オーベルグランディオおおたかの森ってどうですか？

メリット
・100㎡物件有
・自走式駐車場

デメリット
・駅遠
・経路が墓地の前（肝試し？）
・小山小学校は至近距離なのに学区外ｗ

駅前が売れてないのに、駅遠物件を検討する価値が分からない。

有楽は柏の葉でも、おおたかでも
どうして売れにくい物件ばかり扱うのだろう。
大成の決算があれだから、もたないかも。

どうみても売れ残るよな・・・。
最上階角部屋100㎡が欲しいです、って人以外用無しかと。
300戸もどうやってさばくんだろうか？
下手するとゴーストマンション化しかねんな。
大堀川もどこまで整備されるかよく分からんし。

ここにコメする人って、ホントに検討しているのでしょうかね？
なんかマンション評論家みたいな書き方ばかりで．．こんな掲示板でも誰かが反応
してくれたら嬉しいのでしょうか？？　だってマンションですよ？ｗ

ま、人それぞれですが、昨日ＭＲを訪問してきました。

売り出している真ん中の棟は６割方成約済みでしたよ。未販売の他の２棟も要望があれば
販売．．ということで１０室ほど成約されていました。
条件（眺望、日当たり、価格）のいい物件は、もう残り少ないですね。

価格も４０００万円を超える部屋は残っています。
モデルハウスを見る限り、使い易そうです。

現地も見てきましたが、川の改修は何時になることやら．．誇大広告ではないかと感じました。
また、対岸は一応区画整理地内の工場だった建物が移転する区域だそうです。工場といっても
倉庫とか小さな作業場だと思いますが。

ネットはやはり駅距離と経路（高架の下を歩く．．ちと怖い）、周辺になにもないこと、ＴＸの騒音や
高圧線が気になります。

それよりも少し南側の東レのマンション建設予定地のほうが気になりました。

>>06
売り出している真ん中の棟は６割方成約済みでしたよ。

それってバラが付いているということですか？
そのバラが付いている部屋が欲しいといってみてください。
デベは、キャンセルがあれば後日連絡します。と、多分言うでしょう。
そして、その日の夕方か、翌日には、
キャンセルになりました。もしくは
ローンの予備審査が通らす、紹介できます。と、言うでしょう。
意味分かりますよね。

>>06
マンションだからこそ、資産価値を考えながら検討するわけ。
駅から遠いだけでマイナス要因。小学校が遠いのもマイナス要因。

どう考えてもこの時点で6割成約はないでしょ。
デベが逝ってしまって一旦販売延期してたんだし。
冷静に考えたまえ。駅前がまだ売れてないんだよ？
ベリスタは今月竣工なのにまだ完売には遠い。
ジオに至っては竣工1年なのにまだ売れ残っている。
どちらも悪い物件じゃないんだが、価格設定のミスが原因。

普通は駅前から検討するに決まっているでしょう。
未開発地域の駅遠物件はリスクの塊以外の何者でもない。

>>07,08

ベリスタ＆ジオの営業？

06です。
６割は多かったかもしれません。バラの花は目立ちますので。

駅前の売れ残っているマンションがあるのに．．との指摘ですが、半分以上売れ残っている
というのならばともかく、竣工後数室売れ残ってる物件とやや割高に感じる物件と比較しても
遠距離だからそんなことはない．．．．．決まってるとか言われてもよくわかりません。
ま、評論家の方はご自由に（でもマンション評論して楽しいですか？　マンションオタって
呼ばれるのでしょうか？）

100㎡超えて3千万円台というのは、やはり魅力あるのかと思います。眺望もひらけてるし

正直、周辺の地元の人（って私ですがｗ）は多くが戸建てに住み、駅からバス、自転車、
クルマで通勤というのが「普通」のイメージです。駅から徒歩14分だと「お、近いかも」
と感じる距離でもあるのですよ。ご指摘のように資産価値という点ではマンションだと
評価は下がるかもしれませんね。しかし私の場合戸建ですが3000万円の損です、今売ったら。

今売ったらって、
今後中古駅遠戸建は下がる一方だから、
これからはもっと損するよ。

参考までに名称変更前のスレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46570/

>>11
地元の人にとって「普通」とかどうでもいいです。
マイノリティーもいいとこ。
世間一般的に徒歩10分超は「不便」と考えられているし人気はありません！
駅遠なら戸建買えば？

TX沿線なら100㎡で3,000万円台どころか2,290万円で買えるよ。
万博記念公園だが徒歩2分という好立地。
おおたかの森の徒歩14分と比較しても、そんなに通勤時間は変わらないんじゃないかなあ？

是非候補先へ加えてくださいね。

万博記念公園ってどこ？

14さん、11です。

はい、守谷、みらい平、学園都市．．一応見ています。記念公園はちょうどクローズ
していたので見ていません。どれもいい物件だと思います、中には値段が？？のものも
ありましたが、最初の見学でいきなり1000万円引きでした。

しかし、利根川渡りたくないんですよ．．．
つくばは学生時代を過ごしましたが二度と住みたくないしｗ

人気はありません！．．とか思い切り断定してるのですけど、業者の方ですか？

しかし土地神話崩れて．．バブルの時はこんな不便なとこしか買えなかったし．．．

>>17の言うとおりで、低価格らしく仕様はかなり落としている。
ガラストップコンロでない、床暖房なしなど、随所に仕様を落としている点が見受けられる。
中でもガラストップコンロでないのは久々に見た気がするな・・・。

あと、同じ流山の物件からDMが届いた。（センパから徒歩13分くらいの物件。）
内容は「流山おおたかの森の新築マンションAとの比較」で、これが紛れもなくオーベルのことを指していた。
（なぜなら100㎡超の部屋だけ標準装備、っていうキーワードがあったから。）

このDM内では水周り等の設備、仕様について7点ほど比較していて、オーベルの完敗という内容であった。
ちなみに、この7項目は普通のマンションなら大抵は標準装備てるんじゃないの？という項目・・・。

オプションつけまくれば対応できるが、当然価格は高くなる。これだと価格メリットは何もないね。
>>06さん、お疲れ様でした。

18さんが書かれていたDM、家にも来てました。
ここの事だったんですね。比較広告みたいですが
どちらも確かY楽系の物件だと思ったのですが・・
デベさんも必死なのですかね？

マンションギャラリーに行ってきました。

来場者でかなり賑わっていて、長いこと居座っていましたが相談コーナーは大抵満席。
成約状況は、全体の3割弱程度のようで、今売り出している１次物件(主に中央のB棟)については7割近くが成約済みとなっていた。
(試しにバラマークがついたところが欲しいとゴネたらキッパリ断られた)

トータルとしては駅からの距離が結構あるものの、金額はかなり魅力的と思える。
駅から物件まで歩いたところ、高架下の最短ルートで12分(信号込み)、大通りからの遠回りルートで16分ってことで、歩きも許容範囲と思えた。

しかし、やはり高架下ルートはやや暗く、妻を夜一人で歩かせるのは少々怖い。
通勤に自転車使えば全く問題ないが、早く外灯が増えると良いね。

モデルルームについては、上で書かれているような装備のショボさは全く感じず、駅までの距離や周辺状況を鑑みても十分買い得感のある物件と思えました。

周囲にはまだ何もないので、至近に便利な施設があったりある程度完成された街を望む人には向かない物件です。
しかし数年後(都市計画上は5年)には綺麗な街並みが出来ていると思うので、徐々に完成に近づく街をゆっくり待てる人には非常に魅力的なマンションと思います。

ただ、上で書かれているように、高架下の外灯は早く増やしてほしいです。

そりゃモデルルームはオプションつけまくりなわけだからね。
設備は豪華に見えるに決まってますよ。
そうやってみんな騙されるわけであります。

他社の営業っぽいカキコ多くね？

ギャラリーのモデルルーム入り口向かって左側はオプション天国だったけど、右側は惑わされるほどのオプション量じゃないね。
オープンテラスにはちょっと面食らったが。
ま、検討の価値は十分あるんじゃない？このマンション。

しかし目の前の道路をバス通るがバス停は無いよね。
いつか近くに停まるようになるんだろうか。
駅そばの高架下の自転車置き場はまだ空いてるんだろうか。


誰か知ってたら教えて。

バス停は当然出来るでしょう。住民が希望すれば何の問題もないと思います。雨の日はバス、晴れていたら徒歩または自転車と選べるのはいいですね

TX沿線で駅近が大量に売れ残っている中、
墓越えの駅遠、線路沿い、低仕様物件に
何が悲しゅうて、80㎡代に3000半ば出さんといかんの？
おおたかフリークでなけりゃ、考えられない。

変なのがいるね

80平米前後の3000半ばっていうと、高層階くらいだね。
たいていの物件は3000前半だよ。
低仕様低仕様って言うけど、それほどとは思えなかった。
正直、ほとんど使わない床暖房はオプション化して、値段を下げてくれて感謝感謝。
ガラストップその他もオプションでグレードアップしたって割安感は感じるよ。

駅と物件間を歩いたけど、10分で十分いけるよ。
言うほど遠くないね。

25みたいな人は駅近物件だけ見てればいいじゃん。

霊園はベリスタのモデルルームからよく見えましたが、正直綺麗でした。
あまりマイナスポイントにはならないと思えました。

小学校近くて子供が小さいときは安心だし、何より徒歩14分(実際は少し早歩きで車止め付近から駅改札まで10分くらいでした)っていう距離がいいと思いました。

駅周辺は道路が拡張されて(28m道路になるらしい)もっと交通量も増えてにぎやかになるでしょう。
そういった場所に自転車で数分でアクセスできるくらいの場所が一番ゆったり過ごせるのではと思っています。

遠すぎも困りますが、駅周辺だけが魅力ってわけではないですよね。

皆さん書かれているとおり距離はあまり気になりませんでした。

この景況ではかなり大変でしょうがマンション周辺の環境はこれからより良くなっていきますのでいずれ315戸完売するしょう。

バスや外灯については市や鉄道会社に要望を出し続けていきたいですね。

これくらいの規模はやっぱ安心感がありますね。
駅前物件は駐車場みな機械式だけど、ここは自走って点もGood。

敷地内のガーデンエリアは部外者は入れないんですよね？

おい・・・。
発展途上地域の駅遠物件でこの書き込みは・・・。

おおたかの森もレベルが下がったな。
ジオ、ベリスタに手が届かない低収入層が買う物件だろ、ｊｋ。
せっかく高収入層で固められてたのになあ。

>>28
だから小山小学校は指定校区じゃないんだってば・・・。
おまえら、こんなことも調べずにマンション探してるのか・・・？
オーベルの子供達は残念だけど通学できません。
申請しても定員オーバーだと無理。
駅前マンションに住む高収入層のお子さん用小学校です。

今更、「学区外」知りませんでしたはないでしょうに。

ちなみに南側道路挟んで南側、南東の東レ区画とかも現在学区外。
確かなのは小山小学校に指定校変更の手続きが可能ということだけ。

>申請しても定員オーバーだと無理。
正解です。

でも、小山小学校移転に学区が追いついていないことは教委も分かっている。
今後の見直しで、どうなるかは分からない。

学区外とはいえ、周辺の人口増加(申請数増加)を見込んで設計しないほど市はアホじゃないだろ。

>30
川の方にもセキュリティゲートを設けるらしいから、部外者はある程度はブロックできるだろうね。荒らしっぽいレスは要らないよ。

あぁぁ、改行したのに・・・・まぁ、文脈見ればわかるね。

学区の件ですが、流山市の学校教育課に直接行って確認してきました。
ここのマンションの住所は小山小学校への区域外就学が認められている地域で
定員に関しても、児童数が少ないので定員オーバーになることは無いとのことでした。

>>35
とりあえずちゃんと公式HP見てみましょう。
すごくすごくすごく小さな文字で「八木北小学校が指定学区」と書いてあります。
通学圏内っていうのは、歩いて行ける距離ってことなんだろう・・・。
デベは悪いことは全然教えてくれないからね。気をつけましょう。

>>33,36
そりゃそうだ、人口増加に備えた設計だろうね。
ただ、駅近には住友等まだまだ新たなマンションの建設予定があるのは知ってるよね？
ベリスタ前にUR賃貸も予定されてるし、まだまだ駅近で建設されますよ。
恐らくそれらは小山小学校が指定学校となるだろう。
そして東レ物件が完成したら、小山小学校への編入希望者は大幅に増加することに・・・。
間違いなく抽選漏れが起こるでしょうね。

確かに線路沿いの低仕様駅遠物件に何の価値があるのやら・・・。
もっと、環境の良い駅遠物件なんていくらでもあるだろうに。
それとも低収入でこのくらいの価格でしか買えないってことですかね？

煽ってますね…
スルーでいきましょう。

そうですね。わざわざ反論するのも疲れます。購入検討中です。
物件の駅反対側300mくらいのところに「根本クリーニング」っていうのがありますよね。
無人受付のようですが、朝出して夕方にはピックアップできるのでしょうか？
知っている方いましたら教えてください。

駅周辺に今後マンションや戸建てが増えていくだろうけど、小学校のキャパをもし超えるようなことがあっても、それはずいぶん先のことだろうね。

おおたかの森周辺でこの規模、この価格帯ってのはここ位だよね。
この額でおおたかの森周辺に住めるって素晴らしい！！

低収入だなんだと煽り・ケナシ言葉が飛んでるが、そんなのに惑わされちゃいかん。

駅遠、線路沿いだけどきっと皆何かしら価値を見出してギャラリーに行ってるんですよね。


駅前物件(＋都内物件)とずっと比較してましたが、子供を育てやすいのはこっちだなと思えたのが契約の決め手になりました。

線路沿いなのは、駅へまっすぐ最短距離を行けるのでむしろメリットとして考えています。

＞40
調べてみましたが、わかりませんでした。スミマセン。
柏近郊にはたくさん店舗があるらしいです。
http://www.nemoclean.com/

店舗案内には出てこないですが、根本クリーニングの工場なんですね。
残念ながら受付時間については書いてないかったので、電話で聞いてみてください。にしてもTX東京駅乗り入れは何年後になるんでしょうね。
便利になりますね。

>>42
線路沿いなのは、駅へまっすぐ最短距離を行けるのでむしろメリットとして考えています。

これはすごい。
そこまで、おおたかとここに入れ込んでいるなら、買ってよかったですね。
結局、不動産は縁だから。
でも、高架線路脇がメリットと考えている人は１％もいないでしょう。
高架は普通、嫌悪施設なので。
恋は盲目。何かの事情で売却しなければならなくなった時、
後悔しなければ良いですが。

>>44
ここを気に入る人は基本的に資産価値など考えたこともない連中。
あるいは割り切っているだけなのかもしれないが・・・。


駅近マンションの高価格マンションであるFR、プラティーク、ジオ、ベリスタ住民とは
そもそも人種が違うと言える。
学歴、年収などのスペックももちろん違うだろう。

金額は大きな条件だろうけど、家族構成や元々住んでる場所、次住む場所に求める要素は人それぞれ。

ただの煽りなのかもしれんが、45みたいな決めつけはあまりにナンセンス。

こういう人はどこのスレにも出没するねぇ・・・。

>45
年収、学歴って・・・

スルーしよ。
悪意で書いてる人も少なくないんだから。


実際に見に行ったけど、やっぱりそんなに悪い物件とは思えませんな。
元々は駅近物件を前提に考えてたけど、マンションの前後を大勢の人が歩いてるのは、安心できるのかと思いきや、結構落ち着かない。
やっぱ１歩（ここは2歩だけどね）駅から離れたところがいい。

駅前の物件検討者がこの物件にかなり流れて来てて、角部屋や95平米超えの部屋を押さえてるらしい。

入居開始直前のベリスタとしては脅威だろうね。

＞50
こまめに洗車すれば大丈夫でしょ。


高速道路のそばも止めとけってことだけど、渋滞区間ならともかく、普通の高速なら加速、減速は一般道ほど多くないから、どっちかというと交通量の多い一般道や交差点付近はやばいんじゃないかな。


交通量増えてくるとジオ・ベリあたりは大変かも？

ギャラリー＆マンション見てきました。

思ったより近いですね！
(時間測らなかったですが、14分は絶対にかかってないと思います)
他の人も10分程度で～って書いてますけど、何でカタログ上は14分って書いてるんですかね。
もったいない気がします。

24時間有人管理や自走駐車、ビッグコミュニティ、大堀川の景観等、周辺の他のマンションとは性質を異にしてる点が魅力に感じました。

鉄道の騒音は気にならないことはないですが、他の路線と比べればずいぶんマシですね。
他にも良し悪しあると思うので、十分吟味してみたいと思います。

他の方のご意見も聞かせてください！

駅北側の商業地の開発計画について詳しい方いらっしゃいますか？
何か情報があれば教えていただけますでしょうか。

おおたかＳＣ・野田線の北側、ジオの南側の土地は、事業計画の市街化予想図では商業地となっていますが、
現地の公開版では住友不動産の共同住宅（３２８戸）ですね。
オーベルグランデを考えると、駅までの距離云々よりも
駅北側に商業施設（特に普段使いの食料品関係のお店）の進出がどこまで期待できるのかが気になります。

個人的にはおおたかＳＣ一本ってことだと、小回りがきかない感がぬぐえません。

>53
まぁぼちぼち普通に歩いて、エントランスからで駅下まで12,13分でした。
間に墓地等言われる方もいますが、対車道での安全性は確保されていて歩きやすいとは思いましたよ。

小規模でもいいのでスーパーが1つできるだけで随分違いますね。

ベリスタ前は、確かにマンションっぽいものが建つ可能性があると聞きました。
小学校跡地も商業施設区域でしたよね？あの辺にどんなものを入れる計画なのか気になります。

駅から遠いことをみんなフォローしすぎだな。
どう考えても半分以上、ここのデベ営業の書き込みかと思う。
いくつかマンションを見てきた人なら、駅前の在庫物件を安く買うか、
住友の物件まで待つかの二択で考えるはず。

折角駅近を買えるチャンスなのに、わざわざここを買う理由が・・・。
これくらいの距離であれば、これから数年の間にこんな終わってる仕様よりも
スペックの良い物件が出ると思うんだけど。

>>51
おおたかの森はTX沿線では群を抜く利便性があるし、ぶっちゃけ他の駅には
魅力なし。

最寄の駅が便利でもここが不便だと意味ないじゃん。
（その便利な駅まで遠い）
病院、スパー、金融機関（マトモナ）、生活必需施設みな遠い。
近いのは線路だけ。

これだけの悪条件を考えれば、値段は非常に高いと思うが。
コストパフォーマンスはべり、ジオ、セントラルがずっと上。

＞56
14分っていうとかなり歩く距離に感じるけど、意外とそうでもなかった！っていう素直な感想なんじゃないですか？

否定的な意見の方は距離と線路沿いばかりを強調するけど、結局感じ方は人それぞれで、マイナス評価となりえる部分も実際物件を見たら想像ほど悪くはなかった結果なのではと、この物件に興味が出てきました。

どちらかというと、マイナス評価組が他社営業さんのように思えてなりません。

この物件の周囲には、現状何もないみたいだけど、これから開発されていくエリアでしょう？
長い目でこの辺りを評価していかないと、勿体ないと思います。


物件の表面的なスペックしか見ない方には価値のないマンションなのでしょうが。

＞58
まぁ、強く否定しておけば客は引くからね。
学歴云々とかはひどいねｗ

褒めるコメントは、きっと２割り増しくらいなんじゃね？って思う。
でも、デベの営業だったらこんなベタで漠然とした褒め方はしないだろうに。

んで、悪い評価下す人は実際に物件見に行ってるわけじゃないんだろなって思う。


58の言うように、実際物件見に行くと、感想ってずいぶん変わるもんよね。
特に、前もってマイナス情報（徒歩１４分とか）をたくさん見ていると、そうでもないと思ったときのインパクトは小さくない。
デベが、敢えてそういう効果を生むようにパンフやWebの情報を流してるんだとしたら、凄いね。

いずれにしても有楽土地はアズベリーヒルズといい、微妙な立地ばかり扱っているね。
んで、アズベリーヒルズからのＤＭでオーベルとの仕様比較を載せてたんだから、
一体どっちを売る気なんだかわけわからん。共食いなんすけどｗ

まあ、流石に完売には苦労するだろう。
1年以上経っても売れない物件はゴロゴロ存在している。
駅遠の300世帯マンション、しかも中途半端なデベ、仕様、価格。
こんなのが竣工までに完売する可能性は限りなくゼロ。

ゴースト化して特集されないことを祈るぜ！
アディオス！

全く同感。
ここを他と比較すると、価格が多少安い以外優位性はないと思うが。
でもコストパフォーマンスを考えると、ジオ、べり、いや、ヒューマンやアベリー
でさえ上に思える。

公称で駅から14分（80ｍ１分で計算するので、通常女性と子供には1.5倍掛かる
しかも駅に最も近い入り口まで）で線路脇かつ
付近に何にもない物件を賞賛するほうが異常に見えるが。

そのとおりで、ここに書き込んでいる「俺は10分で着いた」というのは
標準より早歩きの男性視点である、ということだ。

マンション買うなら、ちゃんと家族のこと考えてやれよ。。。
子供なら20分以上かかるぜ。
ベビーカー大変そうだよなあ。

ジオのスレッドに、「ここのおかげで売れ始めた」と書き込みがあった。
こりゃ駅前の販売が加速するきっかけになるか？

目立つマイナス要素で叩きまくるのは煽りの常套ですな。

家族のことも考えて～って書き込みがありましたが、
駅近物件と比較する中で、子供が小さいうちはどこで遊ばせればいいのだろうって部分が決め手になり、このマンションを契約しました。

駅からの距離は、頑張って歩くか、自転車やバスが解決してくれますが、安心して子供を育てられるっていう点を考えると、駅から近いエリアは安心できる要素が少ないと感じました。

このマンションは、そういう観点から5年、10年後の生活を思い描きいやすかったです。

そういう意味だとアズベリーの方が良いのでは？
あくまでも主観ですが。

距離が全てと思ってる人にはこの物件の良さは分かるまいて。

66です。

できれば快速停車駅がいいと思った次第です。
市街化計画の範囲内でもありますので、時間はかかるでしょうが街並みが良くなっていく点にも期待しています。

まだ日綜と提携していたマスターズレジデンス時代の1月にMRに行ってきました。

価格は予算内だし、駅徒歩もギリギリOKでしたが、
3棟中、2棟が東向きなのが頂けない、南向きなら駅徒歩を妥協しても検討出来た。
1棟だけ南東向きなのを無理矢理強調してる姿が痛々しい…しかもその1棟の立地は東向きの1棟の真後ろだから最上階でも眺望ゼロ…。
でも住むことだけを考えるなら、って検討してるうちに日綜が潰れて販売停止。

どうせ販売再開するなら価格据え置きで3棟を2棟に減らして南向きにすれば、もっと売れてたと思います。

まわりのマンションの営業バッシングがすごいですね。
こんなにたたかれるって事は、ずいぶんお客をとられているんですかね。
まわりのマンションはお客さんがいないけど、私たちが見学した6月6日の
夕方頃はすごく混んでましたよ。
値引きをお願いしたけど、やさしく丁寧に断られましたよ。
ちょっとオドロキです。
でも安いし広いので購入申し込みの手続きしました。
買うつもりで見に行ったのではないのにオドロキです。
とにかく、賃貸脱出の夢がかなってよかったです。（29歳でマイホーム！）

契約書の見本をもらいましたが、なんかどうでもいいことが多くて疲れます。
契約でなんか気をつけることありますか。

>>74
確実に売れ残る物件。
竣工まで待てばいくらでも値引交渉できるものを・・・。
このご時勢に竣工前、定価で買うなんてもったいない。
まあ、こういう方がいるから、後から買った人が値引してもらえる。

竣工後、分かるさ。
売れずに困っている現実が、ね。

>76
親切心か誹謗中傷かはわかりませんが、そこまでいう必要はないはず。感じ方は人それぞれ。
すでに新居を決めて、心待ちにしている人に対してその言い方はないと思います。人として。
ただ74さんも他物件の中傷ととれなくもないですが…新居決まってちょっと浮足立ってるんだと思いますよ。大目に見ましょう。

明らかに恣意的なレス多いよね。
リモホ表示させたらどこかの販売会社のドメインがズラっと出てきそうですよね（笑）
社内PCから書き込むときはプロクシなりゲートウェイサーバでログ記録してるところが多いから、社内処分されないように気をつけてね！

確かに駅近物件の客はオーベルに流れています。
契約までいってるかは知らないけどね。

資産価値云々を親切心で語る方々、検討者をもうちょっと放っといてあげれば？
人生で最大級の買い物なんだから、そんなことも考えないアホはそうそう居ないでしょ。

あんまネガティブキャンペーンが続くから、ホント他社営業の書き込みとしか思えなくなってきたよ。

ところが舞い上がって、盲目になってしまうのです。
第一次取得者は。

だから、まだ契約にいたっていない人に冷静になれば、
と忠告しているのです。
契約者には耳が痛いかもしれませんが。
ここは、日本綜合が長谷工仕様で企画し、ババを引き継いだ有楽が売っている、
線路沿いの田舎の駅から15分もかかる物件ですよ。
しかもオーベルのHPを見れば解るように、校区でもない小学校を
全面的に押し出していんですよ。そんなとこ信用できますか？

http://www.og-otaka.jp/life/index.html

ここに坪１２０～１３０はありえないと言ってるのです。
ヒューマンのように坪100未満ならいいとこかもしれないが。

でも駅から15分といっても秋葉原から最速40分で家に着くわけだから、終電のことを考えても悪くは無いと思うけど。駅からの距離云々より、都心から何分、とトータルに考えればいいんじゃない？横浜とか吉祥寺から都心に通っている人たちより楽な通勤が出来るんだから

吉祥寺とこを比べる？
すみません。
そういったセンスの人と話をしても始まらないので、
もう止めます。
横浜、吉祥寺とここを比較している人がいるとは。
勉強になりました。

追記
でも幸せですよ。
ここが横浜吉祥寺に匹敵すると思える人は。

>横浜、吉祥寺とここを比較している人がいるとは。
>勉強になりました。

吉祥寺と比べようが、横浜と比べようが、人それぞれで構わないんじゃないですか？他県や他市からここを検討する人は必ずどこかと比較しているはずです。82さんは何処と比べる人なら納得するんでしょう？

ほとんどの人が駅周辺の複数物件と比較してるわけで、ここだけを見て舞い上がって契約してしまっている人はいないと思う。

しかし、所詮ご近所営業の書き込みでは。
いろんな考えがあってしかるべきで、忠告を装ってマイナスレスを増やす→物件検討者を引かせるという作戦に見える。
本当に親切心で書いてるんだとしたら、お節介もいいところ。
スルーが一番。

反論したくなる気持ちもわかりますが、相手はああ言えばこう言うって感じでキリがないです。
なので読み飛ばしてもっと建設的な意見交換をしましょう。


昨日ギャラリー＆建設現場を見てきました。
いろんな方が書いている通り、思ったより近く、数年経てば住み良いマンションになりそうだと思いました。

オープンエアリビングを見ると、パーティーやら何やらやりたくなりますね！
実際そういった使い方をすることは稀でしょうが、ひとつのステータスとして気に入りました。
ところで、耐重量性はどの程度なのでしょうね？

結構低い階が良いように思っています。
天井も高そうですし。。
やっぱり上の方がいいのでしょうか？
皆さん階数はどう考えて選んでいますか。
私自身はあまりポリシーがないので、価格で２階で良いかと思っているのですが。

＞88
公式HPでは2700～となっていますね。
情報ソースがどこか知りませんが、直接営業さんに聞いてみてはいかがでしょうか？


ご近所さんや周辺住民さんと称する方々が結構揺さぶりをかけて来てますね。
駅周辺の物件とはコンセプトが全く違うので比較対象になりづらいのではと思っていましたが、結構周辺から注目されているようですね。客流れの影響なのでしょうか。
ギャラリーの盛況振りは本物みたいですからね。


低層階は2650mmの天井高があるとのことで、それだけあれば部屋が広く見えそうですね。
オープンエアリビングは結構気になっていますが、ああいう構造ですので私も重量制限が気になります。
営業さんに確認してもらっているので、分かりましたら書き込みします。

＞86
89です。
高層になるほど天井高は徐々に低くなります。
低層階と最高階では20cmの差があります。
また、毎日通勤等で上り下りすることを考えると、階段を使ってもストレスの少ない2～4階くらいが便利だなと思っています。
さらに、上に行くほど騒音の影響も受けるので(ただし高層階は二重サッシが標準になっています)そういった観点では低層階の選択はとても良いと思います。

ただし、低層の場合は外から中が見えやすいので(特にB棟のオープンエアリビング)、その対策は必要になると思います。
現地見学をさせてもらった感じとしては、外から見えづらくなるのは、4階以上かなと思いました。


あくまで個人的な意見です。皆さんの意見もお聞きしたいです。

マスターズレジデンス時代は2700万円台〜が2400万円台〜に変更されてましたよ、直ぐに日本綜合地所が潰れて販売中止になりましたが…。

価格が2500万～になっているのは、先日から1期3次販売がスタートし、C棟低層階の最安値を2500万台と設定したからで、既存物件の値下げによるものではないそうです。

もっとも、物件の販売状況としては好調で、3次までに公開されている物件も全体の4割程度です。
今値下げを迫られる状況ではないと思います。

ここは向きが良くないですね。ほとんど東向き。もうちょっと南に向けて建てられなかったんですかね？

A,C棟は東、Bは南東ですね。
3棟南側を向かせると纏まった共有スペースが確保できなくなりそうですね。

てかおおたかの森駅の東駅側物件はみなある程度東側を向いてしまってます。
線路や周辺道路の向きに合わせるとそうなってしまうんでしょうか・・・。

>95
行かない大学に近くてもね…
少し子供の目標になるような大学ならまだしも

ジオもあるけれど、
高圧線か線路側か究極の選択。

価格だけじゃないのですよ。
信頼できる不動産会社のマンションだからこそ検討に
与えするのよ。
14分歩いたっていいじゃない、消滅するような不動産会社じゃないし。
営業も感じいいし。
例の件の時も非常に紳士的で誠意ある対応をしてくれたし。
両親もいい会社だとほめていた。

変なこと書いて邪魔しても、本当の検討者には通用しませんよ。
マイナス面も理解したうえで選んでますから心配ご無用です。

>>98
うーん、デベで言えば駅前の方が優秀だと思うけど・・・。
阪急は電鉄系で安定している上、関西じゃブランドだし、
藤和は三菱100％子会社で、双方ともに倒産リスクは限りなく少ない。

まあ、値引きも要求せずに竣工前にホイホイ買ってくれる客に対しては
デベ営業だってそりゃあ感じいいですよｗ

>95
明らかに検討者じゃないよね　スルーしよう

ヒューマンはコンセプトが違くて、比較対象にはならない気がする(少なくとも私は興味ない)。
墓地の近さならヒューマン・ベリスタ・ジオが抜群だが、オーベルはそもそも近くないし小学校が手前にあるので物件からはあまり中が見えない。
95はほんとに近所の住人か？


デベの安定度比較なら駅前に負ける。
しかし有楽はマンション完成前に傾くようなヤバさはないし、正直完売まで潰れなければ良し。


しかし、市街化区域の登記の都合上やむを得ないとのことだが、なぜ使える金融機関が少ないのか・・・。
オーベルに限った話ではないが、選択肢が少なくて困る。

不動産株が急騰局面ですね。
有楽土地も上がってますね。まだまだ上がるでしょう。
マンション購入は内需景気に抜群の効果を発揮するので
住宅ローンを利用して不動産を購入してください。

ふさわしくない方には融資しませんのでご了承ください。

駐車場はやはり抽選でしょうか？
いつ頃使用区画が決まるのでしょうか？

>>102
しかし駅から最短距離で帰るなら必ず墓地付近を通らなければならないんだが・・・。
駅前は角部屋でない限り、バルコニーからはほとんど墓は見えないが、
ここはほとんどの部屋が視界に入るんじゃないの？？？
しかもまだ完成してもないのに、ほとんど見えない、って言い切るのはどうかと・・・。

柏の葉といいおおたかの森といい、ＴＸ沿線は折角駅前が残っているのに、
なんでみんなここを検討するんだろうか？

ベリスタ、ジオからは角部屋じゃなくても墓地の中見えたよ。
まぁ、墓地自体はきれいで不気味さがあまりないから気にならないけどね。


自分は駅前が、飛びつくほど魅力には思えないんだよね(他の人はどうか知らないけど)。
もちろん近いほど便利だし、駅前物件のMRみても文句はないんだけど、この物件は大騒ぎするほどの距離もないし、オートロック内に公園スペースもあるし、広いエントランスもあるし・・・全体的にスペースに余裕があるよね。
すぐ隣の川沿いは整備が始まってるし、落ち着いて生活できそうっていう期待が持てた。
戸数が多いのも安心感の1つ。

東レの物件なんかも気にはなるんだけど、あまり待ちたくないし。なのでここが候補の1つになってる。

>>106
自分は駅前が、飛びつくほど魅力には思えないんだよね、、、、、、

柏や松戸の駅なら、あなたの言っていることは分かる。
しかしおおたかだと、
そのまんまんがオーベルにあてはまるんだよね。
おおたかの駅前自体が広場だし、すぐ裏には大きな公園があるし、
駅前の方がオーベル周辺よりずっときれいなんだよね。

ここを選ぶ理由が見当たらない。値段が駅前と比較すると安い以外。
それでも、環境を考えたら割高だと思うが。

この物件に好意的な意見に対しては何でもかんでも揚げ足取るね。

考え方や感じ方は人それぞれなんだから、イチイチケチつけるなよ。
価値観の押し付け野郎は去れ。

否定論者にはいちいち噛み付かないでほしいが、それにマジレスすることもないと思うぞ。

ま、駅前が整備されているに越したことはないんだけど、結局そこはマンションの占有スペースでもないし、不特定多数が出入りする環境だから落ち着かない気がする。

ちょっと距離あるけど、オーベルみたいな環境は魅力のひとつではあるよな。
大堀川沿いが通勤や散歩コースになって落ち着きがなくなるとも考えづらいしね。

＞１０７
駅前が良いならこのスレに来なければいいのに

この物件が売れると面白くない立場の人なんですよ、きっと。


この経済状況ですから待てばいつか値下げを断行するような気もしますが、その頃には売れ残り物件しかないんでしょうねぇ。
悩むなぁ・・・。

4月に販売開始した時点で既に値下げをして販売をしてるので、年内中には値下げはないでしょうね(シロートの勝手な考えです)。

十分に安いと思うので、値下げを待つくらいならさっさと決めるか、他の物件を検討したほうが良いのではと思います。

vsベリスタ

利便性(距離)→ベリスタ
内装・水周り→ベリスタ
間取り→オーベル
価格→オーベル
共有スペース→オーベル
売主の安定度→ベリスタ
住戸数→オーベル
ランドスケープ→オーベル


・・・表面的なことを書けばこんな感じでしょうか。
ま、私はオーベルを前向きに検討してる身なので、この評価に異論のある人もいると思いますが、どのポイントに重きを置くかでも評価は変わってきますね。

ギャラリー見てきました！
あたしの個人的な意見としては自然が多いのは良いかなって感じ。
駅前だと人通りも車も多くて落ち着かなそう。。。

でも14分はちょっとキツイ。


あと全然関係ないけど受付の男の子カッコ良かった！

この距離をどう見るかですね。
14分表示だけど、大人が普通に歩けば10～13くらい（個人差は大きいと思います）。
自転車やバスが使えればあまり問題にならないけど、子供連れや荷物の多いときには辛いかも。

駅近物件では、あれだけの規模や自然は期待できませんし、距離自体僕は許容範囲なので結構前向きに検討しています。

113,114さんが駅近物件と比較していますが、部屋の仕様自体は駅近物件に軍配上がりますね。
しかしオプションでその点を補っても金額的には依然差があるので問題ないと思っています。

89さんではないですが、オープンエアリビングの耐重量について情報を得ました。
1平米あたり180kgまでOKとのことなので、重さを気にする必要はなさそうです。


＞＞117
住居を検討する上で私はスマイリアは候補にしませんでしたが、初石駅からすぐですし、周辺にスーパー(東武ストア、マルエツ)、本屋、薬局(マツキヨ×2、本屋の隣のナントカ)、ファミレス、マック、弁当屋と、生活に困ることはなく便利な立地と思います。

その割に価格は非常に魅力的と思います。
気になる点としては、本数の多くない野田線との乗り換えです。
通勤時間帯は野田線→TXの乗り換え客が一斉に走っていくので、両線の接続は時間的にあまり余裕はないのかもしれません。

おおたかの森は駅前が充実していますね。
オーベルの付近は　まだ何が建つかわかりませんね。楽しみです。

初石は　以外と住みやすいかも。

以前フォレストの方が　大きな商店はあるのだけど　自転車屋とか豆腐屋とか
初石まで行かないとないと言ってました。

ちょと田舎の風情がある駅でけど　近くに色々スーパーがあるし
毎日同じスーパーだと献立もきまってくるけど　違うスーパーに行くと
またアイデアも浮かぶ。（料理が下手な私だから　そう思うのかも）
食品でお高い買い物ばかりできない私は　毎日広告を見てスーパーを選べる
所がベストなんです。

オーベルの近くに何ができるのか知ってる方　教えてください。

駅から歩いてみたが、線路沿いを通って10分強というところ。
ただし、大人の男による計測なので、女性なら15分、子供なら20分近くかかるかもしれない。
高架下は物騒で、正直なところ夜に女性が一人で歩くのはNGですね。
あと、なんで線路沿いの立地なんだろうか？はっきり言ってこれはマイナス要素。
駅前で線路沿いになるのは仕方ないにしても、駅遠なんだからもうちょっといい場所に建てるべき。
東レの建設予定地を見てみたが、明らかにここより場所的にいいと思う。

私は駅前で決めましたが、駅遠にするなら東レまで待ちますね。
急いでないなら、頭金を貯めて住友物件に備える。これがベストなんじゃないの？

>120
わざわざご苦労さん　駅前の営業でしょ？

東レの物件はホントに建つの？

場所は東レの物件のほうがいいんだけど、直線的に歩けないためか駅までの距離はオーベルより1分ほど多くかかった。
まだ仕様も見えてないし、金利上昇もあるので待つのはそれなりにリスクあると思う。
自分は早く欲しいので公開済み物件で決めるけどね。

オーベルは線路沿い、駅遠と目立つマイナスポイントがあるが、金額や戸数の多さ、24h有人管理、緑の多さ、大堀川その他もろもろのマイナスを補うプラスポイントがあると思ってる。
120の意見も理解はできるけど、検討には十分値するよ。

しかし、今ある外灯が半分しかついてないためか、高架下は確かに夜は暗いね。
全部つけば十分な明るさになると思うので、全部つけてくれー。

パンフに洗車スペースがあるって書いてありますけど、どこにできるんでしょうか。
駐車場の屋上？

洗車スペースがあるのは知らなかった(確かにパンフレットに書いてあった)。
このスペースも来客用駐車スペースと同じように予約管理されるの？
混むんだろうけど、コインパーキング行かなくて済むのは助かるね。

＞＞120　女性なら15分、子供なら20分近くかかるかもしれない

ちなみに、改札からエントランス付近まで妻と歩いてジャスト11分だった。
そんなに早歩きしたわけでもないんだけどね。

ご参考までに。

バスとか通る予定ないんですかね

バスはすでに通っているのでバス停設置を希望すればいいのでは

どこのバス？
この辺は仕事柄よく行くんだけれど、
オーベルの近くにバスが走っているところはみたことがないんだけれど。
まさか一時間に一本のバス？

東武バスの路線図だよ。おおたかの森ー江戸川台駅のバスだと思う。確かに本数は少ないね
http://www.tobu-bus.com/pc/search/rosenzu/nishikashiwa.pdf

時間一本以下なら、ないのと同じでは。
時刻表にたことないけれど、
この辺両手両足回数以上、歩いたことあるけれど、
バスが走っているところ見たことないが。

ただこのマンションとTX高架を挟んだ反対側の地域で大規模な造成が進んでいるので、人口が増えれば本数も増えると思うよ

6万は高すぎ。
まさか、30年後に建て替えでもする気なのかね。

ここも数年おきに上がっていくけど、上限(30年後)は2万ちょいくらいだった。

間違えた。
管理費は据え置きで、修繕積み立てが徐々に上がっていく(最終的に2万～2万5千だが、間取りにより差あり)

>>138
茨城を考える人は少ないんじゃなかろうか？
普通、好きじゃないでしょ、あそこは？
守谷は市政がダメなのか、ＴＸという千載一遇のチャンスを全く活かせていない。
ロックシティは駅から遠いし、とにかく開発にやる気が全く見られない。
多分、ド田舎のままにしておくのがポリシーなんだろうねｗ
守谷以北は電車の本数が少ないのでパス。
それならまだつくばの方が検討対象に値する。

もっとも、オーベルと守谷駅近物件、利便性だけを考えれば
守谷の方が良いかもしれないが・・・。

とりあえず、茨城県民にだけはなりたくない。
同じ価格で同じ通勤時間なら守谷駅近ではなく、おおたか駅遠で我慢出来る。
でもおおたかみたいな田舎駅の駅遠ならせめて南向きにはこだわりたい。

確かに駅から遠くないことをアピールする書き込みが多いですね・・・。
資産価値を考えない（あるいは考える頭を持っていない）方が
多いだけなのかもしれないですが。

無理やり駅前に対抗するよりも、駅前よりは劣っていることを認め、
予算が少ないからここを検討、と言った方が潔い感はあります。

それもありそうだが、真実は
一次所得者がMSにいって、舞い上がってしまって、
購入してしまった。
購入した後、自分の選択を正当化したくて、投稿したが、まともな反論ができず
駅遠を色々言っているだけ。
新宿駅前じゃなないのだから、おおたか駅前で問題があるわけない。

頭を冷やそう。

でなければノートリアスの有楽営業の仕業か。

オーベルなら大成にやらせりゃ付加価値高まったのに。
親会社に施工させず、長谷工って時点で問題あり。

何故？
チープに仕上げるためでしょ。

>144

馬鹿な空想も、断定的に書き込めば誹謗中傷ですよ。
日本総合地所は長谷工の大口取引先だったとか知らないのか。
連鎖倒産かと騒がれてましたけど。

>>確かに駅から遠くないことをアピールする書き込みが多い

これだけ中傷じみた書き込みがあればアピールもしたくなるんじゃないの？
かと言って細かい要素についてアピールしだしたらそれこそ嘘くさくなる。
距離ってのがわかりやすいポイントだから、まぁ書き込みが多いのも分かる気がする。


それよか、140から144まではずいぶん短時間に否定論者が集まってるね。
そんな風に思っている人がなぜこのスレにこの短時間に集まるんだろう。
恣意的なものを感じるね。

＞１４１
何が言いたいのかわからん

結局何かしら否定することが目的で書いてるとしか思えませんね。


そろそろ有益なやり取りをしませんか。
先日やり取りがあったバスについては、このエリアにどの程度人が住み着いたらバス停が増えるんでしょうか。
オーベル完成時に管理組合から要請すれば、目の前にバス停ができる可能性はあるでしょうか。
今はその点が気になっています。
東武鉄道に問い合わせてもまだ明確な回答は貰えないくらいなので、今時点で回答できる人は居ないと思いますが。
もし知っている人が居たら教えてください。

当分の間なし。
近辺が開発されれば、検討する。

以上

今歩いてきました。
改札からマンションの手前までで
普通に歩いて１７分かかりました。
ほぼ直線コースでですよ。

つかれたーと思ったときには、
まだかなり遠くに見えました。
１１分ではまだお墓の仏像らへんでしたよ。
どんな競歩で歩いたんでしょうね。
もしやベリスタと間違えてるのでは？

茨城県はいやなので、柏たなかにしようかな…
自己資金増やして、来年柏の葉にするかも。

有力候補でしたが、実際歩いてみて
ちょっと考え直しています。
シャトルバスでも用意してもらわないと
毎日のこととなるとかなりきついです。

値段だけで決めないで、実際のあなたの足で歩いてみたほうがいいですよ。

その通り。
そんだけ歩いて線路際ではね。

選択正解だと思いましす。

>茨城県はいやなので、柏たなかにしようかな…

でも都内通勤の場合、快速停車駅のおおたかの森から17分なら、各駅しか止まらない柏たなか徒歩10分の物件より家に早く着くのでは？どちらにするかは人それぞれ、他人がとやかく言うものではありません

こんなWebサービスを発見しました。
マピオンのキョリ測というサービスです。
このサービスはマピオンの地図を使って、出発地点と経由地点、目的地点を設定すると距離を自動的に計測くれます。更に歩くスピードを選択すると徒歩で何分かかるかも計算してくれます。

>150、151の書き込みを信じる前に、距離を気にされている方は以下URLで確認されてはいかがですか？
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=35/52/9.450&el=139/55/44.5...

ちなみに私がやったところ
駅前のロータリーから高架下の直線（プラクティールベールの裏、ベリスタの裏、お墓の裏）距離で0.9km
普通に歩く（4.8km/h）、歩幅成人男性（80cm）を選択して12分でした。

柏たなかはないだろう・・・。
駅前に何もないじゃないかｗ

金貯めて柏の葉かおおたかの森の駅前にすることを強く勧めたい。
この２駅の駅前なら資産価値の大きな下落は避けられる。
三井は金額的にハードルが高い人が多そうだが、
おおたかの森ならがんばれば手が届くだろうし。

工場移転！？

http://blog.goo.ne.jp/ootakanomorisuke/1

このブログのページ真ん中あたりに、工場移転予定地、って看板が出てます・・・。
何の工場の候補地なんでしょうか？
誰か知ってる人いますか？

>153
直線てｗガードレール跨げというのか
キョリ測どんだけ信用してんだ？
道も見ずに歩いてもいないで、12分ですとか
ほんとアホくさ…

>>153
と言う事は、走らない限り、
ロータリーから、電車に安全に乗るまでに3分。
敷地の境から、エレベーターにのってドアを開けるまで、早くて3分。
つまり、走らない限り、安全に電車に乗るためには、
TXの電車の発車時刻にあわせて、18分以上前に家を出なくてはならない。

遠いよ。

しかも、おおたかなら、駅から15分で（線路際ではない）100㎡クラスの戸建
を3000万ぐらいで販売している。

駅近なら解るが、ここがこの値段で売れることが理解できん。

あまりにも駅から遠いから、またフージャースかと思ったよ。
あの遠さからしたら、１９００万とかあってもよさそう。
２５００万からなんて高すぎるだろ。

どんなにあがいても公式スペックは徒歩14分。
新駅でもできない限り無理。
よく覚えておけ。

って思ってる奴らがなんでこんなにこのスレ見に来るの？書き込むの？？
何か気になってるの？
ただの邪魔屋さん？

不思議不思議。

駅前物件がそのままオーベルの位置に来たら検討の価値ないけど、マンションのコンセプト自体が違うじゃん。

駅前との比較にそれほど意味はないと思う。


てかホントどこかの営業の書き込みかと思えてしまった。


＞＞TXの電車の発車時刻にあわせて、18分以上前に家を出なくてはならない

駅前を謳ってる物件も結局10分以上前には家出ないとね。

＞１５４－１５９
連打のネガキャンはもういいって　なんだか怖いよ　　大体が皆わかってて検討してるのよ

このマンションを買ったら、そんなに困る方がいるなんて・・・。
No.160と161と162さんに非常に同感！

邪魔屋さんは駅前マンションの不動屋さん？

余計な中傷コメントは本当に見ていて　あなたがかわいそうになるので
自分の板で駅近とか資産価値とか、せいぜいアピールしてください。

かわいそうで涙がでるわ、みじめね　あなたたちの会社。

独自の判断でオーベルを支持しますが、私はオーベルの営業ではありません。

ここが高いか安いかは、個人差があるはず。おおたかが将来発展すると思っている人には安いと思えるだろうし、現状からそう変わらんと思っている人には高い。
そういう意味で、他の地域より価格の評価に対する幅は大きい。個人差あるかぎり、価格の話は平行線だからやめようよ…

物件を自分の足で見に行って言っているのか、ただのネガキャンかわからないですが、私は言われているほど悪い印象はありませんでした。

駅からの距離がある分が価格に現れていますし、スペースの使い方だったり共有部の充実だったりで補って余りあると思います。

同じように何かしら良いと思えた人がいるから来場者が絶えないのでしょうね。

荒らしはスルーが一番。

買ったひといますか？

駅前ではないが、駅に十分歩けて、この価格はお買い得と思って買いました。
間取り変更や部屋の内装がまだ選べるので。
待っていたら値引きとかしてくれたのかも知れないけど
自分の家になるのですから、買い叩きをするのに抵抗を感じました。
ちゃんと考えたうえでいまの価格でじゅうぶん満足です。

買いました。
距離は確かにあるけど、歩ける距離だし自転車も使えるし、許容範囲と思ってます。

もともと駅前で考えていましたが、価格、仕様、共用スペース、周辺環境、将来的な市街化等を考慮して納得して結論を出しました。

川の向こう側は何ができるのでしょうか？
工場じゃないですよね？

今のところ何かしらの工場が移転する予定となっています(現地にもそのような立て看板がありました)。

しかし、周囲はすべて住宅で埋まるわけで、騒音・空気土壌水質汚染に繋がるような工場は来れないだろうとは思いますけどね。

いろいろ見ていますが、ここのモデルルームには人が一杯いるような気がしますが、
どのくらい売れているのか教えて下さい。いい場所はもうなかったりして、角の上のほうとか？

しかし、スペック上、工場移転候補地というのはマイナス要素以外の何物でもないな・・・。
楽観的に考えるのは結構だが、実際はどんな工場が来るか分かったもんじゃない。
大型トラック等が頻繁に出入りする工場かもしれないし、
交通量増加による騒音、排気ガス等、工場自体に問題がなくても環境面では明らかにマイナス。
線路と工場に挟まれたマンション・・・。
安かろう悪かろうの典型例になってしまったかもな。

値引き２００万は皆さん共通なんですか？

値引き200万円て何ですか？

値引きには応じてもらえてません。
残念ながら営業にはまだ弱気な姿勢は見られません。

200万ってどこの情報ですか？

175は目的が分かりやすいな。
ちょっと笑える。

174の希望物件はどんなのかわからないけど、公開してる物件は半分程度だからまだ大丈夫じゃないの？

>176
あった、たしかに２００。
ここの人って、ＭＲにすら行かない人が多い
ってのがよく分かりますね(笑)。

200なんて話は無かったなぁ・・・。


大堀川の整備が徐々に行われていて線路の向こう側エリアも造成が進んでいます。
楽しみですね。

線路の向こう側の造成が目に見えてきて本当に楽しみですよね

ここをこんなに何故擁護しているんでしょうか。
数ある、おおたかのマンションの一つ。
それも条件が他よりいいのは、大規模である点だけ。

他は、ごく悪ではないが、決して良くはない。

この価格なら、近くの戸建が買える。

解らん。なぜこうも擁護するのか。

確かに解らないね。

擁護する人も、それを攻撃する人も。。。


面白いので、自分なりに整理してみると、

擁護する立場の人って、、、

オーベル側の営業・・・より良く見せて売りたい？
オーベル購入者・・・将来的に管理費等を増やさないために、入居者が増えて欲しい？
オーベルのコンセプトのどこかに惹かれている人・・・自分がいいと思った点を賛同して欲しい？

くらいなのかな。

それを攻撃する立場の人って、、、

近くのマンションの営業・・・自分のところが売れずにいるので、人がオーベルに流れて欲しくない？
近くのマンションの購入者・・・自分のところが空いているので、早く埋まって欲しい？

くらいなのかな？


例えば、建設反対の近所住民の人が攻撃的な書き込みをしていたと考えてみると、
こういうところで攻撃していても効果が少ないから、あまりそういう人がいるとも思えないし。。。

例えば、オーベルのコンセプトに気に入らないところがあって、それを伝えてあげたい、と思っている人が書き込みしていたと考えてみると、
それならば、まあ、自分はこう思う、という程度の書き込みになるのかな～って思うし。。。

例えば、駅から遠いという点で、購入検討者のことを心配している人が書き込みしていたと考えてみると、
心配しているのだから“伝える”ことが一番重要なので、もっと伝わるように書くだろうし。。。。あ！
もしかして、私が書いたみたいな何かしらの反応が返ってくることを楽しんでいるだけ？？？

MR見てきました。
混んでてにぎやかでした。
すごく気に入りました。
私達の実家の感じに似てるんです。適度な緑と自然が。
駅も綺麗だし、ここからだと主人の通勤が今より便利になりますし。
子供が小さいので、環境面を気にしていますが、環境もよさそう。
１０年くらい後の周辺環境が楽しみになります。
価格の紙をもらったのですが、安い部屋はすごく安いですね。
なのに２００万引いてくれるんですか？？
角の部屋でも安くなりますか？
次回サーティーワンの券をいただけるスタンプカードまでもらいました。
前の方の書き込みでカッコイイ男性がいたとの事でしたが、営業の方は女性が多かったです。
私達の担当の女の子は明るくてすごく可愛かったです。最近は女性の方が営業も多いのでしょうか。
とても良い雰囲気でしたよ。お話ししやすかったです。気がついたら夕飯の時間くらいまで話してました。
また後日主人と息子をつれてお話し聞いてきます。

＞＞175
＞線路と工場に挟まれたマンション・・・。

見上げれば送電線も・・・。

つなごうよっ・・・てか？

↑　＞＞186

さぼってないで早く駅前の売れ残りマンションか価値のない隣駅のマンション売ってきなさい
ほらほら、ガムテープ電話にまいて　でんわでんわ

それとも、仕事のないプーですか、うぷぷ～う

ここの掲示板見て思ったんだけど
おバカ住人が多くなりそうで怖い
近所付き合いとかあるしね…

考え直しますわ…

目に余るネガキャンが目立つね　　　ここが人気だからかな

目に余るポジティブキャンペーンも目立つぜ！！！
どっちもどっちってこった。
駅前住民の私としては、完売してほしいと思う。
そうすれば駅前のテナントも入るかもしれんしな。
徒歩14分の長旅を、我がマンションから毎日見送りたいと思う。

＞１９１
ちょっと前にＮＨＫでやってたけどべりスタのようなマンション機械式駐車場は先々が心配

実際問題、おおたかの森のような田舎駅なのに、駅前のような車が多くて空気が悪いところは遠慮したいと思いませんか？どうせのんびりするなら、多少遠くても静かで環境の良いほうが良いのでは？投機目的で買う人はいないんだし。のんびり暮らしましょうよ。いやならここに来てぶーたれない方が大人ですよ。

>192
当たり前ですが、修繕積立３０年分も
すべて計算した上で決めています。
テレビを真に受けて、イメージで買うような
安い買い物ではないと思いますが。

なんかここのスレみてたら意地悪な人が
多いみたいでイヤーンな感じ！
マンションで駅から遠いのはやっぱり
イヤーンな感じ！
でもあんまり安くもないわよね。
ここ。

>194
ここのスレみても駐車場は機械式じゃないほうが良いと思う　ＮＨＫ番組でもそうでした
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45982/

オーベルは無駄な共用部分がおおくて
タワーなみの管理費・修繕積み立てだな。

管理費は妥当と思うがね。
相当リスク積んでる試算だから、実際はもっと安くなると思われる。

198さんの言う意味は分かるんだけど、勘違いされそうな書き方じゃないかな。

修繕積み立て費の算定が、リスクを考慮してその分をかなり上乗せした形になってるから、実際は（管理組合が運営を始めたら）もっと安くなる、って書きたいんじゃないのかなーと思う。

これについては私も同感です。

オーベルは元から高めの見積りで、
その他が安めの見積りで後から高くなるんですか？
すごい！！ますます魅力的ですね！！！