オーベルグランディオおおたかの森ってどうですか？

千葉に住んでる人は車がある生活に慣れてるから、車がないと不便なんです。

都内の人から見たら千葉と茨城は変わらないと思いますが、千葉県民からしたら茨城に家を買ったとは言いたくない。

Ｕ字工事もわかってくれるハズ。笑

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千葉に住むなら、車がないと不便とおっしゃってる方に質問です。

単純にどういう時に不便なんですか？

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駅近で電車移動が楽だから車がいらないということでもない。
まとまった買い物、帰省、ドライブなどのレジャーなど、日常生活だけでなく、
子供が大きくなったり、将来の生活の場面場面で車がほしいというのは当然。
マンション買う時に、そういった将来設計をするのも当然。その中に車購入が
入っているのは、とても計画的な人だと思う。
だから、ここを買う条件に車が必需品といっているわけではないのだと思う。

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とくに子育て中は子供の荷物多いから、車あると便利。724さんのいうとおり、子供が大きくなると車持ちたがるだろうし。ここは誰か遊びに来たときの来客用駐車場もあるしね。

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子供がいたら車があったほうが便利ですよ。出かけるときの荷物は何でも持っていけます（昼寝用布団、水筒、着替え、オムツ等等）し、途中で子供が寝ても後部座席に布団を敷いて全く問題無し。後は病院。夜中の急な病変でも電話してすぐに病院に連れて行けます。後はやはりまとめ買い。IKEAやコストコ、ニトリなどで買い物を経験すればわかると思いますが車があればなんだって買えます。一方この辺りの良い所は、そういったロードサイド店もたくさんあるけど、柏、おおたかの森、柏の葉の駅前にショッピングゾーンが充実していることで、車無しのオシャレな買い物も出来ることでしょう。家族の記念日などスーツや革靴でちょっと決めて出かける場所があるというのもいいものです

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買っちゃいました。

まだまだ空きがあるのが心配ですが、入居が楽しみです。

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＞流山も守谷も一緒
確かに。私も千葉県民ですが何か書類に住所を書く時とか別に気にした事ないですが。。
それよりも価格等で多少なりともゆとりのある生活ができるなら私だったら喜んでそちらを選びます。
逆にこのマンションはそんな事で見栄張りたい人の集まりなの？ちょっとそれはなにかと面倒くさそう。

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出来れば千葉で買いたいのが普通の感覚じゃよ　　

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>>728
>>729
724です。
よく分かります。
千葉で暮らす条件に車必須、このマンションに車必須、一方、マンション暮らしは
条件が合えば車必要なし、などの意見があったので車購入の動機にはいろんな角度
がありますよ、ということを言いたかっただけです。予算が苦しくても必要な方も
いますし。必要に応じてレンタカーも選択肢ですよね。

私も複数候補の１つとしてここを見ていますが、資産価値がもっとも頭を悩ませる
ところです。駅近物件は正直言って価格がネックです。この程度の価格がネックな
私ですから、他地域でも駅近はキツイ。通勤を考えるとあまりにも地方は厳しい。
でも、流山おおたかの森という地域はとても魅力的ですから迷います。

なんだかんだで3ヶ月。最終的にもう少し様子みるのかなあ。駅近物件の価格動向、
新たに建設される物件も含めて観察するかもしれません。

長々とすみません。

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やっぱり資産価値・・・ないですか？
物件も環境も気に入っているのですが、主人が資産価値を心配しており購入に踏み切れません。

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>>732　近隣（茨城方面含めて）の中古物件は選択外なの？
（スレ外かもしれないが応援したいので）

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>733

駅から遠いからね。駅前物件よりは資産価値は下がるよ。
誰も予測できない将来だから、周りの環境もどうなっているかわからない。
一生住むなら資産価値を気にしなくてもいいけど、売るときのこと考えた
方がいい。だからと言ってマンション買う人全てが駅前で良環境の資産価値
の高い物件に住んでるわけじゃない。
異論を承知で言うけど、気に入ったなら買う！こういう決断力がないとずっと
買えないよ。買ったあとは自分のものだからどうするかは自分次第。
いちいち資産価値気にして生活なんてしてられないでしょ？
もし売るときがきたら・・・考えたらきりがない。資産価値が高いと思って
買った人も、何十年後は資産価値が下がってたことも多々ある。
逆にここが思ったより下がらなかったなんてこともあるかもしれない。
資産価値は選択肢の１つだけど、決してそれだけじゃない。
買うときは絶対何かを犠牲にしないと決まらないよ、ほんと。

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735
偉い！！

いちゃもんつけている人は、買えないので、その理由（因縁、難癖）を述べているだけ。

買いたいときが、買うときで、いいじゃん。
みんな投資目的！なにそれ。

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どうするのって、そうなってもリスクを負わない人か、そうならないようにリスク回避できる人だから買うんでしょ

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＞７３７
怖いぐらいに必死だねｗｗ　何で覗いてるのここ？

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資産価値は地価、建物もそうだけど、マンションの場合は管理状況も大事。
築年数が経っていても管理がちゃんとしているかどうかも下がらない要素。
今の時代、駅前でも上がる事は考えにくい。どれだけ下がらないかの基準
が満たされているかどうか。ここは、駅から遠いのがマイナス。それだけ
で駅前より下がる。管理はどうだろう？
あと一番大事なのは買い手がいるかどうか・・・。中古で購入しようと
思っている人が、駅前とここのどちらを選択するか・・・駅前の方が人気
あるに決まっている。だからここの資産価値は最初から分かっていること。
駅前よりは確実に下がる。おおたかの森という立地の価値は将来次第だ。
（でも徒歩10分以内でないと5掛けだろうなあ）


>737
みんな今の厳しい世の中分かってる。リストラ、年金半減などの可能性は
分かってる。だからもっと予算があるのに石橋を叩いてここに決める人も
いる。そこは自己責任。この物件に限らない。
住みたいと思う決め手が資産価値でなくとも、あなたの言う××では決して
ない。無視もしていない。分かっていて買ってる。

>738
まさに言うとおり。

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まあ、買う人は何とかできる人でしょう。
何とかできなかったら破産です。銀行も生命保険とかやってるし、
困るのは購入者＝自己責任ですね。

それにしても、ここオプション高くないですか？
提携のオプション品ってこんなもんですか？
カタログ見てがっかりして説明会はキャンセルしましたよ・・・

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オプションはこんなものかと思います。
エアコンなんてオプションで買ったらばからしいですね。

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オプションの値段はありえないですね。
契約当日にみた値段より、オプション会当日にみた値段のほうが高かったです。
見積書に『値引き』という欄が最初からあるのもかなりあやしい。
値段なんてあってないようなものなんでしょう。
最小限のオプションのみお願いしました。

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うちも最小限、事前に決めておいたものだけお願いしました。

間違っても、他で見積り取らずにいきなり、オプションに決めてしまうのだけはやめた方がいいですね。
この物件に限ったことではありませんが。

ここではカーテン、建具、特にエアコンの価格はべらぼうです。

オプションは多少価格が高くても手間賃だと思えるものに絞りたいものです。

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オプション会は賑わってましたね　

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どなたかおっしゃっているように、何かを得るには何かを犠牲にしなくてはならないのかと思います。

こちらのマンションのメリット(もちろん個人的主観に左右されますが)がデメリットをほんの少しでも上回った場合、それはその人にとって合格となるのではないでしょうか？
例えば、分かりやすく点数化してみて、自分に取ってのメリット(敷地内公園、値段、駐車場等)の総合点が80点で、自分にとってのデメリット(徒歩14分、線路際等)の総合点が75点だったら、それで合格なのかなと。
100％近い点での合格点ではかろうとするから、なかなか折り合いがつかなかったり踏み込めないのでは？

ちなみに茨城県民にはなりたくないとの意見がいくつか見られましたが、みなさんは三郷という場所の選択肢についてはどうお考えでしょうか？

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将来の価値より今の生活にゆとりがあった方が良い。

資産価値ばっかり気にして例えば予算より足が出そうな駅前の物件を買って今がカツカツになるなんてのは本末転倒。

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同感。
他の地域よりも高齢化社会がはやくやってくることがわかっている流山で、
というより日本全体で少子高齢化が進むことが確実に近い中で、
不動産の資産価値なんて、どこを買ったって下がるに決まってる。
マンション選びなんて、日々の暮らしを楽しく過ごせるかどうか、これに尽きる。

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資産価値だナンだと言っている人は、貯蓄型(安定型)日本人思考の典型だな。
もちろん蟻タイプの考えは必要なんだが、今の生活の快適さを犠牲にして人生楽しいの？
今を快適に生きるために普段必死こいて働いているんでしょ？
先のことばかり考えて、資産の事ばかり気をあぐねて、気がつけばもうろくて
残ったものといえば貯金ののみ。それも年で使い道がなく息子か孫に譲って人生終わり。

物凄い贅沢をして、かつ全く後先考えないという事ではないんだし。
たかが駅前、駅遠程度の違いで、資産価値もくそもあったもんではないよ。
いってしまえば所詮は千葉の片田舎だろ？

新しいマンションでこれからの生活を楽しみにしている人に対して茶々入れすぎ！

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そうそう！
資産価値の下落が心配ならここに対する余計な忠告はいいからさっさと他を探したら？
ここを検討する人はそんなにバカじゃないから忠告はもう十分。

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＞＞750
逆でしょ。今にゆとりがあれば将来のプランにも余裕ができるということ。

資産価値とか気にしすぎてる輩の方がキリギリスにみえてしょうがないが。。
まぁそういう輩に限って買い場逃して後々後悔するってオチだけどね。

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例えここが残っても住民はここが気に入ってかったんだからいいっしょ。

ここ残ったら近隣ではなお売れませんな！！

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ここが残ったら！？

駅前のマンションが言うなら分かるけど…
おいおいだね。

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わざわざのネガ書き込みはここにお客取られてる近隣の営業さんでしょうね。久しぶりに行ったらほとんど完成してるんですね！

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他の営業さんって言うけど…付近で残ってるのはベリスタだけじゃない？
てか、おおたかはまだマンションって限られてるしなぁ…。

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挑発するような否定意見（もはや意見とは言えないが）をする人は何が目的なのでしょうか。
ここの資産価値の下落率、売れ残る可能性をコメントする目的はなに？あなたにとって検討外ならもうやめたら？
忠告のつもりならもう十分。わかった上で買ってるから。
ただの暇つぶしか皆の反応が楽しいだけならほんとやめた方がいいよ。
あなたもマンション購入検討者ならいい大人じゃないですか。ちょっとはずかしよ。

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話し変わってすみませんが（変わってほしいけど）、部屋の内覧した方いますか？
オフィシャルHPを見たら土日に事前お披露目会があったようで・・・見逃しました！
妻が妊婦のためカーテンの寸法、冷蔵庫スペース、いろいろ採寸して臨月の前に、
動ける内にまとめ買いしたいのですが。行かれた方、採寸作業ってできました？
また実際に見た感想などよかったら教えてください！

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内覧できるのはA-Agタイプのみですよ
プラン集持っていって自分の部屋と比較する分にはいいと思います。
傷をつけない限りの範囲なら可でした。
毎週土日はやってるみたいで、当日の飛び込みでも大丈夫だといってました。

あと、A-Aタイプ（A-Agも？）のプランは完売したみたいです。
マンションギャラリーのお勧めプランのところに完売シールがはってありました。

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>>762
761です。情報ありがとうございます。
私、Aタイプじゃないので確認してみます。

A-Aタイプは完売なんですね！来週はローン申込みなので
現地まで外観を改めて見てこようと思っています。
部屋も見れたらラッキーです。ありがとうございました。

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ベリスタの広告で10戸ぐらい空いてて完売間近と謳ってましたよ
捨ててしまってうろ覚えですけど墓場よりの角部屋が3戸ほど残ってました。
契約すると40型の液晶TVがもらえるそうです。

日曜日の夜通りかかってもそれ以上の部屋が電気ついてませんでしたけどね
一階のテナントもまだ埋まってなかったです。
通り道なんで飲食店なりコンビニや本屋とか入ってくれたら便利＆防犯上安心なんですけどね

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完売告知はデベロッパーの戦略も含まれてますよね。
ベリスタもまだ残っていますね。
>>764の言うようにこのあたりは駅前のSC以外に賑わう場所がないのが辛いですね。
ほんとオーベルまでの通り道にコンビニやスーパー、個人的にはブックオフとかツタヤなんか
あってくれると助かるんだけどなあ。

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棟名はbrightコート,gardenコート,viewコートは定着しないで
A棟B棟C棟が普通になりそうですね。
せめてA=aqua（bright）、B=bright(garden)、C=country(view)とかだったら連想しやすいのに

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Cはcherry（桜）もありかなと妄想

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なんでネガなのか、なんでポジなのか検討の参考になる意見だったら有意義な議論になるけど、契約者を失敗と決めつける輩が無神経な発言をするからなあ。スルーすればいいと言われればそうなんだけど。

契約済みの方の住民スレはそろそろ欲しいかも。

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まあ書いてる人は契約者か検討外の人だろ。検討中の大半は見てるだけ。
契約者はさっさと住民板作って情報交換した方がいいんじゃね？
ネガが寂しがるかもしれないが。

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759さんの言うように、他のスレッド(例えばブランズシティ守谷)でも、確かにおおたかや柏の葉のネタが書き込まれていましたね。
あちら側の方たちの中には、本音ではおおたかや柏の葉あたりにしたかったようですが、やはり値段で守谷に決めたという意見もちらほら。確かに、TXでの都心(秋葉原)までの時間はおおたかとあまり変わりませんもんね。
本当はおおたかにしたかったという意見がでるだけ、やはりここには魅力があると見られていると思うと、なんだかうれしくなってきませんか？
駅前でも駅遠でも同じおおたか。すてきな場所なんだから、ネガポジあまりいがみ合わずに有意義な情報交換をしたいもんですね。。

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北関東に類する守谷を検討できる人は別として、一都三県でマイホームを検討したい人には
やはり安い価格だと思います。北総線のニュータウンと比べて都心への絶対距離も近い。
常磐線の新線として展開しているＴＸだけに、本来の需要がとても強い電車です。
立地面については確かに微妙なのは認めますが、だからこそ今後はこれ以上微妙な所もなく（笑）、
それは即ち今後はもっと高いマンションばかりということ。
やはり３０代で１０００万とか、勝ち組高年収コースではない我が家は、
ある程度の広さを確保しつつ、マイホーム費用は抑える事を優先順位としました。
送電線は測定器を使い安全性を納得し、電車音は現地ととあるマンションより確認し、
ＵＲ事務所へアクセスするなどして街の発展計画を認めました。
墓地なんぞどこにでもあるし、元々あるものに文句いってりゃ始まらないし。
安かろう悪かろうは困りますが、やれる調査はしてみました。
東レ辺りが完成するまでは人が少なく怖いかなという気もしますが、
疲れた日や不安なようであれば、優しい妻に車出してもらえば解決できるし。
ベリスタと１０分の差で８００万の違いは、利息含めて大きいです。
車買い替える楽しみに転嫁して考えました。
やはり資産性の乏しさは否めないのですが、大規模だけに流通性は暗黒でもないかと。
自走式駐車場・２４時間管理・グリーンチェーン認定・キッズルーム・専用中庭など、
コンセプトであるスケールメリットは気に入っています。
内覧ももちろん参加しました。川沿いの植栽が結構いい感じでした。
来月は入居説明会ですが、住む人と顔を合わせられるのは楽しみです。
ネガもＯＫだが、ホント見もしないで書き込みするのだけはＮＧにして欲しいな…。
仲良しクラブ大いに結構。ポジも交換しましょうよ！

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なんか読みにくい。

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会社が秋葉原なので空気の悪い神奈川の某地区から引越を考えています。
先々週見てきましたが、なかなか良さそうです。

この物件のポジティブな部分
価格が安い（秋葉原までの距離と、おおたかの森の利便性を考慮すると納得出来る価格）
価格の割にグレード感は悪くない（エントランスなどは立派でいい）
占有部分のつくりに工夫が見られて面白い作り（オープンエアバルコニー）がある

ネガティブな部分は

駅から遠い
駅からの道は整備されていない
区画整備事業からは微妙に外れており、恩恵は受けられない
遠い割にTXの横で区画によっては騒音がある（C棟五階以上）
区画によっては高圧電線が真横を通っている（A棟）
全面の川の整備はこれからで騒音があるかも知れない（C棟）

という感じで考えがまとまりました。
でも、ネガティブな要素もこの価格帯なら納得出来るかな？と思っています。
広めの部屋をかってゆったり過ごすのはなかなか趣のある話かなあと思っているこのごろです。

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＞７７６
ここは区画整理事業地内です　川沿いだから眺めが良さそうだね

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私もここに感じるメリットは皆さんの書いてるのと同じです。付け加えるなら大規模を活かした共有の敷地と植林ですかね。春の桜が今からとても楽しみです。

おおたかは駅前以外には日常の買い物が不便である事がデメリットだと感じてますが、週末のまとめ買いで何とかなりそうなので妥協です。

前に書いてる人がいましたが、私の最大の願いはTSUTAYAが欲しい！これです(笑)

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>>778さん
レンタルはツタヤディスカスでいいじゃないですか？
（そういう問題じゃない？）

私はここの近辺にスーパーがない事が痛いです。
子供が小さいのでベビーカー押して駅前のSCまで行くのかと思うと、
さすがにへこたれます。778さんの言うとおり週末まとめ買いしか
なさそうですね。
足りないものは旦那に会社帰りに買ってきてもらうつもりです。

おおたかの森を選んだのは環境面と子育て支援のメリットも大きいです。
仕事は続けたいので充実した保育環境は嬉しい限りです。
できれば駅前がよかったのですが、ここを選択したのは私たちの予算内で
おおたかに住める場所、という理由です。
犠牲になったのは距離ですが、対処できないほどの距離でもないだろうと
旦那と納得して買いました。
無理して予算ギリギリになってしまう駅前を選択せずに、今後の養育費用
もゆとりを持って貯蓄できる予算を見込んでここを選んでます。
もちろん内装も気に入りましたし、広い敷地と24時間管理の安心、自走式
駐車場も嬉しいスペックです。

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>>780
俺なんて嫁を現地に連れてったら、ここアフガニスタン？
って言われたぞ。

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奥様、それは言いすぎです。

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ここで質問するのは不適切かもしれませんが、
この物件は固定資産税・都市計画税ってどれくらいなの
でしょうか？

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買い物のことで…

野菜とパンは
「かしわで」
http://www.kasiwade.com/
が非常におすすめです！一度行くとその安さと新鮮さに
驚きますよっ。また雑誌などに良く載る「パオ」「ツォップ」、
それに「ミルポンド」「サフラン」など近隣の有名パン店のパンを
扱っているのもおすすめ理由です♪
9割以上の方が車で来てまとめ買いですね。
時間はSCに行くのと大差ないと思います。

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まとめ買いだと、ムダ遣いもなくなっていいですね笑

私は子供が２人いまして、これからお金もかかるので無理しないマイホームという所で決めました。

主人も無理して家を買い、旅行などにあまり行けなくなるよりは今後に備えて、という結論です。

私はこのマンションで微妙に思ったことは駅１４分という所だけです。

その他は気にならないとはいいませんが、私達の基準からすると許容範囲内でした。

子供達の貯蓄のためならこの距離は苦じゃないと主人も言ってくれたので、契約の前は少し不安でしたが後悔は全くしていません。

今は完成がとても楽しみです。

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秋葉原まで25分というおおたかの森の将来を考えた場合、駅に近くない方が静かな環境を維持できると思いますよ。駅に近ければ近いほど店舗や賃貸物件が増え、いい意味で活気が出てきますが、落ち着いて住むには向かない雰囲気になると思います

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私は今は初石にいるが、出身は新横浜付近で、実家マンションのすぐ裏手には大きな墓地があるよ。
そこでずっと育ってきたので、墓地なんて何とも思わない。
横浜は至る所、住宅街に墓地が散在しているからね。
誰もがお世話になる場所なんだし、それも風景のひとつとして考えればうけいれられるよ。
中には焼き場に近いところに家がある人だっているんだから。そっちこそ嫌でしょ。
元町坂上の横浜山手外人墓地付近なんて、誰もがうらやむ高級住宅地だぜ！

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あんた、いいこというね・・・

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自分も港区出身だけど、うちの近所もお寺とお墓ばかりだよ。昔は寺町といって大名の菩提寺がたくさんあったところだからね。でもお陰で都心でありながら緑や空間が多い。都心に住んでみればわかるけど意外と緑が多いことに気づくと思う。これは歴史のあるお寺や神社があって、深い緑を保持しているからなんだよね。お墓を迷惑施設と言いたい連中は歴史のある街と無縁の生活をしてきた人たちだと思うよ

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お墓って、身内が亡くなってる人は邪見にしないって言いますよね。
うちも父が亡くなってからはお墓というものを大事に考えるように思いました。
母が墓を大事にするのと同じく、どこかのお墓はその家族の大切な場所なのだから
気持ち悪いとか言うのはどうかと思います。

まあ、究極　日本のお墓というもののデザイン性が悪かったというオチもあるんですが。
海外のお墓とかは、デザイン違いますからね。

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ところで　絶対笑うアンチがいるのを覚悟でいうと、ここの性質は、住友のワールドシティタワーズの
それに近いなあと、、、、おい！そこ笑うな！（笑）

というのも、少し離れているけど、広大な敷地とスケールメリット
価格の割にグレード感がある　成長性のある街のマンション

というところが性質が似てると

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しかしここのスレ、他と比べて尋常でないくらい活発だよね。
よくも悪くもここのマンションが注目されているってことだね。
まったく動きのないスレは、そこのマンションや場所自体興味がないみたいに見えて淋しいけど、
そういう意味では活発なのはいいんでないの？

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車とまとめ買いといったら新三郷まで足を伸ばすのもあり
コストコ、IKEA、ららぽとかなり充実

とくにららぽは柏の葉より店がいい

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ららぽ柏の葉は店舗がイマイチですが集客数は多いですよ。せっかく来てくれているのに顧客のニーズに合っていないんでしょうね。ただ少しずつ店舗が替わって来ているのでこれからの店舗構成に期待します。南船橋の本家ららぽーとも年数をかけて変化し今の地位を築きましたから、SCは一朝一夕には出来上がらないと痛感しています

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じつはここのおかげで、ヒューマンが増えてる。
かしわで近いし、ほぼ年中100円野菜も手に入る。スーパーは遠い。
隣りがお墓と図書館と畑。
もうすぐではないが、完売が見えてきたかも。

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良い住居の基本として、
駅、スーパー、郵便局、公園、病院、小中学校に近い。
と言うのがあるって、どれを犠牲にして我慢するか考えるのけれど、
ここは、すべてとおい。

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>>799
その通りだな。
逆に駅前は郵便局以外は全て近い。
安いしかメリットのないマンション。

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300戸もあると売れ残りが心配ですが、
いま実際にはどの位売れているんでしょうか？

完売した間取りもあるみたいですが、大半が売れていないですよね。

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金額的にオーベルと柏たなかを比べていましたが、柏たなかが残り4戸にびっくりです。
ここの残りは何戸ぐらいですか？

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柏たなか..（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

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>>816
意味不明。
ちゃんとわかるように説明してください。

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私は816さんの書き込み、すごーくよく解りますよ。

ここの物件検討してるなら碓○氏のこと少しは知ってると思ったのに。MRでもアピールしてませんでした？

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第三者だが全然答えになっていない。
どこがどういいのか。

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ここ推奨してるのって別の人じゃないの？
しかし、碓○氏の推奨だと財閥系デベからしか買うなって気がする・・・

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