オーベルグランディオおおたかの森ってどうですか？

>516
いつもご苦労様

>521
1000万下がったとは？

＞516
何度も出てきてる話題なので流石にいろいろ考えながら物件を見てますよ。
ご忠告ありがとうございます。

それでもここが良いなと思ってますけどね。

300戸超える規模だと管理面で安心感がありますね。
しかし最初の組合の立ち上げや売主からのさまざまな引き継ぎ等大変そうな気がします。
最初の組合はどのように人選され組織されるんでしょうか。

Ｃ棟のエレベ－タが1機しかなく、ｂ棟のエレベ－タ（2機）を共有している
こんなところをケチルと買う気にならない。

エレベータは維持管理結構コストかかりますから、管理費が安くなっていいじゃないって思いますけどね。
B棟とC棟ってつながってるんですか。

>>500の書いていることが本当なら、8月末までに約100戸程度売れたことになる。総戸数の30％。
竣工まであと4カ月というところだが、この程度の数字だと正直売れてないとみた方がいいだろうな。
人気があるなら、不景気とは言え200戸は売れていてほしいところ。
やはり見る目のある人が多い、ということか？

年内に完売するのは夢のまた夢。
恐らくこのペースだと入居開始時点で200戸いけば御の字、というところじゃないだろうか？
購入者にこんなこと言うのは悪いが、入居当初のゴースト化は多少なりとも覚悟した方が良いかもしれない。
ある意味、静かで良いマンションかもしれんがね。

来年には東レの物件も出てくる。
当然だがここは値引きが前提条件になるだろう。
安く買いたい人にはたまらないシチュエーションだね。

もっとも、安すぎるマンションの住民層はどうなるかはわからんから、
お勧めはできないけどね。

どうせ売れ残るんだし、竣工待ってもいいと思うんだけど。
すでに契約した人って、なにが目的なんだか。

契約した人
・出来るだけ早く、入居したい人。
・自分で自由に部屋を選びたい人。
・損得に無頓着な人。
・待てば下がる事が理解でいない人
・相場と資産価値に興味がない人。

以上。

10月頭にローン事前申込がありますね
ハガキがきました

共働きの家は減税&控除をダブルに得るため
それぞれで組みます
ローンの種類や額は金利の動向も考えて
ぎりぎりまで夫婦で話し合いするつもりです

>>531
唯一解せるのは、最上階角部屋や100㎡超といったプレミア住居を選ぶ人かな。
相場と資産価値に興味がない人、というのはかなり的を得ていると思う。
ビジネスマンであれば、多少なりとも資産価値を気にしそうなものだが・・・。
531に付け加えるなら、

・100％永住できると信じ切っている人

という点だろうか。
未来は何が起こるか分からないのにね。

このスレには、「広い庭が欲しいから、駅前よりもここの１Fを選んだ」という人もいる。
駅遠で広い庭がほしいのなら、なぜ戸建を選ばないのだろうか？
駅前を買えるだけの余力があるなら、駅遠の戸建は射程圏内だろう。
支離滅裂なレスは墓穴を掘るだけだ。

そういえば南向きでない部屋も多数あるようだね。
駅遠なのになぜなのだろうか？
本当に適当なスペックだと思う。

アズベリーヒルズを見てみるがいい。
駅遠でここと条件が似ているが、未だ完売できずだ。
そういえば、ここも同じデベが絡んでいる。

売主も引き渡し前までに完売なんて考えてないって言ってるよ。
駅前も売れ残る中、この経済状況でそんな楽観視するデベはいないだろうね。


＞駅遠で広い庭がほしいのなら、なぜ戸建を選ばないのだろうか
広い庭だけ欲しければ、そりゃ戸建にするだろうね。
物件選びはいろんな要素で成り立つんだから、そういう単純思考で人を支離滅裂扱いする思考が不思議だよ。

ネガキャン多いよねここ

区間快速すら止まらない駅は×。
最寄が東武野田線(orバス停だっけ？)も×。

おおたかの森駅周辺は快速停車駅な上に広域市街化エリアに入ってるのでこのエリア中心に物色中。

ところで間取りに重きを置くならなぜベリスタ？
見学した中で一番無難(特色の無い)な間取りなんだけども。

ネガキャンていうかただの意見なんだけど。
ＭＲ見て、買う価値がないと思う人がいないとかありえない。
悪く書いてあるとすぐ、駅前の営業かという人こそ、オーベルの営業かと。

夫婦でローン組まないといけない人いるんだ…
ほんとここ貧民の集まりだわ

＞夫婦でローン組まないといけない人いるんだ…
妻は専業主婦的発想？
いつの時代の人なんだか…

まるでこの記事の人みたいでかわいそう
ttp://news.livedoor.com/topics/detail/4319303/

＞534
他人がここを選ぶ理由をあなたが理解する必要は全くないと思いますよ。
検討対象から外したならここのことは忘れて他の物件検討に勤しめばいいと思います。
わざわざネガキャンしに帰ってきたりすると、感じ悪い人なぁとしか思えませんので。
そのお高い車をどうぞお大事に。

書き込みをざざーっと読ませてもらいましたが、他物件と比較したまじめな評価というよりただのネガティブキャンペーンだなと思える書き込みが多いなと感じました。
文章に敵意のようなものが垣間見えます。
何がそうさせているんでしょうね。

物件評価など関係なく、ただここのことを否定するためにレスしているからですよ。
多少無理のある論理でネガキャン展開するレスもありますが、そんなの関係ないです。
否定しまくってここの和を乱すか、感情悪化を引き起こせればいいんです。

何か反論すれば揚げ足を取られます。こう言ったらああ言われます。
最善策はスルーです。
挑発に乗らないこと。

こんばんは。

すでに、

このマンションの売買契約をした夫婦です。


契約する前から、この掲示板の存在は知っていました。


その後、しばらくアクセスしていませんでしたが、

いろいろなご意見が出ていますね。


もし、このマンションのご購入を検討されている方で、こうした

掲示板のいろいろなご意見を見て、少し、迷われるようでしたら、

まずは、営業の方に聞いてみることをお薦めします。


ひとによって、価値判断基準は違いますしね。


わたしたちは、疑問に思ったことはすべて担当営業の方に

質問をして、丁寧で、素早い回答のおかげで、解消することができました。


家族が安心して、豊かな気持ちで過ごしていくためには、いろいろな意味で

無理をしないことも大事だと思います。


上を見たら、キリがないので。


なにかを選ぶときには、なにかを捨てなくてはいけませんからね。


ご自身の判断で、お決めになることが、正解だと思います。


わたしたちも、同じマンションで生活ができるご家族が増えるとうれしいので。


それでは、どうぞよろしくお願いいたします。

良い点
・駅前のＳＣ。雰囲気が良く、入っているお店のクオリティが高い。
・駅前（ＳＣ側）がごちゃごちゃしていない。
・野田線で柏にすぐ行ける。
・立地の前に川があり、大きな建物が目の前にできる心配がない。
・ＴＸの快速が停まる。
・値段が手頃。
・1階では大型犬が飼える。

悪い点
・駅から遠い。
・線路が近い。
・送電線が近い。
・川の向こう側に工場が移転してくる。
・ＳＣ以外に普段使いできるスーパーがない。
・最寄りのコンビニまで5－6分かかる。
・区画整理をしているエリアが広すぎて、今後どこに何ができるのか
ほとんどわからない。
・今後、区画整理をしているエリアにもっと駅近の物件ができる可能性が
かなり高いと思われる。
・ＴＸ秋葉原駅が地下深く、ラッシュ時はＪＲや地下鉄に乗り換えるのに
10分くらいかかりそう。

良い点・悪い点を比較した結果、我が家は購入しないことにしました。
でも最後まで迷いに迷ったくらい、私たちにとってはとても魅力的な物件でした。










初めて見に行ってその後しばらく、すごく気に入っていました。
実際、契約の寸前まで行きました。

東レは競合入札って聞いたけど安いの？

>549
競争入札？オーベルと同じかってこと？
たしかあそこの土地もそうだったはず。
だからオーベル並の激安物件になる可能性はある。

ただ値崩れしないように、それなりの仕様で出すのではないかと思っています。
オーベルは例外ですが、今建設中の物件はやや高級仕様＋やや狭めが多いですね。

>今建設中の物件はやや高級仕様＋やや狭めが多いですね

具体的にどこ？

じっくり情報収集しながら資金を貯めるのは良いと思います。
しかし東レについては建設予定地から実際に歩いてみたほうがいいですよ。
オーベルより近いと思ってたのですが、駅まで直線的に歩けないので結構時間かかりました。私は普通のペースで13分かかりました。

>>547
の主張は言えていて妙な感じ。

ただし、川の近くは風水では最悪だそうな。
しかもこの川は、用水路もどき。

おおたかの駅前は確かに魅力あるけれど、
そこからずっと離れて、墓越えて、
険悪施設の線路脇、送電線近くを駅前から離れた利点とはどうしていえるのか、
全く理解が出来ない。
しかも商業施設もなし。
駅から15分でも、線路から直角方向に離れていれば、検討してよかったかも。

別にネガキャンじゃなく、正直な感想だが。

ヒューマンとアズベレリーの方が本当に上だと思うが。

評価が両極端な人に反論しても建設的な議論にはならないよ。スレが荒れるだけ。
それにこういう書き方するからネガキャンにか見えないんだよ。
たとえ正直な感想でも真面目に読む気がしなくなる。

553さんのような強い否定(私にもちょっとネガキャンっぽく見えた)や極端な褒めはこのスレでは適当ではないと思う。意見が荒れるだけで先に進まないもんね。

ちなみにヒューマンやアズベリーもちょっと検討したけど、こっちがいいと思った。
線路そばではあるけれど、歩くとそれほど遠く感じなかったし、大規模ならではのメリットが多いと思う。
マンション内や周辺エリアの緑化にも期待してます。

ペットの足洗い場とか虹彩認証とか花粉対策とか防災装備の保管とか、他の物件ではあまり見ないニッチな装備があって結構いいんじゃないの。
キッチン周りは正直ショボイね。
しかしちょっとの投資で変更できるからあんまり気にしない。

条件の良い部屋は売れているんだろうな・・。
ところで遊歩道は整備される計画はありますか、その辺の事情分かる人教えて下さい。現状、大通りを横切るときは、遊歩道は横断歩道とかで渡るのでしょうか？実際に歩いてないので分かりませんが、信号とかできるんですかね。すみません、教えて君ですが、よろしくお願い致します。

確認したわけじゃないけど、大通り側はある程度整備されると思います。
というか整備して欲しいですよね。
線路沿いの遊歩道はすでに綺麗に舗装済みだけど街路灯が今後追加されます(これは市の情報)。
遊歩道側はベリスタの手前で道路を横切りますがそこには信号設置済みです。


＞駅遠が開発されて行く可能性は低いし、10年以上掛かることも覚悟しなくてはならない
どちらの情報ですか？
URも市も市街化区域の整備5年後完成を謳ってるけど計画変更が公表されたんでしょうか？
もしご存知なら教えてください。

宅地分譲の募集開始みたいです

http://takuchi.ur-net.go.jp/bosyu/nagareyama-otakanomori/index.html

おおたかの森の発展が楽しみですね

他にもありました

http://housing.ur-net.go.jp/chiku.asp?CHIKU=111
http://business.ur-net.go.jp/kakuchi_acc.asp?prefect=12&area=111&a...

そうですよね、ジオのテナントすら入ってなくて、
徒歩１５分のとこまで栄えるのはいつだろう。

ところで、ここらへんカメムシ多いですけど、何階以上なら平気ですかね？

ジオもべりスタもテナントスペースはないよ

>>562
559です。
情報有難うございます。何だかわざわざ諭すようなコメントまで頂いたようですが、ただ単に公式情報なのか推測なのかを知りたかったんです。
調べてもそういう情報は出てなかったので。

今のような経済情勢でもありますし計画がきっちり守られるなんて楽観はしていませんが、時間がかかってもいずれはきちんとした街が形成されると思っています。
市街化が予定されているエリア外だったらあまり期待できないでしょうがここはそのエリア内ですし、直ぐそばを走る商業化道路周辺も、宅地が増えるにつれて少しずつ賑やかになると期待しています。

>>565
ベリスタは１F部分に２軒のテナントスペースがあるだろうが・・・。
ちゃんと調べてから書けよ。
ほんと、ここを検討している人はいい加減な調査しかしてないよなあ。
みなさん、ちゃんと物件を見に行ってますか？
デベ営業に聞けば一発で分かることなんだが。

尚、ジオにはテナントスペースはありません。

どっちかっつうと、テキトーなのはここに興味ないけど書き込みしてる奴だと思うよ。

プラティークの店舗スペースには何が入るの？

それも他のスレを見れば分かるだろうが・・・。
積水ハウスだよ。

豊四季住まいだけど、今年は少なくて３匹程度。
去年は殺しても殺しても常に１０匹はいた。
経験上、カメムシは４階までは絶対アウト。
用水路沿いは何かと虫が多そうだ…
桜並木の毛虫も要注意だね。

桜は咲く時はいいんだけど初夏は虫がね…
緑が多いってことは虫も多いってことは念頭においとかないとね

しかし思ったより不快虫は少なく感じます。おおたかの森SCも開設当初は虫の害が心配され、レストランも都会のように室外で食べれるような店舗はあまり設定しなかったようです。ところが予想に反して夜も虫の飛来が少なく、ZARAなどは広場に繋がるドアは開けっ放しでも平気ですよね。千葉や茨城の内陸部のSCでは夜に明かりを目指した虫がたくさん集まって後始末が大変だと聞きますから、ここは予想以上に都市化が進んでいて、緑が多い割には不快虫の害が少ない、いい所だと思います

開発前は全部野原でしたから、虫がいるのは当たり前でしたが、
虫が少ないとは聞いてません……

駅前はバポナ吊ってますけど、貯水池のとこは藪蚊がすごいままです。
夕方に散歩行かれてみては？
このマンションの当たりは特にお店もないので、
流山の平均的な虫の多さでしょうね。
藪蚊、カメムシ、アブ、ブヨ、そしてスズメバチが非常に多いので気をつけてください。
害虫の情報は市役所のホームページにも載っていますから参考にしてください。

私の知り合いの街はもう少し田舎ですが、ここと同じように新しく開発された街で、虫が非常に多いそうです。沿線を走る電車の中にも虫が入り込んで苦労していると聞きました。そのイメージでおおたかの森駅に行きましたが虫など全然と言っていいほどいなかったので、やはり地域によって違うのかなと思います。もちろんゼロと言うことはないのでそれなりにいるということでしょう。特に森や林の木を伐採するとその後に虫が大量に発生するのでちょっとの間はしかたないでしょうね。でも都市化が進めば確実に減っていきますよね

実際にマンションを購入された方の「生の情報です」
購入された方だけの、ブログ記事なのでとても参考になります。
20年固定2.52％？値引き？などなど・・・。

池や、流れの悪い川は特に蚊が多く発生するそうです。

http://jpan.jp/?kutikomi

>>570
確かに。
君のようなカメムシレベルの住民は多そうだね、この物件には（爆）

夜のKITZの窓に虫が結構止まっているので、もしかしたらと思ってはいました。
オーベルの場所はまだ草原みたいなところありますから、駅前よりは多いでしょうね。
実際近くに住む人が虫が多いことを実感しているのに、虫が少ないと反論する方の意図がわかりません…
誰が得する書き込みですかね？

蚊とか蛾はいかにも多そうな立地ですよね。
害虫は本当に困ったもので、検討中ですが二の足踏んでしまいます。
おおたかは森や自然が残されており、同じ虫でもカブトムシやクワガタ採集など子供と遊べそうで
期待も大きいのですが、大堀川はいかにも蚊が多そうでなんとも・・・

ベルデのレスより

No.60 by 匿名さん　2009-09-04 06:40

オーベルは全く候補に入りませんでした。
あの大堀川の補修に、一体何年かかることやら･･･

私は、立地、低層物件、そしてマネージャーさんの人柄が良かったのでココを購入しました。

しかし、一階の共有部分のコンクリート丸出しのスペースには、安っぽさをとても感じます。

もう少し、なんとかならなかったのでしょうか･･･

他のアパートメントも、同様なのでしょうか･･･


最初の2行に同感です。

＞５８０
書き込みが尋常じゃないね　

そうですか？
普通の感想の書き込みだと思いますが。

現地に行くと、がっかりします。
バラ色の未来がイラストに書かれていて、桜並木が伸びていて。
一体、何年後の完成予想図なのでしょうか。

川沿いでは、本当に蚊の発生が多いのでしょう。
一般的に、何階くらいまで、蚊は登ってくる能力があるのでしょうか？

＞５８１
オーベルそのものが尋常では無いのですよ。

川沿いに蚊が多い理由を知らないひとがいるのか…こどもか？
無知だとこういう物件に手を出すんですね～

>585さん
ボウフラがわくのは沼や池で（一番多いのは天敵がいない水たまり）、川にはいませんよ。また、羽化して蚊になった後は林や藪の中に生息します。草の汁なんかを吸っているんですかね？血を吸うのは一生で一度きりです。

>床はきしむ。（防音材のため？）
きしむっていうのがわからない。歩くたびになにか音が発生したの？
二重床じゃなく、コンクリートスラブにセルフレベリング材流し込んでクッションフロアはってる仕様だからきしむはずがない。
一戸建てで使われるようなフロア材と違って
クッションフロアは床板の下に遮音用の緩衝材が貼ってあるから
やわらかく、沈み込むような感覚があるけど、そのことを「きしむ」といっているのかな？


あと内覧会前にマンションの部屋の中に入れたの？
普通、傷つけられたりしたら問題だから、完成している部屋の中まで入れないと思うけど

590さん
＞やわらかく、沈み込むような感覚があるけど、そのことを「きしむ」といっているのかな？

そうです、そうです。
遮音用の緩衝材なんですね。
きしむ。というと紛らわしいですね^^;
訂正します。

＞あと内覧会前にマンションの部屋の中に入れたの？

HPのイベント情報には「現地周辺ご案内会」
とありましたね。

「現地周辺」って言うのは現地の周辺であって、物件の中じゃないよ。現在工事中なのに一般人なんか入れるわけ無いでしょう。怪我されたら責任問題ですよ

>593
タワマンは布団を干しちゃいけないルールなの 分かる？
住民の質は関係ないから！

>593
柏の葉の長谷工物件？ってどこのことですか？
柏の葉には、新しい長谷工のマンションはないと思いますが

>>458とか>>474（同一人物かも）には駅前のURによる宅地分譲価格を見てもらいたい。
どれくらい後悔するんだろうね？

おまけに庭付が条件というのなら、うってつけの戸建なんですけど・・・。
ここなんかより遥かに広い庭が手に入る。
立地も少なくともここよりは間違いなく良いだろう。

駅前が余裕で買えるんだったら、価格的にはほとんど問題ないように見えるが・・・。
やっぱり先走って勢いだけで買っちゃう人が多いのかね？

>597
2200万～最多価格帯2900万だね
んじゃ、ベリスタの価格帯が3600万から4400万だから
1500万～2000万で一戸建てが建てられる想定なのかな？
簡単な算数も出来ないで資産性とかいってるの？

>>595
タワマンだけではなく、殆どのマンションでバルコニーの手摺に布団を干すことは禁止です。
クレアは７・８階建てだったと思うけど、十分危ないですよね。

>591
マンションはたいていクッションフロアですので、
オーベルに限ったことじゃないですよ
重たい家具を置くとへこんでるのがわかりやすく、
バランスが悪いと倒れる可能性があるが困りものです。

バルコニーを含めた共用部の使い方は、きちんと規約に従って行くことで近隣に迷惑をかけないようにしたいですね。
他マンションの実態は良く知りませんが、ここの規約上でも手摺への布団干しやバルコニーでの喫煙ははっきりと禁止されていますので、恒常的な規約違反は管理組合がきちんと関与して改善を図ってもらいたいものです。

先週末、現地行ってみたら、ネガの言うとおり。
高圧線と線路としょうもない川（敢えてどぶ川とは言わない）と高圧線と工場予定地に囲まれていました。
まさしく雪隠詰.
駅から遠い、こんな環境の物件が3000万以上。
強いいじられない。
検討者は是非一度現地に行ってみた方がいいですよ。

強いいじられない(多分信じられないと書きたかったんだろう)と思う人には縁のない物件だね。
私にはそこまでネガティブには映らなかった。

大堀川は雨水を流すためにあるようなものだから普段の水量は少ないが、下手に多いと子供を近づけられないし危険なよりはマシに思う。
ある程度流れもあるからよどまないし。
しかし柏市内を流れる大堀川はもう少し水量多いんだけど、なんでこっちに来るとこんなに少ないのか不思議。

購入経験者さんは物件探してるわけでもないのにわざわざ建設現場見学＆書き込み御苦労さま。
せっかく書いてくれるんだったら他のレスで書かれてること繰り返さないで違うことレポートしてよ。

市街の整備状況やこのマンションの建設進捗、東レの予定地の整備状況なんかはどうだった？

東レは杭を打ち始めていたよ。
販売間じかかな。
それと真裏に工場建設予告看板があった。
工場建設も間じか。
これで満足？
606

あと柏の葉IIが結構出来上がっていた。

付けたし。
本当に送電線が近い。
ジオよりまずいんじゃないの。

線路に一番近いところはかなり近そうですが、音とか風は大丈夫なんですか？
今日つくば方面から帰ってきて、電車からみて近いなぁと思いました。

遊具が設置されてましたね
車に乗って線路越しに見たのでよく見えなかったですけど
植栽も徐々に増えてきて、はやく内覧会で見たいです。

中身見てがっかりしないようにな・・・。

内覧会楽しみですよね。
家電も早く揃えないと！

今日、建設予定地まで歩いてみましたが、
思った以上に遠かったです。。。

また途中、線路下の霊園を夜に通るのが非常にためらわれる。
街灯が少なく、臨時で設置したような蛍光灯（？）がついてはいるけど、
それでも暗い場所もあったので、しっかり整備されるまでは大変そうに思いました。

同じ価格帯なら柏たなかのライオンズの方が安いし駅近で、
まだ将来性があるんじゃないかと思ってしまいます。

＞６１４
わざわざ意図的にかかなくても　じゃあ柏たなかにレスしろよ

＞６１５
最後の２行は余計な情報かも知れないけど、
伝えたい内容はオーベルさんへの感想なので、
こちらにレスしたんですよ。

あんまり深読みしすぎないでね。

>614
柏たなかも、店ができれば十分検討できますよね。
戸建てがたってきたので、いずれ何かできると期待したいです。
ミニショップだけだと不安ですよね。
>615は不思議な人ですね。

現在都心住みですが
ゆったり過ごしたいのと、主人の仕事先のメインが千葉なので検討中です。
たまたま車で通りがかってモデルルーム見てきました。
まず安さにビックリしました。
でもな…こちらでの皆さんのご意見を参考にさせてもらい…
やっぱりこの付近で賃貸で住んでみて、良ければ購入しようかな…
買ってから『ここはマズイ！』じゃ取り返しつかないですもんね
まっ、オーベルと関わらずそうでしょうが…

完成予想図通り(に近いもの)になったらもう一度考えてみようかな…
本当に悩みます

>>618
正しい選択だと思います。
80㎡でヒューマンなら10万強、駅前なら20万弱、
ここなら15万弱いやヒューマン並かもしれない。

そんなところからも、資産価値がわかるでしょう。

ごめんなさい、無知なもので・・・


ヒューマンってなんですか？？

>620
ヒューマンスクエア グランロマーニャ　のことだと思いますよ～。
オーベルグランディオよりも遠距離のマンションです。

>619さん
のお話は賃貸にしたらいくらかって話ですね？