グランドホライゾン・トーキョーベイ　７

低層階をどうやって売り切るかが問題ですよね。
駅近のメリットがあるので、売れる要素はかなりあると思いますが。

オートの近くの低層階は意外とひらけていますからね。
南の低層階は圧迫感があるのではないでしょうか。
東は若松団地から見られちゃうし

プッって笑われるだけだから心配ないよ

南は１３階以上じゃないと意外と倉庫高いよね？

明らかに、日本語間違っていますねぇ。ｗ

>それにしても何で売出しが５６戸しかないんですかね？
>こんなペースで２月までに売れるわけ無いと思うのだが。

平成２２年２月までに完売なんて、もはや目指していないし、目指せない。
本気の問い合わせ客がそれだけ少ないからだろう。

平成２２年の夏売り出しの際にサマーステージ２
平成２３年の夏売り出しの際にサマーステージ３とすることができるように

平成２１年のこの売り出しは「サマーステージ」ではなく「サマーステージ１」となっているのである。

このいい加減な話ばかりしてる人たちはこの物件売れたら黙るでしょうか。

明日プレオープンですね。楽しみです。

真面目に、検討しようかと思っています。どなたか、高層階の羨望ご存知な方、いらっしゃいませんか？

現在都内に在住で、地域があまりわからないので、競馬場やオートレース場の事は気になりません。

宜しくお願いします。海が見えるのなら、すごくベターです。

価格表届きました？
様子見で次のステージからは高くなると思うので、今のは早い者勝ちかもしれませんね。
去年の夏のバーゲンから若干高くして秋前から売り出したしね。

去年夏の価格を見ておいて、今更もっと高く買うのには、すごく抵抗ありませんか？

なんでこんなに読解力ないんだろう

検討してないからでしょう。

今日行ってきました。希望があれば、売り出し予定のないところも販売というようにＭＲのスタッフの方が言っていました。
南棟は来週以降でないと見れないと言うことでした。来週は共用部の見学会が開かれるようです。一応予約してきました。

購入を考えている人はどのくらいいるのでしょうかね。

私達も行きました。多分申し込みします。

今日、沢山の組が見にきていましたね。
東棟の高層階のモデルルーム、なかなか良い印象でした。
景色も良かったです。
夕方だったのですが、千葉市の方がものすごく空が黒かったのがちょっとびっくりでした。
あとで知りましたが大雨警報出ていたのですね。こっちは全く降っていなかったのでまたビックリでした。

>>375さん
サザンの住民板の最初のレスに貼ってある画像が、いまはそのままホライゾンの眺望ですよ。
あれを見ると南側を待ちたくなりますが・・・。

南側、来週見せてくれるらしいし、将来の資産価値は分かりませんが、私は買いだと思っています。対応も、まぁまぁだと、、感じました。最初に、マイナスを説明してくれて、、海浜幕張、新浦安、晴海と、見てきましたが、価格等々総合的に考えた時、かなりの高得点です。

375 383は同じわたしです。382さんありがとうございます。南船橋の駅に降りた事さえなく、今日現地に見に行き、中を見せてもらえるとも、期待せずいきました。色々書かれている程のマイナスイメージはありません。

まぁ都心でずーと生活していて、それなりにに付き合いがあるので、銀座等々からの帰宅の事を考えると、一瞬よぎることもありますが、タクシー代と新浦安の価格考えた時、やはり、安いかなァと、(毎日では無いので)

南側からの展望が気になっています。来週見て良ければと思っています。
共用部と南側のモデルルームが見れるということなので、とても楽しみにしています。

東側も展望良かったですね。家は妻が南側に住みたいというので、南にしようと思っています。
南側には展望というサザンにはない良さがありますしね。

あまり話したく無いのですが、何気に西も悪く無いのでは、、と、かなり安いみたいで、

オートレース場も、景観的には悪く無いし、音も、夜中では無いから、、
海外ではサンセットの方が高いですから、、

西側は狭い部屋だと２０００万円ちょっとで出るのではないでしょうか。
一気に売れますよね。そんなことになると。

あっというまに完売しそうな感じですね。

販売停止に追い込まれた時と同じ流れですね。

モデルルーム見てきました。
東側でしたけど眺望よかったです。
午後には日があたりませんが、思ったより明るいように感じました。
エントランスも絵とか飾ってあってなかなか良かったです。
駐車場も自走式でとめやすいです。
見学者用だった１階の駐車場は便利でした。
（駐車料金は高いと思いますが）
細かいところで気になるところは色々ありましたが。
（シンクの下のディスポーザーの機械が大きいとか、バルコニーの
パネルの下が結構開いていて物が落ちそうとか）
でも、床暖房とかスロップシンク、トランクルーム、食洗機とかが
標準で、ペアガラスで二重床になっているなど、設備は良かったです。
価格的にも買えそうな部屋があるので検討します。

販売停止前とは価格も違えば、管理会社も違いますよ。まだ、ゼファーでしたか？野村に完全に吸収されるんですよね。
アフターなどについてはフージャースが行うと話していましたよ。本当なのかは心配ですが。
サザンのはどちらかというと西側を向いた展望ですね。１５日に見るのが楽しみです。良かったら希望の部屋を伝えてこようと思っています。

これじゃぁ、サザンの中古が売れるわけないですよね？まだ買った時の価格で出されてるみたいですが。

ここが売れてからでしょうね。サザンの中古がさばけるのは。
南棟とか丸見えで悲惨ですよ。
もう本当に購入しようとしている人は、買おうとしようとしている部屋も絞っているのではないでしょうか。
もう申し込みしようとしている人とかいますか？

>>391
マンションの管理会社はお金さえ出せばどこでも担当してくれます。
わかりやすく例えると・・・

韓国車を買ったら故障が多いのでトヨタのディーラーに持っていくのと同じです。
トヨタのディーラーならお金さえ出せば修理してくれます。
しかし、韓国車の保障はしてくれませんし、韓国車は日本車にはなりません。

ホライゾンも同じで野村ブランドになる訳ではありません。

うちは、決めると思います。
決める理由は、第一に、羨望です。ずーと海が見える地域が希望でした。それこそ神奈川から稲毛海岸の間で、ただ
通勤が、日本橋近辺で悩む所が多く、、

ここは、かなりの条件がクリアしました。南側最上階で、5000万円台ですから、、駅からもさほど遠く無いですし、10年先はわからないですが、定住を視野に入れて踏み切るつもりです。

ネがは色々あるでしょうが、、正直何も影響ありません。

希望の部屋を2、3種類決め、高層階を狙います。

長谷工マンションです。
サザンもここも。
サザンの中古も捌けるでしょう。
ここは人気ですからね。

壁に貼られた値段表に花が何個か張られていましたが
あれはなんなんでしょう？
もう契約受け付けてるの？

要望書が出た部屋と言う意味らしいです

この物件は価格調整したんですか？どれくらい下がったんでしょう？検討したいです。

前の価格がわからないのですが、8000万台が5000万台になっていました。直接行って聞けば教えてくれるヨ

前の価格がわからないのですが、8000万台が5000万台になっていました。直接行って聞けば教えてくれるヨ

標準設備等々みたら、お買得感があります。

だから、モノは悪くない。
周りが、どーもなー　　って感じ。

環境は、それぞれ意見が分かれると思われます。家族構成にもよりますが、我々は全く気になりません。むしろ、高層階からの景色、値段。訳あり物件といえ魅力感じます。

オートレースも考え方変えて、イベントやってる位で済むような気がしますし、、写真で見るより全体的に好印象でした。

南船橋を通勤で利用してます。

駅からマンションが良く見えるのですが、気のせいかここのマンションに灯る明かりが増えてきたように思います。

もう引越しが始まっているのでしょうか？？

駅から見えるのはほとんどが廊下側の明かりでは？
しかも、販売が再開したばかりで入居がある訳がない。
また売れてる様に見せかける関係者の印象操作ですね。

ここの前の価格は教えてくれますが、販売開始直後のものです。
販売停止直前と比較すると、一～二割引きでしょうか。
花が貼ってあるというのはどこにですか？申し込みというか、部屋を絞って意向を伝えている人が何人かいるということでしょうか。
まぁ、うちも１５日に検討し、早いうちに意向を伝えようとは思っていますが。

意向を聞いて、抽選もれした時に、売り逃がさないように、バランスを取るような事、言ってた様に思います。
なるべく早く、現金化したいと言っていたので、今回の販売戸以外でも、希望があれば出すと、話していました。

西側は、殆ど2000万台でした。(70平米位でしたが、、)

西側の価格って見れたんですか？

発売時期からの、値引率考えたら、かなり安いイメージなのと、東側を標準としたら、南側が高め、その分西側が安め、となっているような事、話してましたヨ

元々が、西側は安め(？)の設定だったぽい。
南側最上階、8000万台が、5000万台に
東側、5000万台が4000万台だとすれば、、、
どう考えても、3000万台なら当然2000万台？？もしかしたら1000万台もあり得る？

>>404
は通勤利用だけの方であってくわしい販売事情は知らないはず。

>>405
検討者であれば東の高層１フロアがＭＲとなっていて明かりが着いているのは知っています。駅から見えるのは東棟です。まともな検討者でないならお引き取りを。

405
まともな検討者なら確かに東側がＭＲに使われてることはわかってるはず。それも
廊下が見えるってでたらめなデータまで。
駅から見えるのは東側です。
それも＞売れてる様に見せかける関係者の印象操作ですね。 って。
いかにもマイナスイメージをつけようとしている他者としか思えない発言ですね。自滅ですよ。

販売再開したので、他社営業のマイナスなデータは要りません。
我が家は検討をしっかりしたいのでそういう方はこないで下さい。

まぁ、スルーで行きましょう。
前スレ見ていたら、すごいネが入っていますが、それはそれで違う見方として捉え、それを踏まえても、私達には高得点物件です。

もしかしたら、年内にここに入れるかもと、想像しただけで楽しい気持ちになります。
皆さん、有効な情報交換して、良いご縁があれば良いデスね

因みに、全額ローンとか、あるのかなぁ、、なるべく、現金を手元に残したいのと、まだ利率安目だから、なんか、買える気になってもう悩んでます。

S6タイプ　4LDK　90.53m2　3198万円、もしくは
S7タイプ　3LDK　85.25m2　3558万円を検討しています。
5年後10年後15年後に売却を考えた時、どれくらいで売却可能でしょうかね？

今の社会状況が続いたとして５年後は２０００万～２５００万くらいかな。

業者はプラス１千万で売り出し、３割引で契約成立と仮定。

それでも業者にとっては大した儲けにはならない…。

今の社会状況を考えたらインフレに進むと考えられるし
南船橋はカジノ合法化後の誘致建設最右翼で大開発を期待できるので
15年たっても価値はともかく額面の目減りは少ないと思われます。

インフレになっても額面の目減りが少ない（ほとんど変わらない）なら、価値下がってるんじゃん。
南船橋の発展に期待しないで買えば、大きく失望することもないし、奇跡的に発展したら儲け物って考えられるんじゃない。

確かに、、
ここに資産価値あえて、求めていませんが将来性は、ありそうですネ(都内の不動産会社の人が話してた)
でも、期待は持たなくても、欲しいと思っています。

>>413
さん、S6・S7のその価格は階は低・中・高層のどのあたりなのですか？南も検討しようかと…

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00015...

S6のSはSOUTHのSです。

価格表貰わなかったの？

Ｓ6の3198万円は、値引き後の金額ですよネ？

もうここは売れるでしょう。
いいマンションですよ。この前の台風で都内の機械式駐車場の下に置いていた車が水没していたみたいですね。自走式の良さが改めてわかりました。

取りあえず価格表貼ってみます。

■西側　（Eから始まるのがイースト・西側）
交通量が多い道路に面している。大型車(トラック・トレーラー)の通行も多く、丁度カーブになるので、排気ブレーキが気になる。早朝や夜間でもそれなりの交通量があります。窓を閉めいれば気にならないが、開放した状態での騒音は気になります。洗濯物にも多少の影響あります。特に10階以下の低層階は相応のリスクがあります。５階以下はさらに眺望は悪い。10階以上なら眺望も開けます。
駅からは遠い。ドアから駅構内まで10分ではきつい。15分と思っていたほうが良い。

■南側　（Sから始まるのがサウス・南側）
10階以上は眺望も良い。
5階以下は眺望は厳しい。


以上はあくまでも個人的な見解です。捉え方は人それぞれです。
魅力があるのは、
15階以上の高層階　で　南か東


　　　　S2201 S1r(22F) 5478万円 4LDK 22階/22階 117.14m2
S1502 S2b(11～20F) 3358万円 3LDK 15階/22階 80.15m2
S1504 S4(13～20F) 3408万円 3LDK 15階/22階 80.21m2
S306 S6(2～12F) 3198万円 4LDK 3階/22階 90.53m2
S2205 Ｓ7r(22F) 5248万円 4LDK 22階/22階 115.07m2
S1807 S7(13～20F) 3558万円 3LDK 18階/22階 85.25m2
S808 S8b(3～20F) 3348万円 4LDK 8階/22階 85.37m2
S2206 S9r(22F)　　　　5798万円 2LDK 22階/22階 126.21m2
S510 S10(3～12F) 4598万円 4LDK 5階/22階 108.99m2
E502 E2(2～22F) 2898万円 4LDK 5階/22階 85.12m2
E504 E4(2～22F) 2698万円 3LDK 5階/22階 80.08m2
E506 E6(2～12F) 2798万円 3LDK 5階/22階 81.45m2
E1606 E6(13～22F) 3228万円 3LDK 16階/22階 81.45m2
E508 E8(2～22F) 2498万円 3LDK 5階/22階 75.36m2
E1211 E11(3～12F) 3788万円 4LDK 12階/22階 96.02m2
E1611 E11(13～22F) 3918万円 4LDK 16階/22階 96.02m2

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

【訂正】　№４２４

イーストは東です。
ウエストが西です。
すいません。訂正します！！

№４２４です。


■東側（イースト）
５階がいくつか出ています。
価格が抑えられていますが、やはり眺望は望めません。
窓を開けたら、目の前は若松団地です。
良い眺望を望むのであれば、10階以上でないと厳しいです。

騒音排気が他の棟より低い。そして駅に近いです。

以上参考になれば幸いです。

追記
４２４で表記にミスがあり、すいませんでした。
Eから始まるのがイースト　→　イーストは東です。(^_^;)
Ｗがウエスト　西です。

価格出たんだ。
結構いい値ジャン
良いのか？悪いのか？

展望の悪いところ＝ひらけていないところをどうやって売るかが問題ですね。
はじめに価格を出していないので、次の売り出しの時に、かなり安くするのでしょうか？
価格表は事前に資料をお願いしていた人は上記の者は全て手に入ってますよ。売り出し予定以外の価格については公開されていませんが・・・。
15日、16日にどのくらいの申し込みがあるかが気になりますね。

この物件って、大雨になったときとかはどうなんでしょうね。海が近いので、不安な部分があります。
ららぽーとのあたりは排水が間に合わずに道路が水たまりのようになっていたようですね。
少々不安を感じてしまいます。

埋め立て地なんだからそのくらい我慢しないと。

マンションズ横浜・川崎版にも載ってましたが、
東京から３０分で、この価格は海老名と同じ。
何か欠陥があるかと疑ってしまうのだが？？？
何かあるの？？？

低層階は意外に人気あるんだよね。
安さと災害時の臨機応変性に納得して買う人が多い。

今日実際にオートレースの音を聞いて来ました。サザンに反響して音は結構大きいです。
しかしセキュリテイなどの設備は素晴らしく、値段からするとかなりお買い得に感じました。

今日昼過ぎに見てきました。噂ほど悪くなく、むしろ印象は良かったです。

ちょうどオートレースやってた時間帯だったのですが、東側のモデルルームは、玄関と窓締め切ってれば全く音は気になりませんでした。廊下に出たら、会話ができないくらいの爆音でした。。。

ただ、設備が凄くちゃちかったですｗ
天井高があるのは凄く良かったのですが、特にキッチンとトイレが安物でしたｗ
キッチンは今住んでる賃貸より少し劣るのが気になりましたｗ

和室を無くしてほしいと営業さんに言ったところ、80万円で和室をフローリングにしてもらえるそうです。普通のリフォーム会社に頼めば和室→フローリング変更はもっと安いので、↑はちょっと微妙ですね。

あと、ガスコンロ→IH変更は、営業さんが知識がなかったようで、変更の可否がわからず、後日確認していただけるとのことでした。

それと、皆さん気になっているのかなと思うのですが、この1年半入居がなかった家（これから販売する家）の分の修繕積み立て、管理費がどうなっているか、今後どうなるかについては、売主が現在負担中とのことです。

2社目の外資系の会社が、宣伝広告費として20億円を計上していて、その20億円を含めてホライゾンをフージャース？（←野村？）が落札して第3の売主になったそうです。

その20億円から、1年半分の空家の修繕積み立て、管理費は負担しているので、今後、購入者が修繕積み立てや管理費を多く支払うようなことはないので安心してください、とのことでした。

↑あくまで口頭での回答なので、どこまで本当かはわかりませんが。。。


ところで、、、スロップシンクの錆とか、廊下の排気口の黒ずみとか結構気になりましたｗ
新築なのに、と思ったのですが、まぁ1年半も経過してればそんなもんですかね？

あ、あと、各戸は、現状引渡しとのことでした。モデルルーム以外の実際の部屋は見ることはできないそうで、、、それで、現状引渡しは、結構不安ですね。。。

もし、抽選に当たって、申し込みしたら実際の部屋は見れるんですかね。。。？

いちおこの1年半、、、管理人さんが風通しは各戸やっていたそうですが、人が1年半も住んでいない部屋ってどれだけ朽ちているのか気になるところです。商談部屋の壁紙（天井側）が少し剥がれていたりしていたので、きっと実際の部屋も壁紙とか気になる部分がありそうですね。

あとの不安要素は、「駅の力」ですね。↑の方に、カジノだ何だとか将来に期待する感じの記載がありますが、実際どうなんでしょう？駅前のあの草原みたいな所が開発される計画はあるんですか？将来性を具体的に教えていただける方いらっしゃいませんか？

それと、問題がもう1つ。駅からホライゾンに行く道の途中にスーパーもコンビミも皆無ということです。コンビニは少し遠回りしてサザンのローソン使うとしても、若松団地のスーパーは、ホライゾンの目の前にありますが、ながーーーーーいフェンスが邪魔して、一旦IKEAの入口まで戻らないとホライゾンまでたどり着けないですよね？南側からアクセスできるんですかね？

帰宅途中に食材とか買えないのってものすご不便そう。例えばちょっとニンジンだけ欲しいとかそういう時にも車で出なきゃいけないんですかね？ニンジンくらいだったら駅からの帰宅時に買いたいですよね。。。

既にホライゾンにお住まいの方々、よろしければ、駅からの帰宅時の買い物事情など教えていただけると助かります。


何だかんだ不安要素ばかりを書いてしまいましたが、価格と海に近くて車が持てることが非常に魅力的なので前向きに検討中です。


最後に気分を害されたかた、お詫びします。やはり大きな買い物なのでどうしても不安が先走ってしまいました。

値引きのお話がでていましたが、実際そのような話があるのでしょうか？先週の営業さんからは値引きは一切ないと聞いたもので。ご存知の方宜しくお願いします。

>>435
Wとか使わないほうがいぃですょ

>あの爆音が我慢できてもオートを行き来する人間には我慢できない。
JRAの客層と違ってガラが悪いよね。
まさに鉄火場の雰囲気だよな。
確かに子供がいるといい感じはしないな。

＞４３５

若松団地の中にスーパーマックスがあります。

IKEA方面に行かないで、マンションの正面出口(若松団地側)をでて細い道を右へいくと、青少年会館の手前で、フェンスの切れ目があります。
そこから若松団地の敷地内に出れますのでスーパーまで徒歩５分位でしょう。
わりと近いですよ。
駅から若松団地のスーパー経由でIKEA方面に戻らず、中学校・青年会館方面からマンションに戻るというのもアリです。

団地内には三井住友銀行や郵便局・診療所などもあるので割と便利です。

まとめ買いは車で、ちょっとした買い物は近場でという選択肢があります。

またトステムビバホーム・スーパーマルエイ・サンドラッグなども若松公園を横断すれば１０分程度の徒歩圏内。天気の良い日などは散歩を兼ねて歩いても気持ちよいです。

>>438
なんかがんばってますね(笑)

オートの客は、ほとんど南船橋駅を使いませんね。
総武線や京成からバスで来るか、マイカーがほとんどです。
バイクで来る客が多いのもオートの特徴かも。（バイク好きが多いのは当たり前？？）

団地や公園、IKEAの方なんかにはほとんでオート客は来ないので、
音にだけガマンできるなら、オートに関してはここはOKだと思いますよ。


それよりも、渋滞の方に気をつけないといけないです。
土日の一部の時間帯（夕方）だけですが、やはり車を自由に使っていた人にとってはストレスになります。
オート開催日には来るまで来ている人が多いだけに、渋滞も一段と酷くなりますので、
いままでここよりも更に郊外で渋滞知らずの方は注意です。

＞オートの客は、ほとんど南船橋駅を使いませんね。
開催日は一目でそれとわかる人が、沢山降りてますよ。
都合の悪いものは見えないみたいですね・・・。

都合の悪いものしか見えないようですね。

>442
事実を書いたのになんでそんなにケンカ腰なんですかね？
何か都合の悪いことでもあるのですか？

＞439さん
おおお！ありがとうございます！参考になりました～！！

＞437さん
「ｗ」使うとマズイんですか？今後は控えます。というか、不安要素並べたら気持ちが落ち着いたので、もう書き込みする必要もなさそうです。ご指摘ありがとうございました。

現状引渡しとのことでした。
と書いてありますが、購入前の内覧はないんですか？
購入前に瑕疵を修繕して頂くことは当たり前のことと思っていたので、これがないということであれば、入居後すぐに費用がかかってくることになりますよね。

あと、平日もグランドオープン前に見学することができるんですね？
昨日通りがかったときにのぼりも立っていましたし、なんだか色々おかしなことがあって、少し不安になってきました。

あと、このような物件が、建物ができてから、２年たつと中古物件？新古物件？になると聞きました。
何か変わってくる点や不利な点などはあるんでしょうかね？

先週末、中を見る前に駅周辺だけ見に行こうと(全く土地勘無し)現地に、、オープンルームは来週と思っていたら、あれよあれよと見学に、想像以上の景観に、妻は買う気満々です。
営業の人曰く、予想以上の反響で、人手が足りないような事、話しており、又知り合いの不動産会社の人曰く、かなりの強気な販売方法で、値付けにかなり自信があるのだろうと、言っておりました。
西側も良いかと、思っておりこの週末で、申し込みはすると思います。

隣のサザン同様、通常の販売期間で相場より若干の値ごろ感をだして売っていれば
とっくに完売している物件ですからね。
北側のプリズムなどの中古相場を見るとわかりますが
懸念材料は多々あるものの市場の評価は人気エリアと言って差し支えないと思います。

＞４４５
「購入検討」という意味で気になるんだったら、行って、直接聞いてみればいいのに。

しかも、のぼりが見えるくらい、そばを通る機会があるんだったら。

興味があるだけで、もしくは不安を煽りたいだけだったら、書き込みしないでほしいなぁ。

明日はグランドープンみたいだけど、グランドの意味って何なんだろう（笑）

＞４４１、４４３

JR南船橋も京成船橋競馬場は競馬場もオート愛好者は両方使いますねぇ。ララポもIKEAのお客も両方使い、若松、プリズム、サザン、ホライゾンの住人も両方使います。その他、倉庫街で働く人たち、ララポ脇のホテルの海外からお客（中国人？）も沢山利用します。

そんな中、自分だけが特別とでも？自分は他からどう見えているか考えたらどう？？

変な差別意識は持たない方がいい。

明日南棟見れるので楽しみです。
要望書明日からですね。良ければ出してこようと思っています。

今回は西側販売しないんじゃないですか？