オーベルグランディオおおたかの森ってどうですか？

まあ、竣工前にここ買う奴ってセンスはないよな。

駅前でぎりぎり及第点の発展レベルなのに、
この付近が開発されるのはいつのことやら。

安物買いの銭失いとはよく言ったものだな。

>>263
っていうアンタがこのスレを訪れる理由を知りたい。


まぁ、ネガキャンしたいだけだよな。

<263
恣意的なレスばかり　しつこい人だね　　あまりにひどいとまずいですよ

ここは＊＊＊＊スレなので、悪いこと言っちゃだめですよ！
ここ選ぶ人いるのか…って眺めるに留めとくのがベスト。
みんなあゆちゃんみたいなもん。

眺めるのに留めとくのがベスト！って言っている266さんがどうして書き込みするんでしょうね。
なんだかここに書き込みをする否定派の方のご意見は良くわかりません。


さて、ギャラリーに行ってきましたが、結構好感触でした。
1家族分のサイクルポートなどは結構広めにスペースとられていましたが、全戸分確保されているんですよね？
マンションの平面図見てもスペースのイメージが良く湧きませんでした。
営業さんに電話して積極的だと思われるのもどうかと思い、書き込んでみました。
ご存知の方教えてください。

>266　あんたは＊＊質だね　　＞267　サイクルポートは全戸分あって無料です

268さんありがとうございます。
平面図を見ると、サイクルポートは1階建てのように見えますが、その分広いスペースを使ってるってことなんですね。


質問ばかりで済みませんが、駐車場の場所の抽選のようなものはあるのでしょうか？
それとも部屋毎場所は固定なのでしょうか？

これってこのマンションの広告のようですよ。都内の人にも関心を持ってもらえるといいですね
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090710c3b1004710.html

流山、かなり限界なんですかね。
はじめのスタートダッシュは
良かったものの。。。

自治体が広告の助成をやるなんて
聞いたことがありません。
それ以上に一マンションの
広告費に市が税金を投じることに
問題はないのでしょうか…。

しかし売れなくて空き家のまま放っておくのがいいとも思えないけど。こんな時代だから行政も力を貸して売って行く位の姿勢が無いとダメなんじゃないか？住民が増えれば固定資産税や住民税も増えるし、地元の経済の活性にもなるし、多少の税金を使っても、更に大きな増税に繋がるならいいと思うけどね。

日本綜合地所さんがつぶれたあと、有楽さんから解約に関する説明会が購入者にありましたよ。
私も工事の状況とか先行きが見えなく不安だったので解約してもらいました。
その後、新しい販売をはじめたようですが、説明会の時には解約したにもかかわらず
豪華な手土産をいただき丁寧な謝罪をしてくれました。
迷惑かけたのは別の会社なのに有楽は誠実な会社だと感心しました。

たぶん、契約をやめなかった人が5人もいたのでしょう。
契約やめてからまた色々マンションの見学を再開しましたが、面倒くさくなってます。
でも、一旦買うのをやめたマンションは、どうにも買う気がしません。
やめるのやめればよかったと思ったりもしましたね。

今さらですが、217ってアホですか？
もういっぺんシミュレーションしてみたら？

ちょっと前のカキコのレスになるけど、駐車場は6月上旬に1回目(?)の抽選会済。
なので部屋毎駐車場所固定ってことではありません。
2回目以降については知りません。


217の話はもう終わったんですよ。

お分かりの方がいたら教えてください。
今どれくらい売れているんでしょうか？

>>276
によると100ぐらいらしいが。

今日休みだったので、通勤時間帯に歩いてみたんですが、
やっぱり遠い…自転車ないときついですね。
『最寄りはおおたかの森です！』
って言いたいだけなら買いだろうけど、実際住むと大変かも…
なにをするにも駅までいかないといけないし。

>>288
そうだったんですか　ってか？
同じ事書くな。何回も。

>288
検討もしてないのに、しつこくネガする理由は？

東レは詳細明らかになったんですか？
ちょっと前までかなり気になってましたが、なかなか情報明らかにならなかったのでココで決めかけてます。

遠いと思う人にはやっぱ遠いんですねぇ。
自分としては十分圏内ですが。

東レ待ったほうがいいよ。
線路際はダメ。将来売らなくてはならなくなったとき、後悔するよ。
ここ家を出てから、駅舎に着くまで10～15分でバスも少なし。

大雨や強風の時を考えて見れば。
バスはないし、タクシーは近距離で嫌がられるし、歩くなら墓の横を通らなければならなし。
東レの立地のほうがずっといい。

何だか292さんは妙にココの物件に否定的ですね・・・。

東レの位置から駅まで大体10分強かかったので、駅までの距離はほとんどココと変わらないと思っています。
墓地の横を歩くのは東レも同じで、バスの本数ももちろん同じですよね。
ココは、朝の出勤時は綺麗に舗装された遊歩道を直線的に行けばいいので自転車にしても歩きにしても楽だなぁと思えました。

285さんの書き込み見て、ひょっとして東レの仕様が公表されたのかなーと思い探してみましたが、やはりまだのようですね。

ここは肯定的な意見しか書いちゃいけないなんて、
誰が決めたルールですか？デメリットがあることは明白ですよね。
そんなこと承知して買うんでしょ？

＊＊の一つ覚えで、ネガキャンだ、ネガキャンだ
って、本当に＊＊らしいわ。

>>294
の言うとおり。
駅近ならまだしも、どうしてコンだけ駅から離れている上に線路際が
いいと言う人がこんなにいることが信じられない。
夏は窓を開けないつもりだろうか。
だったら環七沿いの環境と一緒。
東レはここより、線路から離れているだけでも、優れていると思うのは自然では。

値段にもよるが、隣の駅のまだ販売していない三〇の方が環境、デベ、施工会社はずっといい。
ここ、CSRのない遊楽、あっち天下の三〇、ここ長谷工、あっち鴻池。

値段次第だけれど。

>>296
誤解なきように。駅前のパークシティーと混同してません？
街区は判らないが、ららぽーとの北側のマンションのことを言っています。
価格は発表はまだないが、オーベルととんとんかそれ以下になる模様です。

私ならあっちを選ぶな。価格が同じなら。

3分ではありません。５～7分ぐらいかかるでしょ。
でもオーベルよりはずっといいはず。
坪１１０～１５０位観たいですが。

147街区の坪単価は、今のパークシティより高くなると聞いたがなぁ．．．
土地買ってから。

しかし狭くして価格は下げると。

歩いてみたけど駅から５分＋α　
（αはもし148街区との間に信号できたら）

>>299
そんなに安いんですか？ホント？
駅から徒歩５分圏内でその坪単価は利根川越えて茨城県まで行かないと無いですよ。
もし本当なら衝撃的価格破壊ですね。

>>303
誤解してません？
2～3割引はパークシティーに対して。
こことはイーブンでしょう。

頭から読んでみたけど、変なネガレスが非常に多い。
だからここを真剣に考えている人はそういうレスに敏感になってるんじゃないの？


いろんな考え(一番は財布だろうけど)があってここを検討してるんであって、295のような考えを持つ人(295に限らず似たようなのが結構いるね)がわざわざ書き込みに来るほうが理解に苦しむ。

読み手としてはただの荒らしか近くの他の物件の関係者かひねくれ者としか思えないんじゃないかな。
自分はまだこの物件に愛着のないニュートラルな立場だけど、読んでてそう思えた。

まともな否定意見もあるけど悪意ある書き込みもあるよね。
分かりきってる要素についてのパッシングばっかりでウンザリ。


そろそろ退散願いたいねー。

やっぱり資金の問題でしょうか。
何かを犠牲にしないと手に入らないですから。

自走駐車場、サイクルポート、24時間有人管理など揃ってるのマンションは余りないよ　やっぱりこの規模は安心感があると思うな

初石のスマイリアタウンも価格帯近いですよね。
あんまり宣伝してないから知らない人もいるんじゃないかな。
オーベル決める前に一度見たほうがいいよ。
東武線の隣駅だけど駅から歩いて近いから。

ゴールドクレストはまじやばいからやめとけ。
営業が家までくるぞ。

スマイリア、現地いったけど老人しか歩いてなかった。
ジムがあるときいて見に行ったけど、まじショボい。
その上管理人がいる昼間しか使えないってさ。

しかも現地いったのに、部屋見せてもらえなかった。
キッチン見れば分かるけど、本当にショボい。
あと脱衣場と洗面所の狭さは１Ｒ並みでした。

あと、うちも営業さんがうちに来ました。
よほど余っているんでしょうね。
そのくせ値引きはほぼ無しです。
あと、駐車場は自走式と機械式あわせて１００％です。

長谷工のマンションで二重床の方が珍しいんでは？

ペアガラスの部屋は、仕様がいいのではなくて、線路側とかじゃないですか?

長谷工に限らずおおたかの森駅周辺物件は大抵直床。

>>308
311の意見と同じ。
細かい仕様は駅前に負けるが価格、共用部、管理面で優れてる。

オートロックエリアにガーデンスペースがあるのもポイント。

川向こうの工場はどんなものが来るのか分かる人いますか？
でっかい工場だったりして・・・。

川の向こうは、敷地狭いですよ

確かに敷地は狭いですね。
周囲に住宅が建つことを考えると、建つ工場の規模や種類はおのずと制限されてくる気がします。工事はC棟が早く完成しそうですね。
共用部分はエントランスや植え込みなどが着々とできているようで楽しみです。

駅前物件をメインに考えていましたが、ここのMRを見て意外にいいなと思いました。
(駅前は、売れ残り感が否めず迷っています・・・)

洗車スペースやサイクルポートがあったりショッピングカートが置いてあったり室内も花粉除去フィルタがついていたりと、住人にやさしい仕様になっているなと思いました。
ガスコンロ周りは物足りないですが、そういったものは変えてしまえばいいですね。


川の向こう側に何が来るかは気になりますが、遊歩道も含め川幅が結構あるのであまり問題無いような気がしました。


早く完成を見てみたいですね。
検討する上でいろいろイメージも湧きやすいと思うので。

>>317
こことベリスタ以外はどこも二重床だったような気がしますが・・・・。
まあ、直床だから悪いとは一概には言えないらしいですけどね。

高級感は確かにないね。
まぁ、求めてもないけど。

もう14階部分まで骨組みはできてるの？
6月に見た時は12階くらいまでしかできてなかったけど。

14階はどうだっけな。
13階はでき始めてるところは見ました。


建物ができる前に一部植栽始めてるのね。
緑豊かなマンションに期待。

ここの学区の小学校の評判はどうですか。
人に聞くと最高によい学校だと聞きました。

マンション組合の最初の仕事は
流山市に小学校校区の見直しと線路沿いの街灯設置嘆願、
東武バスにバス停設置嘆願かな

そのあたりを事前に有楽でやっといてくれたらありがたいんだけどねえ
あと、使い勝手のいいスーパーが駅東側にできたら格段に生活しやすくなるのに

新三郷の三井みたいに財力があればららぽだけじゃなくイケアやコストコ誘致っていう売りがあるかもしれんけど
おおたかの森は他の商業施設がなかなか見えてこないね

>花粉除去フィルタ
壊れて放置ってならないように願うしかないね
特殊な装置だから、メンテや修理が面倒そう

>花粉除去フィルタ
勘違いした。エントランスにあるエアシャワーのこと

校区の見直しなんて、まずないのでは。学校は、計画にしたがって移転した訳だから。
HPなり、パンフの内容に納得して購入しているのではありませんか。
そのうちどこかの駅周辺住民みたいに、列車がうるさいから
速度を遅らせろ、などと住んでからは言わないでね。

校区の変更は簡単に出来ると思います。流山は昭和の時代から転入者の多い地域で、そのたびに学校が出来たり校区の変更をしたりしているので、厳格にすることが住民にとってプラスにならないことは充分に理解しています。心配なら市役所に直接聞いてみるといいですね。おそらく希望に沿った対応をしてくれると思います

おおたかの森駅の東側で八木北が学区のエリアの住宅・マンションが増えれば学区変更は十分可能と踏んでます。
ま、八木北でも良いんだけどね。
エアシャワーも良いんだけど、各部屋の花粉フィルタのほうが効果はあるね。
こっちはただのフィルタだから定期的に交換すればいいしね。

区画内の野田線反対側にも小学校設置予定地があります　おおたかの開発が楽しみです

おー、それは知らなかった。

そこに通わせることができるようになるかは分からないけど、いいニュースには違いない。

おいおい、どんだけポジティブトークなんだよ・・・。
いくらなんでもいい方向に考えすぎてないか？

ちなみに、他にも中学校等の建設予定地はいくつか存在するが、
市役所に聞いてみた人がいて、あくまでも予定であり新設するかは
学校側のキャパシティ次第、という回答だったそうだ。

市役所に聞くまでもなく、校区変更は無理だと思われます。市街化区域内です。
住宅は、ここのマンションの完成後にも建設されることがわかっています。
校舎が移転前の４階建てくらいなら可能だったかもしれませんが。キャパが。
学校から遠いが、柏の小学校に通えない地域が優先でしょうね。

だんなも私も私立小だったので、公立の雰囲気がわかないんですが
八木北小はそんなにいやな小学校なんですか？
学区外に通わせる手続きって、障害者やいじめられっ子のためにある
特別なものと聞きましたけど？

>337
このマンションも区域内だよ　柏の小学校に通えない地域優先？ってどの辺りのこと？

5000円ぐらいで2台分の駐車場、ラッキーですね。来客用としてキープできました。まあいろいろ利点はありますね。

八木北小は普通の公立だよ。
特別変なところはない。
学区外の申請を出したい理由は八木北がどうこうじゃなくて至近に小山小があるからさ。

337さんの書いている内容がイマイチ理解できないんだが、つまり小山小のキャパの問題って言ってるのかな？
市街化区域内の住民は徐々に増えていくと思うけど、小山小のキャパオーバーはしばらく先じゃないのかな。

2台契約って可能だったのか。
5000位で2台っていうと、どの辺の場所になります？

3F建ての駐車場で、1Fが4000－5000円/月で3Fで1000－2000円ぐらいなんで、多分100％以上の台数あるので、今なら複数台分借りられて、5000-6000円ですよ。

駐車場ないとここじゃ生活できないですよね。
今まで駅徒歩圏にしか住んだことがないのでクルマないんです。
クルマありきのマンションって高く感じます。

車が無いと生活が無理だと感じたなら、検討候補から外すべきです。
駅近の物件で、検討してみてはどうですか？

入居者全世帯が車を持つことは絶対にないので足りなくなることはない。
駐車場にも維持費用がかかるわけで、複数台分契約してもらえるなら売主としてはありがたいだろうね。


駐車場100%完備を謳う駅近物件は大きな無駄と思える。
特に機械式はね。

他の物件では、空いている間だけ、複数を認める所があります。ここも、そうではないのですか？駐車場が一杯になったあと、駐車場を借りていない世帯から、新しく申し込みがあれば、複数契約の車がでていくという感じです。

駅遠だろうが駅近だろうが、この「地域」に住むのならばクルマはあったほうが楽しい。

特に子育て世代は少し走れば自然に恵まれた公園や林などいっぱいある。

>>349
規約にそんなこと書いてあったような気がする。
住み始めてからの駐車場更新って何年単位だっけか？

空いてるスペースでの共有の来客用と2台目以降用の割り振りは、管理組合で決めるんでない？
住み始めてから新規に1台目を希望した世帯のスペースを
共有の来客用に割り振るのか、2台目以降用に割り振るのかどっちになるんだろう？
駐車スペースの空き具合にもよるだろうけど

そもそも共有の来客用スペースも5台分確保されてるから100%以上なんだよな
全世帯が1台車持っても19台分余裕があるから、今から心配する必要ないんじゃない？

347台-全世帯1台目315台-身障者用6台-来客用5台-管理用2台＝2台目以降用19台
＞自走式347台（内身障者用6台、来客用5台、管理用2台含む。）〔月額使用料：800円～5,000円〕

流山で暮らすなら車なくても生活はできるけど、やはりあった方が生活の幅はググっと広がるね。

駅前物件だったら車依存度は低いだろうけど、車ないと柏の16号沿いにあるような大型店へのアクセスは困難だし、柏の葉公園やあけぼのやま公園、河川敷その他もろもろアクセス難しいと思う。


近場のショッピング施設や行楽施設を活用できないのはもったいない。

管理規約の84ページに駐車場の複数契約に関する記述がある。

一杯になったら複数契約しているところは1つを明け渡さなきゃいけない。

ま、いっぱいになるほど複数台持つ世帯が多いとは思えんが。

自走式１００％以上他に来客用や洗車スペースもあるのはこのマンションの良い点ですね

車好きな人にはいいかもしれませんね。
若い人は車持たない人が多いようですから、
３５歳以上向けマンションといえるでしょう。

300万円程度の車に乗るとして、減価償却していくと30年で1500万円ですか…
物件価格に1500万円上乗せすると決して安くはないですね。
最安の2500万円を買ったとしても4000万円かかる。
ならば、車を持たずに駅前で4000万円の物件買っても変わらない。
ちなみに4000万円あったらガレージ２台分の戸建てが買える。
まあここの物件の良さは大規模で物件が安いことですから、
今後車にかかる費用に目を瞑るのであれば、買いなんじゃないですかね。

>356
何で駅前と比べるのか良くわからんけど何か理由あるの？

>358
資産価値を考えたら断然駅前でしょ。賃貸出すにしても売却するにしても、100%駅前が有利。
そこを敢えて、駅遠の線路と高圧線沿いを買うのか、寧ろそのほうが不思議。
この物件のどこが優れていると考え、検討しているのかご教示ください。

>358
じゃあここに用はないでしょう　わかりやすいマイナスは判ってるからもういいって　あなたの言う通り「べりスタ」買います！

ネガティブ要素を書くなって言うやつがまだいるのか…
他人がどう思うか知りたくないなら、ネットしなきゃいいのに。
パンフだけ見ながらニヤニヤしてろ。

>358
単に金がないだけ。どうしてもマンション買いたくて、おおたかに住みたいだけ。
自己資金もないし、年収も低い。世帯年収５００万円以下。
将来の資産価値なんて見えていない。当然計画性はない。
そんな人の集まりなので、減価償却の話なんかしても無駄無駄。

資産計画が大事なのは当たり前だが
人の生活の豊かさイコー ル持ってる資産の量でしか
測れないのも哀しいぞ？