CNT東部[千葉ＮＴ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 ＺＺ.

業務核都市自体は国の4次計画で以前から決まってる話だよ。

だから北千葉道路の成田開通を優先させてるのじゃないのかな？

車社会の30Kmと都内の30km比較しても意味ないたろうし。
地方だと同一バイパス上の20Km～30Kmの範囲って同一生活圏って場所は結構あると思うけど。
そもそも、北千葉道路開通すると日本医大～成田まで13Km。

俺も都内通勤者で成田は空港利用以外には縁がないから現実的かどうかは知らんけど。

>地方だと同一バイパス上の20Km～30Kmの範囲って同一生活圏って場所は結構あると思うけど。

こんなことを言ってたら千葉NT事業そのものが成り立たないだろう。千葉NTは東京に目を向けた開発を目指して都内直通にしたんだから都内に通勤する人たちがたくさん移住してきてくれないと意味が無いよ。「地方」によくあるNTを目指してたんじゃ、今まで造り上げたもの全てが大きすぎるしお金をかけすぎてる。NT事業が終結したら自分達で維持していかなくちゃいけないのにそんな小規模の街を目指してたんじゃ街の維持費が大き過ぎて市の財政そのものが潰されてしまうよ。

週末の商業集客みると、CNTでも少なくとも商業的な動きは20Km～30Kmの範囲じゃないか？


そもそも、東京郊外のベットタウンっていうNT構想自体が、ベビーブームとか高度経済成長が終わって少子化に至り時代遅れになってるんだろうよ。

業務核である程度独立した経済圏がないと、昼間人口が主婦だけ、商業もそれに沿ったものだけで
地域経済が成り立たなくなってしまうから、東京近郊のベットタウンを東京近郊の業務核都市ってかたちで再構築しようとしてるんじゃない？

というか、ベットタウンのCNTだけじゃあ規模が小さくてNT

そもそも、東京のベットタウンとしての結果が今のCNTじゃん。。。

とはいえ業務核都市が成功するかどうかは知らんけど。

暑いから、どうでもいいよ。

そもそも大前提として
>こんなことを言ってたら千葉NT事業そのものが成り立たないだろう。

千葉NT事業って成り立ってるか？
現状を見る限りで。

>「地方」によくあるNTを目指してたんじゃ
業務核都市構想って「地方」によくあるNTを目指してるの？
そうじゃないと思うけど。

ベットタウンから拠点機能を持つ都市に発展させるって話じゃないの?
成田と連携する業務核都市だけど、その成田・CNT自体が東京近郊の環状拠点都市群って位置付け。

何か大きな勘違いしてるような気がするんだけど。。。

産業もないし都心通勤圏とは断言出来なくなってきたのも事実だし八方塞がりです。
成田だって企業が進出して土地が無くなって足りないわけでなし成田と結ばれたところで
何も変わりませんよ。

成田は空港の今後次第だ。
アジアのハブ空港としての国際空港が日本にはなく、他のアジアの国に遅れとってる現在。成田では無理だろうが
どういう今後の展開を考えているのかな。

それから今日のニュータウン新聞見ると本当に合併できるのかいなという気分だ。
本埜が抜けた場合、印旛印西市の合併はありか？

多分、他国の首都⇔空港間の近郊都市みたいなの考えてるんだろうね。

業務核としてどうかまでは分からないけど松崎とか464沿いには結構ロジスティック企業進出してるよね。
物流機能としては16号にも近いし、それなりにアリなのかもね。

ただ、全ては空港行政次第なんだろうな。
日本の空港行政は糞だから余り期待はしてないけど。

アジアだけで見ても、仁川やスワンナプームと比較して成田はダメ過ぎる。。
空港一体の都市インフラ整備できてないもの。

白井市民の俺にとっては本埜や印西の合併なんてどうでもいいよ

仁川は凄いよね。
国を挙げて一つのことに邁進していく姿勢は羨ましい。

このＣＮＴには空港関係、乗務員の方も多いからそちらの視点からのご意見も聞きたいね

ロジは外環と東関道の接続点である市川で
数百億の投資が行われています。
CNTにも小資本が作っていますが規模が違いすぎますよ。

６０９、スレチ。
ＣＮＴ西部でどうぞ。ここは東部

ハブ空港って離発着料の増加以外に良い事があるのですか？
乗り換えする人が街に出てくる訳でもないでしょう？韓国なんかの空港と比べるのは勝手だけど人件費も違うし、国としての魅力も日本の方が上だし、向こうは半分途上国みたいなもんだし。
国・空港公団・空港のテナント以外で良い所を教えて欲しいです。

特に近隣住民の利点を教えて下さい。

北総線の運賃に関してだが、白井のＰの住民板で議論されているが新しく転入してきた住民は
購入時に運賃値下げに対して過大な期待をしてきたのか？

613
あなたが青森に住んでいて海外へ行く場合を想定してみてください。
1.青森から羽田へ行き電車かバスにのって成田へ行き目的地へ
2.青森から伊丹へ行き関空へ行き目的地へ
3.青森から仁川へ行き目的地へ

成田へ行くのは大変です。
関空は本数が少ない。
青森から成田や関空へ行く便は時間が合わない。

目的地へ向かう本数が多ければ多いほど非常時の対応が厚くなります。
したがってハブである仁川へいくわけです。

そうですね、分かりやすいご説明ありがとうございます。
今は３がとても多いそうですね。
日本国内から外国にいくのに仁川を経由するらしいですね。
我々は成田が近いので有り難さを忘れがちですが、旅行から帰ってパーキングの車のナンバー見るとみな遠いですね。
静岡とか。
それでも電車より
子連れの家族には楽なのかもしれません

成田空港が発展すればロジスティックもかなり良い線です。市川から成田へと、千葉ニュータウンから成田では距離、道の混雑とうがちがいます。バイパスができればこれは無料？
今市川からは有料です。経費上も有利です

つまり千葉NT住民には関係無い？
今は北とか東から飛行機が来てるみたいだけど、忙しくなって滑走路が増えて東から離発着するようになった方が困ると思うけど。

勝手かな？

おおいに関係あると思います。
そのための業務核都市計画だと言われてます

街を維持していくには税収がおおいにこしたこたない

618は何もわかってないよ。
ＣＮＴに倉庫作っても16号しかないんだから不便なんだよ。

確かに圏央道が繋がればインターチェンジに近い茨城の方が土地代も安いしいいかもしれないね

市川あたりがロジスティックのメインなのは前から。
東京湾の目の前だし、湾岸で羽田とも接続している。

で、メインで収容しきれない部分や北関東の工業地帯に振る分をこっちに持ってきたいんじゃない？
だから、北千葉道路+龍ヶ崎線のバイパス化に注力しているらしいけど。

でも、ハブとして考えるなら市川なんかに倉庫置いてたらダメだろ。
国内向けの集積地は市川でいいんだろうけど。

ハブとして使う倉庫だと成田市内か、遠くてもCNTだろ。
市内でも空港道路に出るまでに渋滞とかのロスがあるから北千葉道路から抜けた方が時間的にはそんなに変わらないような。
464は空港道路と直結にするってのはそういう戦略なんじゃないか？

ただ、それも前提は成田のハブ化だよね。
そもそも、海外のハブ空港なんて空港隣接地が倉庫になってるからな。
渋滞する市内とか、北千葉道路で輸送する時点で成田のハブ化は厳しいような気もするのだが。。。

>>619
>つまり千葉NT住民には関係無い？
東京通勤のベットタウンとしてだけの目的で購入した層にはそれほど関係ないかもね。
海外出張と東京通勤の両方が多い人とかはハブ化して本数増えれば有難いけどね。
今は成田発ですら繁忙期はソウル経由で現地に向かうようだよ。

成田は夜間帯も枠広がるらしいし。

そもそも、東京通勤のベットタウンとしてだけの目的で購入した層なんているの?
こんな電車賃も高くて交通の便も悪い場所なんて成田へのアクセス目的じゃなけりゃあ買わないんじゃないか?

俺は成田・東京双方へのアクセス考えてCNTかユーカリ考えてたけど、
成田新高速と北千葉道路の成田接続考えてCNTにしたよ。

最近の入植者はみんなそんな考えじゃないのかな?

プロロジスが投資しない地域はそれなりでしかないってことだよ

市川
http://www.prologis.co.jp/property/kanto_ichikawa_01.html
http://www.prologis.co.jp/property/kanto_ichikawa_02.html

成田
http://www.prologis.co.jp/property/kanto_narita.html
http://www.prologis.co.jp/property/kanto_narita_03.html

プロロジス
http://www.prologis.co.jp/property/area/kanto/

>>628
ハブ機能の話ししてるんだけど。

ハブ空港の貨物を市川から成田まで運ぶのかい？
意味分かる？

628では国内向け貨物のロジスティックの話をしている訳ではないのですが。


もう少し勉強したら？
レベル低すぎて話にすらなってないんだけど。

誤)628では国内向け貨物のロジスティックの話をしている訳ではないのですが。
正)625では国内向け貨物のロジスティックの話をしている訳ではないのですが。

>交通のインフラが貧弱な県北部にロジを集結させるなんて小学生でも考えない。

ロジを集結させるとは言ってないと思うけど。
あくまでハブ機能とメインのロジスティックの補完だよな。

これって私が言ってる話だけじゃなくて、
国交省の物流戦略のワーキンググループもそう考えているみたいだけど。

国交省の物流戦略のワーキンググループの最終方針で、2010年代の戦略としてこんなのが出てる。
・ハブ空港として成田空港近郊のクロスドック機能を強化
・湾岸だけだと定時性の低下が著しいので、北千葉道路沿線を活用

小学生や628レベルの人には理解できなくても、国交省は色々考えているみたいだね。

売れない事業用地をマンションに
それでもだめなので物流倉庫に転用ということですね。
しかし需要がないので厳しいですな。

>>632
>北千葉なんて定時性のかけらもないよね。
632がいくら喚いても、国交省と物流企業のワーキンググループが調査の上で導いた最終結論で
北千葉道路活用って話が上がっているのだから仕方ないよな。

626ｻﾝ
千葉北道路っていつ外環に繋がりますか？
本八幡から千葉NT地区まで電車が繋がる電車みたく計画倒れって事は無いのですか？完成したとしても鎌ヶ谷から先は皆さんが定年を過ぎてからであまり意味が無かったりして・・・。
それと千葉NT地区で遊び以外で成田に用事がある人なんてかなり少ないですよ。かなり！突拍子もない持論を勝手に展開しないで下さい。

635
もっと物事は大局的に見る習慣をつけよう。
自分の住んでいる市がどういう状況にあるのか
千葉北部のメインになるものはなんなのか。
ここではメインは成田空港なのだよ。
遊び？
日本全体で成田空港はどういう位置におかれているか、成田に代わって
羽田がメインになるとしたらどういう問題点がおきてくるか、成田との関連で
自分の市はどういう位置にあるのか、
いろいろな観点から考えていけばいろいろな道が見えてくるだろう

禅問答

>>635
>それと千葉NT地区で遊び以外で成田に用事がある人なんてかなり少ないですよ。

そうなの？
自分の周りばかり見ているから、そう見えるだけなのかな？

うちは最近CNTに移住したけど、うちの近所の新規引越し組みで付き合いのある人は、
みんな海外転勤と東京勤務を繰り返してるからＣＮＴ買ったって人ばっかりなんだよね。
CNT内でも、そういう人達や嫁同士が集まって情報交換がてらガーデンパーティとかホームパーティしてるよ。


>千葉北道路っていつ外環に繋がりますか？
都市計画は今年の頭位には策定されてるよね。
いつになるかは北千葉道路の整備局にでも聞いたら?

>>597さん

一日みない間に随分スレが進んでしまってますね。
にぎわっていて幸いです。

そうですね。確かにニュータウン内は道が良いので最低限の移動は紅葉マークでもなんとかなりそうですね。

高齢者マークが必要になるころにはもう少し交通が発達してくれているとありがたいですが、オールドタウンになって更に不便になっているかもしれませんよね。

こればかりはわからないですね。

637さんの言っていることは一理あります。
昔からCNT,特に小倉台の民間マンションはそういう人を対象に販売されています。
デベの売り文句にもありました。
占有面積が１００平米近くが最低で１５０平米と広いのは海外駐在から帰って来て
日本の住宅事情には満足できない人たち向けだそうです。
滝野の戸建でもハロウインなどを活発にやるのも
そういう人たちが多いからでしょう。

成田空港に近いというのは昔から大きなメリットです。

５９８さん、CNTには病院ありますよ＾＾

日本医科大学というすばらしい病院あります。

白井には民間の総合病院もありますよ＾＾

みんなCNTですから。

国土交通省の空港行政が腐っているように
CNTロジというのも腐った発想ですね。
まぁ投資する企業がいないので何も進まないと思います。

航空貨物は成田で間に合ってますしね。土地もある。
国内向け首都圏向けは市川、三郷、座間ですし。

ここは海外転勤や東京勤務より地方公務員が多いように思いますね。
海外出張も現状ではしにくい土地なのに
なんだかここで必死に虚実を並べてさもアッパーが住んでいるように
書きなぐるのはいかがなものかと思います。
車やテナントを見るとわかりますが・・・富裕層は少ない思いますよ。

>>641
成田の土地をハブとして有効に使えないって言ってるのは、国交省だけじゃなく、大手ロジもですよ。
というか、大手ロジから要請が出ているみたいですが。
あなたみたいな腐った人が知らないだけだと思いますよ。


>>642
海外出張多いとアッパーとか何時の時代の人だよ。
普通のサラリーマンでも海外勤務なんて普通に多いだろ。
今時は。

なんか、言ってる事が数世代位前の発想で話しが噛み合わないみたいなのですが。

大丈夫ですか？

成田のロジは、立地が分散してて効率が悪いんだよ。
印旛エリアに倉庫を効率的に集中配置し、北千葉道路をバイパスとして利用するつもりだろう。

空港関係者なんてみたことないよ。
ニッカボッカとワンボックスは良くみるけどね。

そういえばそもそもは100万人の街となって新幹線が走る予定でしたね。
大言壮語を言い続けるのも骨がおれることでしょう。

＞うちの近所の新規引越し組みで付き合いのある人は、みんな海外転勤と東京勤務を繰り返してるからＣＮＴ買った＞って人ばっかりなんだよね。

何年も前から定番の釣り餌ですね・・・もう飽きたよw

お○○かくん、乙。なにかひさしぶりだ元気だった？

６４７くん、君の近所にはいないの？

どの地区？
今の時代海外出張なんて当たり前だけど

海外勤務、転勤する人は賃貸需要のないこの地域には住まないと思うな。
事実はリロケーション業者に聞けばわかるよ。