オーベルグランディオおおたかの森ってどうですか？

まぁ、ローンについてはご本人たちがご納得しているのであればいいじゃないですか。


エントランスがある程度完成し、幕が取り去られていました。
歓声が楽しみですね。

>>217　221さん

ご意見に120％、同感です。私も年収400万円・頭金100万円に対して2500万円のローンを組ませようとする宣伝に唖然としました…物件に対するネガとか何とかというレベルの話ではない。。本当にそうしないと購入者が集まらないようなら末期症状ですよ。

まぁ、支払がどうなるにせよなにも駅徒歩14分？でつくか分からないマンションを
今、買うことはないってことだ。
だいたい、有楽は日綜の持ち分がなくなったことでもっと値下げもできるはず。
200万ぽっちのサービスで購入したら大損は目に見えてる。
入居後すぐに売りに出る部屋の成約価格を見たらびっくりするぜ！！
ヒューマン並みになってるだろうからな！！！

市況の変化で、もともと想定していた購入者層が駅遠のマンションを買ってくれないから、ああいう広告になってしまったのでしょうね。業者さんも時代の被害者なのでしょうが、だからといって新たな被害者を作り出してよい理由にはならないでしょう…

>>225
だいたい、有楽は日綜の持ち分がなくなったことでもっと値下げもできるはず。

それはないよ。日綜の持ち分を他社が負担するだけで、他者は負担が重くなることはあっても、
軽くなることはない。

日綜が逝ったこで、コストが増すことはあっても減ることはない。

>>222
おせっかいでしたか。
ではデベの口車に乗って

http://www.yomigaeru.org/nini/hatan.html

こうならない事をお祈りしています

>232
あなたはよほどの天才、高所得なの？見ているとここの検討者じゃないのは明らか。レッドカード、一発退場！

＞230さん
ネタかと思いましたが、本気だと問題なので・・・
一応、まじめに回答します。

まず、４０年ローンってあまり聞かないのですが・・・
３５年で計算、金利３％として、月々返済額は92,364円です。
３５年でも総支払額で３８００万越えますよ。
ちなみにキャンペーン期間を除けば金利３％はごく普通です。
リスク考えるともっと多めに見たほうがよいかも知れません。

おせっかいと思いますが、マンション購入の前にまず勉強して、お金をためてからでもよいのでは？
と思います。
229さんのリンク先は見たほうがよいと思いますよ。

>234san
算数は得意です★けど１３００万円増える意味わからないです。
ひっさんで１０００の位ずれてないですか？

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>>233
ちょ、おまえ・・・。レッドカードはおまえだろ。
凡才でもこの程度の金利計算、簡単にできると思うんだが？
よほどの天才じゃないとできないことなのか？？？？？
こんな計算もできなくて僻んでいる233こそ、

ローン破綻で人生一発退場

ですね。

それとも>>235のような思考回路が一般人の正しい考えとでも仰るのかな？
是非見解を聞かせてほしいね。

いずれにしても235のような馬鹿が隣人の可能性あり、という時点で
ここの資産価値を大きく落としていることは間違いないわけだが。

いい加減このやり取り止めてほしいね。

釣る方も釣る方だが釣られる方にも問題あり。


物件の引き渡し予定って来年の1月末頃だったと思うけど、もっと詳細な予定って出てないのかな。
内覧会は12月？1月？引っ越し開始は1月中ごろ？末？
情報持っている人居たらお願いします。

>239　さん

そもそも、週末からのやり取りは「年収400万・貯金100万円でも月5万円でこのマンションが買えちゃいます！」という無節操な宣伝広告が原因ではないでしょうか？？

230さんや233さんが一体どういう素性の方なのかよく分かりませんが、それを呼び込んだのもマンションそのものでして・・・

>>239さん
まだ詳細スケジュールは決まっていないようですよ。
内覧会に業者を呼んでいろいろと詳細見積を取りたいと思っていますが、詳細決まるのは秋ごろなのではと推測しています。


>>240さん
それは責任転嫁というものでしょう。
マンション側がこのスレへの書き込みを促しているわけでは決してありませんので。

みなさんどうしちゃったんですか？なんか私が悪いみたいなんですケド…
確かに四大とか短大とか専門いってないんで、
ダメって言われてるかもしれないんですけど
今の時代、大学いってどうなるわけでもないと思うんですよ…
テレビ見てればわかると思うんですけど
東大生が小学校の問題溶けないってゆうじゃないですか。
ウチはおバカキャラかもしれないですけど
マンション買ったらキッズルームに子供預けて働いてもいいと思ってますよ☆
都内のＯＬになって月１８万円くらいはガッポリ稼ぎたいです♪
ちなみにみなさんは年収いくらですか？奥さんは主婦じゃないんですか？

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>>あゆさん
皆さんいろいろなことを言っていますが、本当にこの物件を購入したいとお考えでしたら、
まずは売主が開催しているローン相談会へ行ってみてください。
金融機関の担当者がいろいろ相談に乗ってくれますので、旦那さんの源泉徴収票を持っていきましょう。
まずはオーベルの営業に電話してみましょう。>>皆さん
はい、本件はこれで終わりにしましょう。
これ以上スレを汚さないでください。

改行が効いてなかったので、再投稿します。


＞＞あゆさん
皆さんいろいろなことを言っていますが、本当にこの物件を購入したいとお考えでしたら、
まずは売主が開催しているローン相談会へ行ってみてください。
金融機関の担当者がいろいろ相談に乗ってくれますので、旦那さんの源泉徴収票を持っていきましょう。
まずはオーベルの営業に電話してみましょう。
＞＞皆さん
本件はこれで終わりにしましょう。
これ以上スレを汚さないでください。

駅前物件の営業さん？


＞＞安かろう悪かろうマンションは低能非常識の＊＊になる可能性大

話を飛躍させすぎ。
スレの訪問者1人をネタにこんな論調展開するのは無理がある。
そういうのは他でやってね。

246,247 は検討者じゃないのになんでカキコするの？ここが売れるとまずいの？

ああ言えばこう言うって感じでレスにつけ込んでネガキャン展開するのが目的なんだよ、そういう人は。
多くは競合物件が売れると困る立場か、個人的なマイナス感情を抱いている人間。
題材があれば何でもOKで、ネガレス増やすことで訪問者の心理を悪化させるためなら、多少の強引な論調も厭わない。


だから、そういうのは相手にしないってのがベスト。
反論したくなる気持ちも分かるけどね。

駅前からの遊歩道暗いけど、明かりはつきますかねえ？
コンビニとかも出店計画はないでしょうか？遊歩道沿いに・・。

今は工事用の暫定照明しかないですが、いずれちゃんとしたものがつくと思います。

なお、今は設置されている照明の半分しかついていないので、全部つけば明るさは十分確保できます。
景観は宜しくないですけどね。

出店計画は知りません。
早く明らかになるといいですね。

ＵＲのサイトで施設事業用地の情報有りますよ。おおたかの森が発展するの楽しみですね！

http://business.ur-net.go.jp/kakuchi_acc.asp?prefect=12&area=111&a...

今のところ遊歩道(線路沿いですよね？)に出店の予定はないと思います。
その辺は住宅が建つエリアですから。

流山市の住宅エリアの定義がどのようになっているかは知りませんが、他の開発都市を見ると住宅限定エリアにも出店している(もともと許されていたのか規制緩和されたかは知りません)ケースが多いので、この物件周辺に住宅が増え、ニーズが生まれてくれば何かしらのお店が出現すると思います。
ま、しばらく先の話ですけどね。

254です。
253さんの書き込みを見ると自分の書き込みに少々誤りがありましたので訂正します。


線路の西側を走る道路(都市計画道路3.2.2.5)沿いは行政商業等施設用地となっていますね。
ここには出店が期待できると思います。

大変失礼しました。

住宅地ですか。この地域ですと戸建ての住宅はどれくらいのお値段になるのでしょうかね。柏の葉キャンパスですと、駅徒歩13分・土地120㎡弱で新築の戸建てが3000万円台前半などであるようですが、だとするとこのマンションのお値段はどうなのでしょう。最近はマンションも戸建てもそれほど値段が変わらなくなってきたのでしょうか。

>253
ずいぶん売れてしまったんですね。この不景気にたいしたもんだと思います。今朝の日経千葉版に千葉ニュータウンではいまだに3000戸近い宅地が売れ残っていると書いてありました。TX沿線はそのような失敗がないよう、時代やニーズに合った開発をして欲しいと思います

千葉ニュータウンのようなゴースト化はなんとしても避けて欲しいものです。
ここの市街化は5年後完成ってことなので、息の長い開発になりますね。
UR頑張れ。

戸建てが3000前半ってずいぶん安いね(てかホント？？)。
それなら戸建ての選択も十分検討できるが、おおたかの森周辺はそんなに安価にならないと思うなー。

>>257
全ては都心からの距離です。
CNTは遠すぎる。
TXはOKでは。発展すると思いますよ。
でもこのMSはNG。
戸建の値段が4000万弱で
この立地（家から電車乗るまで20分弱、線路脇、近状に商業施設なし）
でこの値段。
じっくり構えたほうが、いいと思います。

いくらなら買ってもいいのですか？

１９００万円！

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まあ、竣工前にここ買う奴ってセンスはないよな。

駅前でぎりぎり及第点の発展レベルなのに、
この付近が開発されるのはいつのことやら。

安物買いの銭失いとはよく言ったものだな。

>>263
っていうアンタがこのスレを訪れる理由を知りたい。


まぁ、ネガキャンしたいだけだよな。

<263
恣意的なレスばかり　しつこい人だね　　あまりにひどいとまずいですよ

ここは＊＊＊＊スレなので、悪いこと言っちゃだめですよ！
ここ選ぶ人いるのか…って眺めるに留めとくのがベスト。
みんなあゆちゃんみたいなもん。

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眺めるのに留めとくのがベスト！って言っている266さんがどうして書き込みするんでしょうね。
なんだかここに書き込みをする否定派の方のご意見は良くわかりません。


さて、ギャラリーに行ってきましたが、結構好感触でした。
1家族分のサイクルポートなどは結構広めにスペースとられていましたが、全戸分確保されているんですよね？
マンションの平面図見てもスペースのイメージが良く湧きませんでした。
営業さんに電話して積極的だと思われるのもどうかと思い、書き込んでみました。
ご存知の方教えてください。

>266　あんたは＊＊質だね　　＞267　サイクルポートは全戸分あって無料です

268さんありがとうございます。
平面図を見ると、サイクルポートは1階建てのように見えますが、その分広いスペースを使ってるってことなんですね。


質問ばかりで済みませんが、駐車場の場所の抽選のようなものはあるのでしょうか？
それとも部屋毎場所は固定なのでしょうか？

これってこのマンションの広告のようですよ。都内の人にも関心を持ってもらえるといいですね
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090710c3b1004710.html

流山、かなり限界なんですかね。
はじめのスタートダッシュは
良かったものの。。。

自治体が広告の助成をやるなんて
聞いたことがありません。
それ以上に一マンションの
広告費に市が税金を投じることに
問題はないのでしょうか…。

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しかし売れなくて空き家のまま放っておくのがいいとも思えないけど。こんな時代だから行政も力を貸して売って行く位の姿勢が無いとダメなんじゃないか？住民が増えれば固定資産税や住民税も増えるし、地元の経済の活性にもなるし、多少の税金を使っても、更に大きな増税に繋がるならいいと思うけどね。

日本綜合地所さんがつぶれたあと、有楽さんから解約に関する説明会が購入者にありましたよ。
私も工事の状況とか先行きが見えなく不安だったので解約してもらいました。
その後、新しい販売をはじめたようですが、説明会の時には解約したにもかかわらず
豪華な手土産をいただき丁寧な謝罪をしてくれました。
迷惑かけたのは別の会社なのに有楽は誠実な会社だと感心しました。

たぶん、契約をやめなかった人が5人もいたのでしょう。
契約やめてからまた色々マンションの見学を再開しましたが、面倒くさくなってます。
でも、一旦買うのをやめたマンションは、どうにも買う気がしません。
やめるのやめればよかったと思ったりもしましたね。

今さらですが、217ってアホですか？
もういっぺんシミュレーションしてみたら？

ちょっと前のカキコのレスになるけど、駐車場は6月上旬に1回目(?)の抽選会済。
なので部屋毎駐車場所固定ってことではありません。
2回目以降については知りません。


217の話はもう終わったんですよ。

お分かりの方がいたら教えてください。
今どれくらい売れているんでしょうか？

>>276
によると100ぐらいらしいが。

今日休みだったので、通勤時間帯に歩いてみたんですが、
やっぱり遠い…自転車ないときついですね。
『最寄りはおおたかの森です！』
って言いたいだけなら買いだろうけど、実際住むと大変かも…
なにをするにも駅までいかないといけないし。

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>>288
そうだったんですか　ってか？
同じ事書くな。何回も。

>288
検討もしてないのに、しつこくネガする理由は？

東レは詳細明らかになったんですか？
ちょっと前までかなり気になってましたが、なかなか情報明らかにならなかったのでココで決めかけてます。

遠いと思う人にはやっぱ遠いんですねぇ。
自分としては十分圏内ですが。

東レ待ったほうがいいよ。
線路際はダメ。将来売らなくてはならなくなったとき、後悔するよ。
ここ家を出てから、駅舎に着くまで10～15分でバスも少なし。

大雨や強風の時を考えて見れば。
バスはないし、タクシーは近距離で嫌がられるし、歩くなら墓の横を通らなければならなし。
東レの立地のほうがずっといい。

何だか292さんは妙にココの物件に否定的ですね・・・。

東レの位置から駅まで大体10分強かかったので、駅までの距離はほとんどココと変わらないと思っています。
墓地の横を歩くのは東レも同じで、バスの本数ももちろん同じですよね。
ココは、朝の出勤時は綺麗に舗装された遊歩道を直線的に行けばいいので自転車にしても歩きにしても楽だなぁと思えました。

285さんの書き込み見て、ひょっとして東レの仕様が公表されたのかなーと思い探してみましたが、やはりまだのようですね。

ここは肯定的な意見しか書いちゃいけないなんて、
誰が決めたルールですか？デメリットがあることは明白ですよね。
そんなこと承知して買うんでしょ？

＊＊の一つ覚えで、ネガキャンだ、ネガキャンだ
って、本当に＊＊らしいわ。

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>>294
の言うとおり。
駅近ならまだしも、どうしてコンだけ駅から離れている上に線路際が
いいと言う人がこんなにいることが信じられない。
夏は窓を開けないつもりだろうか。
だったら環七沿いの環境と一緒。
東レはここより、線路から離れているだけでも、優れていると思うのは自然では。

値段にもよるが、隣の駅のまだ販売していない三〇の方が環境、デベ、施工会社はずっといい。
ここ、CSRのない遊楽、あっち天下の三〇、ここ長谷工、あっち鴻池。

値段次第だけれど。

>>296
誤解なきように。駅前のパークシティーと混同してません？
街区は判らないが、ららぽーとの北側のマンションのことを言っています。
価格は発表はまだないが、オーベルととんとんかそれ以下になる模様です。

私ならあっちを選ぶな。価格が同じなら。

3分ではありません。５～7分ぐらいかかるでしょ。
でもオーベルよりはずっといいはず。
坪１１０～１５０位観たいですが。

147街区の坪単価は、今のパークシティより高くなると聞いたがなぁ．．．
土地買ってから。

しかし狭くして価格は下げると。

歩いてみたけど駅から５分＋α　
（αはもし148街区との間に信号できたら）

>>299
そんなに安いんですか？ホント？
駅から徒歩５分圏内でその坪単価は利根川越えて茨城県まで行かないと無いですよ。
もし本当なら衝撃的価格破壊ですね。

>>303
誤解してません？
2～3割引はパークシティーに対して。
こことはイーブンでしょう。

頭から読んでみたけど、変なネガレスが非常に多い。
だからここを真剣に考えている人はそういうレスに敏感になってるんじゃないの？


いろんな考え(一番は財布だろうけど)があってここを検討してるんであって、295のような考えを持つ人(295に限らず似たようなのが結構いるね)がわざわざ書き込みに来るほうが理解に苦しむ。

読み手としてはただの荒らしか近くの他の物件の関係者かひねくれ者としか思えないんじゃないかな。
自分はまだこの物件に愛着のないニュートラルな立場だけど、読んでてそう思えた。

まともな否定意見もあるけど悪意ある書き込みもあるよね。
分かりきってる要素についてのパッシングばっかりでウンザリ。


そろそろ退散願いたいねー。

やっぱり資金の問題でしょうか。
何かを犠牲にしないと手に入らないですから。

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自走駐車場、サイクルポート、24時間有人管理など揃ってるのマンションは余りないよ　やっぱりこの規模は安心感があると思うな

初石のスマイリアタウンも価格帯近いですよね。
あんまり宣伝してないから知らない人もいるんじゃないかな。
オーベル決める前に一度見たほうがいいよ。
東武線の隣駅だけど駅から歩いて近いから。

ゴールドクレストはまじやばいからやめとけ。
営業が家までくるぞ。

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スマイリア、現地いったけど老人しか歩いてなかった。
ジムがあるときいて見に行ったけど、まじショボい。
その上管理人がいる昼間しか使えないってさ。

しかも現地いったのに、部屋見せてもらえなかった。
キッチン見れば分かるけど、本当にショボい。
あと脱衣場と洗面所の狭さは１Ｒ並みでした。

あと、うちも営業さんがうちに来ました。
よほど余っているんでしょうね。
そのくせ値引きはほぼ無しです。
あと、駐車場は自走式と機械式あわせて１００％です。

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長谷工のマンションで二重床の方が珍しいんでは？

ペアガラスの部屋は、仕様がいいのではなくて、線路側とかじゃないですか?

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長谷工に限らずおおたかの森駅周辺物件は大抵直床。

>>308
311の意見と同じ。
細かい仕様は駅前に負けるが価格、共用部、管理面で優れてる。

オートロックエリアにガーデンスペースがあるのもポイント。

川向こうの工場はどんなものが来るのか分かる人いますか？
でっかい工場だったりして・・・。

川の向こうは、敷地狭いですよ

確かに敷地は狭いですね。
周囲に住宅が建つことを考えると、建つ工場の規模や種類はおのずと制限されてくる気がします。工事はC棟が早く完成しそうですね。
共用部分はエントランスや植え込みなどが着々とできているようで楽しみです。

駅前物件をメインに考えていましたが、ここのMRを見て意外にいいなと思いました。
(駅前は、売れ残り感が否めず迷っています・・・)

洗車スペースやサイクルポートがあったりショッピングカートが置いてあったり室内も花粉除去フィルタがついていたりと、住人にやさしい仕様になっているなと思いました。
ガスコンロ周りは物足りないですが、そういったものは変えてしまえばいいですね。


川の向こう側に何が来るかは気になりますが、遊歩道も含め川幅が結構あるのであまり問題無いような気がしました。


早く完成を見てみたいですね。
検討する上でいろいろイメージも湧きやすいと思うので。