が8000万から、5000万台に値下げ。
関係者外は大して下がらないと言っていたのに。
てきとうな事を言っていたのかな？

結構ネガの意見張っていたけれど、これだけ下がれば、買っていも良いかな。
高層階が坪100になったら買うかも？
悪環境我慢できる。

注、住民板でゼファーの売り方に文句言っているね。

高層階はそこまで残りませんよ。
価格も南側は再販売後初めに出ていた価格よりさらに下げています。
これよりは下がらないでしょう。
展望の悪い階などはまだ価格が動くというか発表されていないので、高層階でなくても大丈夫な人はまだ待ちなのかもしれませんね。

安く買えるにこしたことはない。
相場は水物。
でも物件の質は何も変わらない。

要望書も書きました。
すごくよい物件です。
が、一点大きな迷いがありますので皆さんの意見を聞きたいです。

迷いは瑕疵担保責任やアフターサービスの不安です。

①売主は、特定目的会社です。物件を売るという目的を果たした場合は、解散する。買主にとって何かあった場合に責任とってもらうべき相手が消失する。
②販売代理は、フージャーです。販売員いわく、「なにかあったときには、責任は売主じゃなくて、フージャーがとる」と説明してくれました。
残念ながら、フージャーは銀行、建設会社へ返済期日延期が続き継続前提の疑義注記。時価総額６億円の東証上場廃止基準は５月にクリア。「継続の疑義」の注記がついています。
企業にとってはレッドーカードです。
四季報のコメント引用すると、
※※ここから※※
拠点整理や人員減で経費削減、前期の棚卸評価損128億円消え大赤字は脱するが、営業黒字も小幅止まりか
※※おわり※※
皆さんはこの問題はどう思いますが。なんども言いますが、いい物件です。
盛り下がる話題すみません。

サザンのスキームをご存知ないようですね。
基本的に長谷工次第なんですよここは。

　↑すみません、何がいいたいかというと、フージャーには債務（責任）を履行する能力はないのではないでしょうか。こんな大規模な物件ですから・・・

ゼファーが倒産して久しいサザンも、リーマンが倒産したここも、今のとこ瑕疵やアフターでの問題は持ち上がってませんし、うちは状況判断でOKにします。売主がしっかりしてることだけが売りの、ここよりしょぼくて高いマンションなんか、もう眼中にありません。

なんか、ここの販売代理店を貶める方向へ話を持っていこうとしてませんか？

ここよりしょぼいっていうけど、免震以外ここも売りないでしょ。内装はほかの長谷工マンションと変わらないし。
今回の再販価格相応だよね。

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

わけのわからない図式とか意味ないですね。
価格が相応になれば売れるというのは当然ですし、現在の価格で魅力的なマンションになっているということですよね。購入する人は賢明な人だと思いますけどね。色々な損得勘定を十分考えてプラスと判断して購入するわけなので。私は十分にこのマンションはプラスだと思いますよ。だから買います。

＞なんか、ここの販売代理店を貶める方向へ話を持っていこうとしてませんか？

予想以上に人気があってあせっているのでしょう。

人気って本当にあるんでしょうか？
私が希望している部屋は早い時期にしろ、今まであった抽選時期にしろ（階数が変わりますが）もう抽選することが確実になっているそうです。
購入の意志はあるのですが、正直別の間取りの部屋を購入する気持ちにはなっていません。
抽選に漏れたらどうしようと考えてしまう反面、本当にそんなに希望者がいるのか？と思ってしまっています。
どうなんでしょうか

何がいいたいのかよくわからん。
希望者がいるから抽選なんじゃないの？

そんなに疑心暗鬼になってるようだったら
ハズレるのを願ってあきらめちゃえば？

抽選には、ある程度の操作が入るのは、当たり前ですよ。

家は、今回の販売物件の中には、希望する物が無くて、次回を待つ事にしましたが、待たされて抽選に漏れたら、お話にならない。ただ担当の人は（まだ３週間位しか経ってませんが）週１ペースで連絡くれてなるべく希望の所を早く出す様に、頑張りますとは、言ってくれてはいますが、、、

先日ＭＲ行きました。
サマーステージ１とかなっていますが、早く売り切りたい！　と言う売主の強い要望により
募集している抽選枠から外れた方は、今回募集している部屋以外の同じ様な価格間取り
を代わりに提供するみたいです。
この再販でホライゾンはかなり業界でも注目されているみたいで、
人気がありますよ！　って所を見せつける為にも、
売り安い　南　東をすぐに売ってしまわなければならないみたいです。

西の価格がどうしても知りたいのでサマー１では、応募しないつもりです。
南　東　の良い所はすぐなくなってしまうと思いますが、それはしょうがないです。

本当良いマンションですよね。

　

どっちにしろ、今回の抽選を外さないののが一番ですね。
外れた後に希望の間取りがあるとは思えないですから。。

＞内装はほかの長谷工マンションと変わらないし

他の長谷工マンションよりここは設備は上だし二重床、直壁だしね。
長谷工が作ったが長谷工ではないみたいなもの。

長谷工大規模物件では最高の部類に入る仕様だと思います。

安くなると、ワラワラとわいて出てるね。
ほんの少し前まで、ボロクソに言ってたくせに・・。

安くなるとというか少し前まで販売していなかったのでボロクソに言えたのでしょう。
あと一週間ではじめの抽選ですね。家は早く決めてしまいたいと思っています。
人それぞれだと思いますが、部屋のカラーはブラウンとベージュどちらを希望していますか？うちは迷っています。抽選なので、どの色とか言っていられないかもしれませんが、みなさんはどうですか？理由なんかも聞きたいです。

＞長谷工が作ったが長谷工ではないみたいなもの。
そりゃそうだと。ここの施工はゼファーだから。
長谷工はここの売主がぽしゃろうと関係ないから、
こんな作りになったんでしょう・・・。

施工の意味わかってますか？

どういう意味なの？

アフターサービスは期待しないほうがよいですね。
後は、大きな瑕疵が出てこないことを祈るばかり・・・

やっぱり、売主が特定目的会社である不安は何人かが過去のスレでコメントしていますが、不安を払拭できるコメントはどこにありませんね。

リスクがあるとわかっても買える価値があると判断できればよいですね。
このリスクを理解できない人は、何も瑕疵が出てこなければ幸せですね。

ここの販売代理の二人の担当者の方と会いましたが、二人ともよい方でした。
よい人と、会社の債務の履行能力は別物です・・・

結局、私はリスクがある前提で購入しようと思います。

アフターサービスは期待しないほうがよいですね。
後は、大きな瑕疵が出てこないことを祈るばかり・・・

やっぱり、売主が特定目的会社である不安は何人かが過去のスレでコメントしていますが、不安を払拭できるコメントはどこにありませんね。

リスクがあるとわかっても買える価値があると判断できればよいですね。
このリスクを理解できない人は、何も瑕疵が出てこなければ幸せですね。

ここの販売代理の二人の担当者の方と会いましたが、二人ともよい方でした。
よい人と、会社の債務の履行能力は別物です・・・

私はリスクがある前提で購入しようと思います。

勝手に買えや。このボケ！

瑕疵があったからって、大した額のマンションじゃね～だろう。

心配なら買うな！

ここは使い捨て感覚で買えるマンションなんだよ！

なんか、嫌な感じ。検討者ではありませんネとても、不愉快な気持ちにさせる方です。
どうやったら、そんな表現出来るのか、不思議です。

羨ましくて、悲しい方ですから。

スルー　ですよ

抽選は本当、商店街副引きのカラカラらしいです！

抽選は本当、商店街副引きのカラカラらしいです。
ちなみに一度も当たった事がないので↓

一番人気の部屋ってどこなの？

抽選本当に私を含めて気の毒な人が出ますよね。
外れた人に配慮とかっていうのはするものなのでしょうか？値引きやオプションなど

なるべく、早く売りたいのと、買いたいと言う人を、逃す程余裕あるわけは無いと、見ています。
次回の販売を待っていますが、西側もかなり、希望は出てるみたいです。
私たちは、どうしても買わなければならない理由が、無い事
今回この景観が気に入った事を、仮に、抽選に外れたら縁が無いと、諦めます。と伝えてたら、はっきりとは言いませんでしたが、何とかするような、、かんじでしたが、、

外れた人に配慮、ってどんな配慮があるんでしょうか？

外れたんですから、何もないと思いますが。

誰か、最上階申し込んだひといるのかなァ、バラ付いてた？
凄い惹かれたんだけど、流石に5000万円以上なら、都心寄りを狙えるし、、担当はしきりに勧めてたけど(南側角)
ここは、やはりお得感があるイメージの、4000万円前後をねらいたい

年収ある人にはいい部屋を勧めるんじゃないですか？
何とかするってのは意味深ですね。何とかできるものなら何とかして欲しいですね。
サマーステージが終わるときにどのくらい売れるのか本当に楽しみですね。
希望された住戸を出すことにしたと聞きました。新しい価格表（価格は変わっていませんが）をもらったら販売住戸が増えていました。
西側の価格はどのくらいになるんでしょうね。びっくりするほど安くという予想もありますが、私はそこまで下げなくても、東より一割くらい引くイメージで売れてしまうのではないかと思っています。
西＜東＜南で一割ずつあがっていくようなイメージです。勝手な予想ですが。

私は3700万くらいの部屋を狙ってます。

抽選なんですが、
知り合いに不動産の営業がいるので聞いてみましたが、
公平な抽選はどこでも絶対にないみたいですよ。

結局は年収が高い人が確実に当たり、共同名義の方はほぼ間違いなく外れるみたいです。

ここは2500万円からですので、
年収500万以下の方はどんなに頑張っても絶対に当たらないみたいです。
大概玉すら入ってないみたいですよ。
それで年収に余裕がある方にだけ外れた場合の配慮があるのが普通みたいですね。


結局のところ年収の5～6倍以内の価格でないと抽選は１００％外れるみたいです。
年収の6倍以上っていう無茶苦茶な方はいないと思いますけどね。。。
半分以上頭金があれば話は別らしいですが。

それもこれも抽選当たって審査が落ちたら営業の方は目も当てられないですからですって。

と、長々すいません。

確かに、そう思います。
貧乏人には素っ気無い対応ですからね。

当面は東と南を埋めていくだろうから、
やはりここは初期の早い段階で東側の中段を確実に当てようと思います。
もしくは、東の下段が出るのを待つか。

他のマンションの人に聞いたのですが、西と東は数万円しか変わらないみたいです。

共同名義の方が抽選当たらないのは常識ですね。

そこまで無理する理由がわからないですもんね。

東側の下層は、
東側を応募して抽選で外れた方にだけ特別価格で販売って噂があるのですが
本当なのでしょうか。

これが本当なら東側に応募したいです。

＞年収ある人にはいい部屋を勧めるんじゃないですか？
年収ある人が敢えてここに住む理由が見つからない・・・。

＞貧乏人には素っ気無い対応ですからね。
そういう人に売っていかないと売れないでしょ？ここは。
何か勘違いしているな～。

共同名義でも８倍の抽選に当たったことありましたけど。

共同名義はあたらないって関係あるの？

確かに年収低いっていうか審査通るか微妙な人を当てるリスクは高いと思うが。
共同名義で年収基準行ってれば問題ないんじゃない？

でも、去年と違って今年はローンの審査は厳しいらしいですね。やはり不況の影響？

共同名義は、住宅ローン控除が二人分受けられてお得です。

>>619
だけど、共同名義はどっちかがこけたら売却しなきゃならなくなるよ。

年収の高い、低いは良く解らないですが
まぁ審査云々はあるでしょうネ
ただ家は、平均よりも(全国)少々高い位。
妻も働いていますが、共有名義にはできない(今のマンションは妻の名義)私のマンションは、先月賃貸から売却したばかり、、
でも、ローンが心配です。

なんか、嫌な事言う人いますが、どうせ買えない、買わない人だと思う。
住みたいと思う所は、やはりあくまでも、不動産購入、財産と考えれば、色んな立場や環境があって、それはそれで楽しいかと、、、
何人の方と、ここから卒業し、同じ住人なれるかもと、思いながらはじめて投稿しました。いいご縁であります様に

私も共同名義は抽選で外されると聞いたことあります。

女側の収入は子育て期間など考えて一定ではないですから、
営業はリスクの少ない方を選びますよね。

確かに住宅ローン控除は二人分で得ですが、それはオマケ。
旦那の年収だけで買えないマンションは無理して買わないのが安心ですね。

＞＞貧乏人には素っ気無い対応ですからね。
＞そういう人に売っていかないと売れないでしょ？ここは。
＞何か勘違いしているな～。

貧乏人に売っていくマンションなんか存在しませんよ。
ここだって普通に３０００万クラスのマンションですよね。
他と変わらないと思います。

旦那が何かしらアクシデントがあった場合に、残金を免除されて妻が暮らす所だけは確保できるのがマンション（持ち家）の良いとこなのに、共同名義なんてしたら賃貸と変わらないから全く意味ないじゃん。

ローンの仮審査はもうここの物件でやってもらえますよ？
購入できるかはっきりさせておきたいのは売る側としては当然でしょうね。
今回の抽選の次がスーモなどで公開されている販売スケジュールですから、今回購入した方が抽選は少なくてすみそうですよね。

来週の木曜に社内抽選でしたか。社内抽選っていうのは公開抽選と違いますよね。
かなり操作が入ると考えていて間違いないのでしょうかね？

要望いれましたが
かなりの高倍率そうなので
あきらめたほうがよいのでしょうか

そんなにすごいんですか？
価格表見るとまだ販売してない部屋たくさんありますよね

こんな短期間で下がると
正直・・・

そんなに下がっていますか？
短期間って、いつからいつの間に、価格さがったのか、教えていただけないですか？
８月最初から15日の間に、東側角が下がったというか、担当の人にミスがあったとは、聞いたのですが、それから後も下がっていますか？
家は、次回の販売物件を待っています。

ここは、人気が出る部屋と、
売れ残るか、相当値引きしなければ売れない部屋が一目瞭然だけに、
コミュニティーとしては難しくなるかも。

注、所得層が分かれるので。

そうかなァ
あまり関係ないかと思うのですが、、どの世界でも色々な人いるし、買う買わない、買える買えないは、あるにせよ、、
分けて考える方が、不自然な気がいたします。

＞629

所得と人間性が比例すると考えるような人とは、同じマンションに住みたくないなぁ。
「ご近所さん」だから、ないとは思うけど…。

>>630、631
非常に甘いな。
ここ公示で2498万円-5798万円 。
値引きを考えると2000～6000万の価格帯。
これだと年収が500弱から1000万強が混在する事になる。

ここの修繕積立金だと10年補修に絶えれない事は必至。
数年後に、修繕金を倍額にしようと言う議題が理事会から出る。
で高所得者は資産価値を重要視して即刻修繕積立金増額に賛成。

でない人は、金がないので反対。

この対立は、金額の幅のあるＭＳで必ず起こっている対立の構図ですよ。

しかも、免震ＭＳかつ高層でこの修繕積立金では。
多分5年後に3倍にしなければメンテが出来ないはず。
5年後の理事会が楽しみです。

このご近所さんとやら、何が楽しいのか。

したり顔で、、、

５年後を楽しみにしています。
希望のところが買えればだけど。

その時もまだ「ご近所さん」なんだろうな。

値引き後の価格が間違えている時点で、、、
なんでのヒ他人の修繕積立金まで心配するんだろ？

なんの根拠もない推論は
華麗にスルーで。

こういう人ってスルーされると結構寂しい気持ちになるらしいよ。

お隣の団地暮らししてる方とかが多く購入してそう・・。

布団干したりしないでほしいが・・・。

2ステージから値段あげてくるのではないか？
初めは客寄せだろう？かなりお得だな。今期で抽選通った人が運がよい気がする。

値段上げたらまた売れなくなるでしょう。
さすがにこの地域のマンションはどう売るべきか学習したのでは？

どうかな。買う人はいると思いますけどね。

西側等まだ販売されてない所の価格、チラっと見ました。変わる可能性もあるでしょうが、割高感は無かったですよ

東側と比較すると西側の方が低くなる要素しかないので、東の価格より低い価格での販売になるでしょう。
東の価格と比較して低いのに割高というのはない話ではないでしょうか。東の時点でかなりお買い得に感じます。
それと、そこまで下げなくても売れる実感は持っているのでは。本当にＭＲ見学者殺到のようですよ。私も何度か行っていますが、盛況ぶりがうかがえました。

　　営業さんの話だと西は東の2割強の値引き価格だそうです。
　前を走るトラックの騒音とオートレースの爆音はマイナスポイントですね…

そうなんですか？だったら、価格重視の方は西が出るの待った方がいいですよね！

２割の値引きですか。東と南が一割強だったので、やはり値引き幅は大きいですね。
すぐ売れてしまいそうですね。
来週は初めての抽選ですね。どのくらいの倍率になるのか楽しみですね。当たって欲しいと思っています

これだけ下がったら、売れるかも。
最初に買った人との収入格差が心配ですが。

これだけ下がったら、売れるかも。
最初に買った人との収入格差が心配ですが。

これだけ下がったら、売れるかも。
最初に買った人との収入格差が心配ですが。

９／２３の公開抽選とは別に今週抽選(社内抽選？)が行われるそうですが、どういう方が抽選に参加できるのでしょうか・・・？

私は、今回見送りますが、648さんと同じく、抽選の意味が、、途中で変わった？

東の角ですが、やはり、電車の騒音が目立ちますね。
反対の東の角は何故出さないのでしょう。人気ありそうな間取りは価格あげるのかなあと思っていますが。
Ｓ10がいい例ですよね？
他に比べて、そんなに安くしてない気がします。

契約してきましたＶ

もう契約出来たの？他に希望者がいなかったから？
だったら、次回うちも楽しみですが、、、

S10はもともとの設定が高かっただけで値引率はどれも一緒。
しかしフージャースもばかだね。いつも値付けを間違える。

652さんありがとうございます。銀行の事前審査が終わり明日もう一度ホライゾンに行く予定なので、担当の方から社内抽選のお話がでてくるといいなと思います。

社内抽選の話というか、今週の抽選は新しい価格表（新しい住戸が出ているもの）には上部に載っていますよ。
あと、２３日に行われる抽選は公開抽選ではないのでは？それも社内抽選だったと思いますが。

うちも早く、買いたいな〜

結局契約できたというのは嘘の情報だったのですかね。
みんな検討者が希望住戸に入れるか不安な状況の時に本当に浅はかな考えはやめて欲しいと思います。

早く住みたいのはヤマヤマですが、当選しても手続きって大変なんでしょ？

フージャースが値付するわけではないだろ。