グランドホライゾン・トーキョーベイ　７

私も先週行きました。確かに窓を閉めていればオートの音は気になりませんが、窓開けると東側の部屋にいても気になるし、廊下に出ると会話が出来ないくらいヒドイ騒音でした。
低層階は意外に静かでしたので、東側の低層階を狙ってます。

ネガティブなレスしてる人は一人だけですよ。しかも、ずっと前から。
銀行のローンが通らなかったんですって。このマンション担保価値がなくてですって。嘘だと思うけどね。
でしたら、今検討されてる方皆さん、ローン通らないですよね？

担保価値がないのは本当らしいです。。

ライオンズ津田沼レイフォートのＭＲのほうが興味出てきました。

担保価値がないのは本当らしいです。。

ライオンズ津田沼レイフォートの展覧会行きましたが、かなり魅力的です。

ここに住むなら絶対に南側の高層階ですよ。
海沿いに住んでるのに、団地や倉庫が目の前の低層階に住む意味がわからない。

見栄張った低所得者が低層階に集まるマンションにならないか不安。

＞ライオンズ津田沼レイフォートの展覧会行きましたが

展覧会か…。美術館に行きたい気分。

ライオンズは、営業がしつこい。
1回モデルルームへ行ったら、夜に家にまで来られて大迷惑だった。

＞525
じゃあ、南の高層階には、偏見持った鼻持ちならない高所得者が集まるわけだ。

うちも、南側高層を狙います。担保価値？普通に全額ローン問題なく、大丈夫と言われましたし、、意味が解りません。
とにかく、嫌なら黙って買わなければ良いこと、、本当に負け惜しみに見える。

後、低所得云々みたいな事も、やめない？その言葉自体、低俗に見えます。

あの～、高所得者は何かの事情がないかぎり、ここは検討しないと思いますが、、、

南の将来的な前建ては大丈夫でしょうか？？

>528
>普通に全額ローン問題なく、大丈夫と言われました

本審査は物件の契約を行った後でないと出来ないと思いますが、
どう判断されたのでしょうか？
お聞かせください。

低所得者ですが、南の上層階を狙います。
4000万程度なら都内に比べて安いものです。

528です。年収や年齢的な事話してて、問題は無いでしょうとの事で、前スレで誰か書いてましたが、要は担保価値云々は関係無いと、言いたかっただけですが、、
答えになってないかも知れませんが、、、

低層階は日照、展望厳しいですよね。
価格で折り合いをつけると思っています。
低所得とか高所得とかそういうのは私もやめて欲しいと思っています。所得で人の価値が決まるとでも思っているんでしょうか。
南側より現在は東側の方が人気があるみたいですね。東側の方が花がついているところ（要望書の出ているところ）が多かったです。要望書といっても、購入しない人もかなりいると思うので、真に受けすぎるのは問題だと思いますが…。

駐車場好きなところを選べるのは今回の販売まででしょうね。
９月中に申し込みがあるので前向きに検討していこうと思っています。

あと、津田沼の物件とは価格が違いすぎるでしょう。

間取りも広さも違うのに高層階が高所得で低層階が低収入とかばからしい。
そこにこだわるやつほどすさんだ人間なんだな。

>銀行のローンが通らなかったんですって。このマンション担保価値がなくてですって
銀行のローン通るか通らないかは、自己資金と担保価値で決まるが。
自己資金が少なくて、担保価値あれれ？？で審査不可はあるんですよ。
担保価値が無くても自己資金が十分であれば審査は通ります。
自己資金なくても、ここであれば買えると思う人が多いんだろうね。
そういう人が多ければ多いほど、ここの資産価値が下がるのが心配です。

＞見栄張った低所得者が低層階に集まるマンションにならないか不安。
ここ買うのに見栄なんかいらないでしょうに・・・。
全国紙にも名前が載った安マンションだよ！？

近くの若団地のスーパーに立ち寄ってみたのですが、のどかな感じで周辺の住民方の印象は
良かったです。お酒のコーナーも魔王や伊佐美なんか置いてあってちょっと面白い所もあって…
若松公園も綺麗に整備してあって良い印象でした。

＞担保価値？普通に全額ローン問題なく、大丈夫と言われましたし、、意味が解りません。
「全額」ローン問題なし？「全額」ローンって頭金無しって事ですよ？
意味わかって書いてる？
ありえないでしょ？（笑）
あまりウソ書かないほうがいいよ・・・。

安いマンションというか、今となってはお得マンションでしょう。
販売停止の影響も現状のこの物件で良ければ、今はほぼ悪影響はありませんし、駅からの距離や色々な面を考えてもこの価格は安いと思いますよ。
つっこみどころはたくさんあるマンションだとは思いますが、問題点＜価格やその他の魅力に現時点ではなっていると思います。
まぁ完売しますよ。最後の方の住戸の価格は本当に安いものだと思いますが。西側住戸ですけどね。

＞「全額」ローン問題なし？「全額」ローンって頭金無しって事ですよ？
確かに。銀行も慈善事業じゃないんだから、そんなリスク背負って貸さないでしょ？

年収が１千万台中ごろであれば、話は別だが、そんな人はこんな安マンション買わないでしょ？

ここは環境を度外視しても、安いところが欲しい人が買うところですからね。

眺望だけじゃなく駅から近いのがこの物件のいいところ。

駅から近いだけで購入意欲が沸く人間もいる。

＞年収が１千万台中ごろであれば、話は別だが、そんな人はこんな安マンション買わないでしょ？

買う人はいるでしょ。自己資金多めで将来楽するために広い部屋を安くで買える。
そんな人もいるでしょ。
あと投資とかね。

>>529
船を持ってマンション横目にクルージングはよさそうです。こういうのは特別な事情に入るのか。

ここって低層も高層も同じ間取りじゃなかった？

>買う人はいるでしょ。自己資金多めで将来楽するために広い部屋を安くで買える。
いるかもしれないね。環境考えると、永住向きじゃないけどね。

なんか、言葉の揚げ足とりはじめると、スレ伸びるんだネ

うちは、なるべく現金は手元に残してローン控除受けたい。変動金利使ってネ

単純に、海の見える所に住むのが希望で、夫婦二人とも、都内勤務。駅に近いとなると、ここは、かなり気にいっております。先(景観)は、どうなるか解りませんが、、老後で買うか、今買うか、これも先は解らないので、今をとりました。

早く、希望の所販売してほしいです。

>>885

、、、が不快だよ。

安マンションと言う方がいますけど、南側の最上階は５０００万しますよ。

それに、１００平米越えで海が見える部屋は５０００万以上の価値だと思ってます。
都内では同じ条件なら豊洲とかで１億以上しますから一般人は無理ですよね。
ってことでお得なマンションだと思います。

南側も良いですけど、東側が人気ですね。
何故なんでしょう。

あ～。なんか一人で必死にこのマンションを悪くいってるおばさんいますよね？
そんなに怨みがあるのかねぇ。いい加減この掲示板から出ていってくださいね。検討されてる方だけで話したいのでね。

私は近隣住民として云々とか言わなくていいですからね。(笑)

>>885

>、、、が不快だよ。


そんなのないし。

ここに書いている人、

たぶん４、５人の暇人がやっているだけだろうけど、
散々書いて抽選外れるパターンだね。

って、私もか。

ここは一応高層マンションですけどホバリングスペースなどはないですよね。
高層階を狙っているのですが災害時の時のことをやっぱり考えてしまいます。
はしご車は１０階までしか届かないと聞いたことあるし。
都内の２０階以上のタワーマンションにはホバリングスペースあったのですが
ここの建物の形だとあまり関係ないのでしょうか？

ホバリングできるといいことがあるのですか？

屋上からの救助用でしょ

まあ、確実に大地震は今後くるらしいから
いくら免震といえど火災やエレベーター停止時など気になるやつは
高層階に住まないほうがいい。
俺は気にしないがな。

ヘリコプター足りないよ

ここって、だいぶ安いと聞いたのですが、どれくらいですか？

この物件って抽選になってたけど、人気の部屋だと
何倍くらいになると思います？また、現時点での倍
率知ってる人いたら教えてください。それとも、ほ
とんど希望のところにはいれるんでしょうか？

住戸が多くなっていましたね。
抽選倍率はどうなるか不安な部分が出てきました。カラーよりうちは階数を重視したいので、２回チャンスを狙うことになりそうです。

抽選漏れの方には現在出てない住戸を提案したりするのですかね？

メンテナンス以降、携帯からの書き込みができなくなって投稿が激減ですね。

見てきました。

ファミリー向けマンションですね。

特に普通だと思います。

高層階は眺望が良いでしょう！

キッチンは観音扉、木の材質ですから手入れと耐久性が気になります。
また、コンロ前がタイルですね。できれは油をはじくホーローかステン
が良かったです。

フローリングは良いものとは感じませんが、価格的にあんなものでしょう。

バルコニーは透明ガラスなので高層階は部屋にいても眺望が楽しめますが、
低層階はお洗濯が丸見えですね。

あとは普通と思いましたが、仕様・設備はパーフェクト♪でしょうね。

気になるのは、鉄部分の錆。（スロップシンク蛇口・トランクのドア）

また、レース場の実際の音が気になります。

総体的に、価格・質が均衡的でバランスの良いマンションだと思います。

東向きは、共用施設が使いやすいですし、エントランスに近い建物ですから、
利便性は良いと思います。前建ての心配は無いと思います。
南は将来の前建て気になります。
西は眺望良いです。しかし、音が気になります。

が、個人的な感想です・・・。
皆様はどう感じられましたか？？？

前に建物が立つ可能性はどの方角でもわからないのではないでしょうか・・・

高層階を買うのが無難ですよね。階数ごとの価格の増額も他マンションと比べると少ないと思いますし。
抽選に申し込む予定なので、これから一ヶ月くらいが本当に楽しみです。

もうはじめの抽選はすぐに結果が出てしまうんですよね？
人気が出てきているということで、抽選漏れを恐れると、好きな階数やカラーが選べない状態になってきているのが、とても残念です。

５日程前に入ってきた折込広告を見てびっくり。
南向き４ＬＤＫ、９０ｍ2超のタイプが３１９８万円→２９９８万円に値下げになってる…
よほど人気が無かったのか、もう値下がりするなんて。これじゃいつ買ったらいいのか
タイミングが難しいですね。２００万円は大きいですよ。

はいはい

大林の施工で谷津船橋ＩＣに着工／工事費４０億円、１１年度の供用開始を
http://www.k-times.com/top/headline/m8/8.21kousoku.htm

いよいよ着工らしいです。今後は便利になりそうです。

＞これじゃいつ買ったらいいのか タイミングが難しいですね。
ほんとだね。最初に買った人はご愁傷さまとしかいいようがない。
しかしこの価格は正に格安マンションの名に恥じない価格ですね。
あとはここの環境に耐えうるかどうかだけですね。

そういう人は一生賃貸に住んでれば？
それならタイミングやら気にしなくていいでしょ。
安マンションとか言うなら尚更来なくて結構。
新浦安とか有明とかにお住みになられて下さい。

ほんとですよね。

何が楽しいんだか、、、かわいそう。

東の南門上層階を狙ってみます。

↑
人が、買おうと思ってるマンションに安マンションとか
言ってんじゃねーよ！
人それぞれ価値観ってものがあるの！
興味ない奴は黙ってろ！

まあまあ、いつものあの人ですから。

普段の生活で自己主張できないからここで主張しているのでしょう。

華麗にスルーで。

かなり抽選になりそうな様子ですね。
抽選漏れで希望の間取りに入れなかったらどうしようと家でなやんでいます。

希望の間取りはいくつか用意しておくべきなのでしょうか？

結局、物によっては坪100万まで下げてるジャン。
フラッグシップの最上階が8000万から、5000万台に値下げ。
関係者外は大して下がらないと言っていたのに。
てきとうな事を言っていたのかな？

結構ネガの意見張っていたけれど、これだけ下がれば、買っていも良いかな。
高層階が坪100になったら買うかも？
悪環境我慢できる。

注、住民板でゼファーの売り方に文句言っているね。

高層階はそこまで残りませんよ。
価格も南側は再販売後初めに出ていた価格よりさらに下げています。
これよりは下がらないでしょう。
展望の悪い階などはまだ価格が動くというか発表されていないので、高層階でなくても大丈夫な人はまだ待ちなのかもしれませんね。

安く買えるにこしたことはない。
相場は水物。
でも物件の質は何も変わらない。

要望書も書きました。
すごくよい物件です。
が、一点大きな迷いがありますので皆さんの意見を聞きたいです。

迷いは瑕疵担保責任やアフターサービスの不安です。

①売主は、特定目的会社です。物件を売るという目的を果たした場合は、解散する。買主にとって何かあった場合に責任とってもらうべき相手が消失する。
②販売代理は、フージャーです。販売員いわく、「なにかあったときには、責任は売主じゃなくて、フージャーがとる」と説明してくれました。
残念ながら、フージャーは銀行、建設会社へ返済期日延期が続き継続前提の疑義注記。時価総額６億円の東証上場廃止基準は５月にクリア。「継続の疑義」の注記がついています。
企業にとってはレッドーカードです。
四季報のコメント引用すると、
※※ここから※※
拠点整理や人員減で経費削減、前期の棚卸評価損128億円消え大赤字は脱するが、営業黒字も小幅止まりか
※※おわり※※
皆さんはこの問題はどう思いますが。なんども言いますが、いい物件です。
盛り下がる話題すみません。

サザンのスキームをご存知ないようですね。
基本的に長谷工次第なんですよここは。

　↑すみません、何がいいたいかというと、フージャーには債務（責任）を履行する能力はないのではないでしょうか。こんな大規模な物件ですから・・・

ゼファーが倒産して久しいサザンも、リーマンが倒産したここも、今のとこ瑕疵やアフターでの問題は持ち上がってませんし、うちは状況判断でOKにします。売主がしっかりしてることだけが売りの、ここよりしょぼくて高いマンションなんか、もう眼中にありません。

なんか、ここの販売代理店を貶める方向へ話を持っていこうとしてませんか？

ここよりしょぼいっていうけど、免震以外ここも売りないでしょ。内装はほかの長谷工マンションと変わらないし。
今回の再販価格相応だよね。

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

わけのわからない図式とか意味ないですね。
価格が相応になれば売れるというのは当然ですし、現在の価格で魅力的なマンションになっているということですよね。購入する人は賢明な人だと思いますけどね。色々な損得勘定を十分考えてプラスと判断して購入するわけなので。私は十分にこのマンションはプラスだと思いますよ。だから買います。

＞なんか、ここの販売代理店を貶める方向へ話を持っていこうとしてませんか？

予想以上に人気があってあせっているのでしょう。

人気って本当にあるんでしょうか？
私が希望している部屋は早い時期にしろ、今まであった抽選時期にしろ（階数が変わりますが）もう抽選することが確実になっているそうです。
購入の意志はあるのですが、正直別の間取りの部屋を購入する気持ちにはなっていません。
抽選に漏れたらどうしようと考えてしまう反面、本当にそんなに希望者がいるのか？と思ってしまっています。
どうなんでしょうか

何がいいたいのかよくわからん。
希望者がいるから抽選なんじゃないの？

そんなに疑心暗鬼になってるようだったら
ハズレるのを願ってあきらめちゃえば？

抽選には、ある程度の操作が入るのは、当たり前ですよ。

家は、今回の販売物件の中には、希望する物が無くて、次回を待つ事にしましたが、待たされて抽選に漏れたら、お話にならない。ただ担当の人は（まだ３週間位しか経ってませんが）週１ペースで連絡くれてなるべく希望の所を早く出す様に、頑張りますとは、言ってくれてはいますが、、、

先日ＭＲ行きました。
サマーステージ１とかなっていますが、早く売り切りたい！　と言う売主の強い要望により
募集している抽選枠から外れた方は、今回募集している部屋以外の同じ様な価格間取り
を代わりに提供するみたいです。
この再販でホライゾンはかなり業界でも注目されているみたいで、
人気がありますよ！　って所を見せつける為にも、
売り安い　南　東をすぐに売ってしまわなければならないみたいです。

西の価格がどうしても知りたいのでサマー１では、応募しないつもりです。
南　東　の良い所はすぐなくなってしまうと思いますが、それはしょうがないです。

本当良いマンションですよね。

　

どっちにしろ、今回の抽選を外さないののが一番ですね。
外れた後に希望の間取りがあるとは思えないですから。。

＞内装はほかの長谷工マンションと変わらないし

他の長谷工マンションよりここは設備は上だし二重床、直壁だしね。
長谷工が作ったが長谷工ではないみたいなもの。

長谷工大規模物件では最高の部類に入る仕様だと思います。

安くなると、ワラワラとわいて出てるね。
ほんの少し前まで、ボロクソに言ってたくせに・・。

安くなるとというか少し前まで販売していなかったのでボロクソに言えたのでしょう。
あと一週間ではじめの抽選ですね。家は早く決めてしまいたいと思っています。
人それぞれだと思いますが、部屋のカラーはブラウンとベージュどちらを希望していますか？うちは迷っています。抽選なので、どの色とか言っていられないかもしれませんが、みなさんはどうですか？理由なんかも聞きたいです。

＞長谷工が作ったが長谷工ではないみたいなもの。
そりゃそうだと。ここの施工はゼファーだから。
長谷工はここの売主がぽしゃろうと関係ないから、
こんな作りになったんでしょう・・・。

施工の意味わかってますか？

どういう意味なの？

アフターサービスは期待しないほうがよいですね。
後は、大きな瑕疵が出てこないことを祈るばかり・・・

やっぱり、売主が特定目的会社である不安は何人かが過去のスレでコメントしていますが、不安を払拭できるコメントはどこにありませんね。

リスクがあるとわかっても買える価値があると判断できればよいですね。
このリスクを理解できない人は、何も瑕疵が出てこなければ幸せですね。

ここの販売代理の二人の担当者の方と会いましたが、二人ともよい方でした。
よい人と、会社の債務の履行能力は別物です・・・

結局、私はリスクがある前提で購入しようと思います。

アフターサービスは期待しないほうがよいですね。
後は、大きな瑕疵が出てこないことを祈るばかり・・・

やっぱり、売主が特定目的会社である不安は何人かが過去のスレでコメントしていますが、不安を払拭できるコメントはどこにありませんね。

リスクがあるとわかっても買える価値があると判断できればよいですね。
このリスクを理解できない人は、何も瑕疵が出てこなければ幸せですね。

ここの販売代理の二人の担当者の方と会いましたが、二人ともよい方でした。
よい人と、会社の債務の履行能力は別物です・・・

私はリスクがある前提で購入しようと思います。

勝手に買えや。このボケ！

瑕疵があったからって、大した額のマンションじゃね～だろう。

心配なら買うな！

ここは使い捨て感覚で買えるマンションなんだよ！

なんか、嫌な感じ。検討者ではありませんネとても、不愉快な気持ちにさせる方です。
どうやったら、そんな表現出来るのか、不思議です。

羨ましくて、悲しい方ですから。

スルー　ですよ

抽選は本当、商店街副引きのカラカラらしいです！

抽選は本当、商店街副引きのカラカラらしいです。
ちなみに一度も当たった事がないので↓

一番人気の部屋ってどこなの？

抽選本当に私を含めて気の毒な人が出ますよね。
外れた人に配慮とかっていうのはするものなのでしょうか？値引きやオプションなど

なるべく、早く売りたいのと、買いたいと言う人を、逃す程余裕あるわけは無いと、見ています。
次回の販売を待っていますが、西側もかなり、希望は出てるみたいです。
私たちは、どうしても買わなければならない理由が、無い事
今回この景観が気に入った事を、仮に、抽選に外れたら縁が無いと、諦めます。と伝えてたら、はっきりとは言いませんでしたが、何とかするような、、かんじでしたが、、

外れた人に配慮、ってどんな配慮があるんでしょうか？

外れたんですから、何もないと思いますが。

誰か、最上階申し込んだひといるのかなァ、バラ付いてた？
凄い惹かれたんだけど、流石に5000万円以上なら、都心寄りを狙えるし、、担当はしきりに勧めてたけど(南側角)
ここは、やはりお得感があるイメージの、4000万円前後をねらいたい

年収ある人にはいい部屋を勧めるんじゃないですか？
何とかするってのは意味深ですね。何とかできるものなら何とかして欲しいですね。
サマーステージが終わるときにどのくらい売れるのか本当に楽しみですね。
希望された住戸を出すことにしたと聞きました。新しい価格表（価格は変わっていませんが）をもらったら販売住戸が増えていました。
西側の価格はどのくらいになるんでしょうね。びっくりするほど安くという予想もありますが、私はそこまで下げなくても、東より一割くらい引くイメージで売れてしまうのではないかと思っています。
西＜東＜南で一割ずつあがっていくようなイメージです。勝手な予想ですが。

私は3700万くらいの部屋を狙ってます。

抽選なんですが、
知り合いに不動産の営業がいるので聞いてみましたが、
公平な抽選はどこでも絶対にないみたいですよ。

結局は年収が高い人が確実に当たり、共同名義の方はほぼ間違いなく外れるみたいです。

ここは2500万円からですので、
年収500万以下の方はどんなに頑張っても絶対に当たらないみたいです。
大概玉すら入ってないみたいですよ。
それで年収に余裕がある方にだけ外れた場合の配慮があるのが普通みたいですね。


結局のところ年収の5～6倍以内の価格でないと抽選は１００％外れるみたいです。
年収の6倍以上っていう無茶苦茶な方はいないと思いますけどね。。。
半分以上頭金があれば話は別らしいですが。

それもこれも抽選当たって審査が落ちたら営業の方は目も当てられないですからですって。

と、長々すいません。

確かに、そう思います。
貧乏人には素っ気無い対応ですからね。

当面は東と南を埋めていくだろうから、
やはりここは初期の早い段階で東側の中段を確実に当てようと思います。
もしくは、東の下段が出るのを待つか。

他のマンションの人に聞いたのですが、西と東は数万円しか変わらないみたいです。

共同名義の方が抽選当たらないのは常識ですね。

そこまで無理する理由がわからないですもんね。

東側の下層は、
東側を応募して抽選で外れた方にだけ特別価格で販売って噂があるのですが
本当なのでしょうか。

これが本当なら東側に応募したいです。

＞年収ある人にはいい部屋を勧めるんじゃないですか？
年収ある人が敢えてここに住む理由が見つからない・・・。

＞貧乏人には素っ気無い対応ですからね。
そういう人に売っていかないと売れないでしょ？ここは。
何か勘違いしているな～。

共同名義でも８倍の抽選に当たったことありましたけど。

共同名義はあたらないって関係あるの？

確かに年収低いっていうか審査通るか微妙な人を当てるリスクは高いと思うが。
共同名義で年収基準行ってれば問題ないんじゃない？

でも、去年と違って今年はローンの審査は厳しいらしいですね。やはり不況の影響？

共同名義は、住宅ローン控除が二人分受けられてお得です。

>>619
だけど、共同名義はどっちかがこけたら売却しなきゃならなくなるよ。