感動大陸　ユトリシア　（東習志野） その２

住民板では、購入検討者は書き込みできないわけだから、
聞きたいことがあっても質問することができません。
だから、
一般の掲示板（ここ）で質問することになります。
しかし住民がまったく見ていない場合には、
質問に答えてくれる人がいないということになります。

そうした状況を望む検討者の方、多いのでしょうか。

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>>503
自分の意見が反論されたからって、
躍起になって火消しするのは、むしろ
あなたでしよ！
みっともないよ。
結局住民がいると自分の意見が否定され
るからなんでしょ
相変わらず自分本意な考え方だね。

本当にユトリシアの住民が書き込み
できない掲示板なら、ユトリシアは公共
施設ではない！だからここは閉鎖するべき。
でもそうでは無いでしょ。
真面目に検討されてる方が利用するから
ＯＫなんです。
ここは反対住民とかのアピールする場所
ではないですから。(別に真実の情報を
書く分にはいいが、不確定な事、想像
、妄想が多過ぎる)

ここで、幾ら◯対住民や荒らす人が騒いでも、
なんの影響もないし、ユトリシア住民の
◯対住民などへの反感を更に増やしてるだけ。


弍番街も割と売れてるみたいだし、売れ行き
心配して住民総営業とか、ほんと荒らしの
意見は笑えます。

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しばらく見なかったうちに、この板は随分と荒れてしまいましたね。
とても悲しいです。

ネガレス監視や検討板のレスを伸ばすためにも、住民板は廃止して
検討板のみにしませんか？

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賛成！(^-^)/~~
うちは最近窓の結露が酷いですが、皆さんはどんな結露対策してます？？

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512へ
ネガレスがダメなんて誰も言ってない。

住民だって事実と違えば反論して当然だって言ってる
だけ。
少なくとも、公共の施設でもないのに、自分の家が
ネタになってるのだから、この検討板は。
別に真面目な検討の過程でネガレスが出るのは
必要悪。全てが完璧なマンションなんてないと思う。

あからさまに、土壌汚染とか出てくる時点で
本当ならＯＵＴ。
ただ周辺住民さんみたいな、悪意がたい書き方なら
ＯＫでしょう。地下水汚染を浄化中だと分かりづらいんだろうし。

ちなみに、私は510さんは周辺住民さんだと思いますけどね。
マンション内の交流も盛んになって来て、私は仲間が増えて来ました。
今後は機会があれば周辺住民さんとも交流する機会が出来れば良いと
思います。

周辺の住民さんとも


必死になってるのは、あなたでしょ！

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じゃあこの地域まとめてガラ悪いってこと？あんな周辺住民のようなものの言い方じゃ。

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509さんへ。
我が家は結露、それ程でもないんですが、
やはり北側の部屋ですか？

今後の為にも、私も対策教えて欲しいですね。

とりあえず、私は気がついた時は(数回だけだけど)
エアコンをガンガンに運転しました。

効いたのかと言われるとちょっと微妙ですね。

他のマンションで結露対策がある所ってあるんですかね。
あったら多少参考にはなるのかな？

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結露について、
こんなページがありました。
http://www.ads-network.co.jp/tokusyuu/t-05/t-0503.htm

ふだんから換気に気をつけたほうがいいんですね。
勉強になりました。

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516さんへ！
ありがとうございます。参考になりました！

クローゼットや押入れもたまには空気を
入替しないと。

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ユトリシアのゲストルーム、良いな～と思っていますが、
２部屋（？）しかないんですよね？？
１０００戸以上の世帯が暮らす予定なので、
競争率が高そう。。

もしゲストルームが完成済みで、
使用経験のある方、どうでしたか？？

予約、取りずらかったですか？

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今の時点で予約取りづらかったらアウトでしょ。人も少ないんだし。
ここはすべての計画住戸がきちんと販売できるか、
きちんと建つのかどうかが今後の焦点。
住民の負担にかかわるからね。

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518さんへ

全棟たったときに、ゲストルームを予約しづらいことになれば、
もう一室増築して、その代りにあまり使ってない施設を縮小するとか、
可能性あるかなと思いました。
519さんの言うとおり、
今はまだ心配するときではないでしょうね。

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>>516

>>注：現在では２４時間換気は新築時に設けなければなりませんが、平成１２年以前の古いマンションでは２４時間換気が設けられていない場合がほとんどですから、入居者自身が換気扇などを廻す必要があります。

って書いてありますがココは24時間換気がついてないのですか？
あるけど止めているのですか？回してても結露するのですか？
低層階ですか？中層階以上ですか？

色々と質問してすいません。結露する家の方が見てましたら何人でも回答希望します。

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516です。

24時間換気は標準で設置されてます。
雨が続いて湿気が高そうなときだけ使うのでなく、
数年間（？）は、ずっと回しっぱなしくらいにしたほうがいいということを初めて知りました。

自分のところは、まだ結露した様子はありませんけど。

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明日、ユトリシア見に行きます。本命だったホライゾンはもう気に入った間取りが完売してしまいました。噂では高級車一台分くらいの値引きがあるみたいですね。値引き情報教えて下さい。

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僕は400万引きで買いました。
％換算で約16.6％引きでした。

こちらではありませんがこちらと同じような価格帯の長谷工マンションです。

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>>524

半年前にＭＲ見学に行ったときは、軽く打診しただけで300万はいけそうでした。結局契約はしませんでしたが。
今ならもう少し頑張ってくれるのではないかと予想します。

気に入った間取りがあるといいですね。

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キッチンの水道は、浄水器内蔵なのでしょうか？

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今は値引き分でレクサス買えるらしいよ

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レクサスと言ってもISでしょ。

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キッチンの浄水器はオプションみたいですよ

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>528


何の情報？

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昨日、ユトリシア行ってきました。300万は値引きいけるとのことでした。粘ればもっといけますね。購入者の方はいくらくらいの値引きで購入しましたか？

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ユトリシアに限って値引きなどあるわけないです。
適当なことを書き込むのは止めてください。

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本当の事しか書きませんよ。
ユトリシアを本気で検討している人がいるようなので、自分の経験を教えたまでです。他人様のマンションを悪く言うネガとは違います。

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私は10月頃にユトリシアに行きました。二度目の交渉時に400万引きを提示されました。多分、多くの方がある程度の値引きは受けていると思いますが。結構、苦戦してるみたいだし。

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家は350万の値引きで購入しました。友達は500万引きで買ってましたよ。533さんは本当に住民？

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他の方が購入された部屋は売れ残りの低仕様な部屋ではありませんか？
私が購入した部屋は営業の方も絶賛した部屋ですよ。
いっしょにされては迷惑です。

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オプションテンコ盛りにしない限り、ユトリシアは基本的に低仕様ですが.....

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＞537

営業が絶賛・・・第３者が絶賛したというのなら分かりますが・・・

ちょっと気の毒な感じですね。。

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533の人、値引きなしで買ってしまったんですね。ところで低仕様て何？みんな仕様はほとんど一緒でしょ。スロップシンクや床暖房があるの？どこもないでしょ。家のは上層階4LDKですが420万引きでした。そもそも営業が絶賛てどんな部屋？モデルルーム？だったらいろいろオプション付いてますよね。モデルルームなら普通値引きあるでしょ。

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うちは一番街の上層階が590万円引きでしたよ。
私は価格の安さに負けてここにしました。

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二番街の値引きの情報はありますか

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ここのオプションって後から付けられるようなものばかり。
こんなのオプションとは言わないよね。

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良いことなんてないんだし、値引き自慢なんかしたってしゃあないじゃん…。



値引きを受けた大体の方は｢特別な値引きですから外には…｣てな感じで誓約書書いたでしょ？

人として約束は守ろうぜ。

だろ？

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＞537


ちなみにうちの部屋も営業は絶賛してたよ(笑)


値引きと階層なんて自己満だと思いますよ。

それぞれの商談で値段や条件違うのだから、値引き額等が違うのも当然。

気にしない方が良いっすよ。

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私は570万のディスカウント提示されました。
相当苦戦してるのかな…聞くところによると、一番街入居者からもう転出者が二桁出ているとか…
まだ結論は出していませんが、正直、不安があります。

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545 546 547さんに同感です。(^-^)

それぞれ違った条件で交渉してるんだし
考え方も皆さんまちまちなんだから。

このご時世だし、我が家も値引きもあったけど、
金額まで書いちゃうのはちょっとねー。
止めといた方が良いと思うし、気にしない方が良い
と思います。

間取りや階層とかも、我が家は拘って選ん
だけど、勿論営業さんは絶賛してましたね。(笑)
夜景や富士山が綺麗に見えて満足してます。

大事なのは、自分が住みたいと思う部屋を
どれだけ具現化出来ているか？
他人の考え方ではなくて、自分の考え方で、ここ
が良いか！で考えられたら良いのでは？と思います。

私は住民の方々や管理人さんとかも感じが良くて
満足して、充実した生活を送らせてもらってますよ！

引越し業者は度々見ますけど、入居者ばかりで、
もう転居された方はまだ居ないと思いますけど。。。

誰が、そんなでたらめ言うんですかね(笑)

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ここは購入検討者が情報を得る場ですよね。購入検討者が値引き情報聞いてるんだから、教えてあげたらいいでしょ。我が家は450万引きでした。一番街の残りはもっと値引きすごい感じでした。

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値引きを口外しない旨の誓約書は書かなかった？
あの誓約書の内容覚えてる？
それともなりすましかい？

確かに検討者が情報を得る場だけど、そんな情報洩らしてもあんま良いことないんじゃないかな。

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誓約書で決めたことを破った場合（今回で言うと、値引き額を他者へ伝えた場合かな）、
罰則はあるのかな？

自分としては、
親類や知人に言うのはともかく、
誰が見ているかわからない掲示板で、赤の他人に向かって公表するのはどうかと思うけど。
本当に誓約書を取りかわしたとすれば。

「購入検討者が値引き情報聞いてるんだから、...」がそんなに大事か？

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私は誓約書を交わしてませんから大丈夫

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超人気マンションではないわけだから値引きがあるのは当り前です。購入検討してる人が知りたいなら教えてもいいでしょ。私は300万の値引きでした。値引きが少ないとは思いますが気に入った部屋と500円駐車場が取れたのでよしと思っています。

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はたして承諾書とらないで契約しますかね？
リスキーです

また承諾書だして
ここに書き込みすれば大変なことです
それくらいの文面です

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大変なことって、何？そんなに罪なわけ？

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結構重たい文面だったと思うんだよな〜。

｢値引きを口外した事によって、損害が発生した場合は〜｣


みたいな。

ま、軽い口封じなんだろうけど約束は守らないとね。
検討中の人が営業から約束なしに言われたのを書き込むのは良いんだろうけど。

つまりは大人のマナー。

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10月頃にユトリシアに行きましたが値引きは350万を提示されました。13階の4LDKです。契約は交わしてませんが参考までに。

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値引きを口外したことによって客が殺到するなら、むしろいいことなんじゃない？
いつまでもチラシいれ続けてるより安上がりだったりして。

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私も値引きの口外は、自分達のマンション価値を下げるものと考えます………

いくら匿名掲示板だからといって、なんでもオッケーと捉えるのはどうでしょう？
値引き無しで初期に購入している方にも失礼なんじゃないですかね？
まぁ、モラルの問題だと思いますが…………

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すでに買ってる住民か、デベか知らないけど必死な書き込みですなｗ

承諾書の事とか持ち出してるけど、お前ら当人の事じゃなくて自分の事しか心配してないだろ。

値引きなんてものは経済状況によって変わるもんだし、
あんたらが買った時より今の方が値引きが少なくなってた可能性もあるのに見苦しいぜ。

スーパーでもそうだけど、売れないものは値引きされるのは当然。
売れないよりはあんたらもましなんじゃねｗ

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＞562

なんか知らんが必死だなW。
とりあえずご苦労。


そんなに値引きが知りたいなら足を運んで聞いてみるのが一番なんじゃないのかな。
値引き率が大きい物件を一番に探している訳じゃないんだろう？

それとも探してもないとか？

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誓約書や承諾書を交わしたなら、約束を守るのが普通ですね。
それができないのは、
規則に反して平気でバルコニーの手すりに布団を干すことと同じようなもの。

逆に営業側とすると、
ハンコ押させたにもかかわらず口が軽くて何でもしゃべっちゃう相手を見越してるはずです。
代わりにいっぱい宣伝して、営業してくれという作戦だろうね。


ところで値引き額に話が集中してるけど、
結果としての割高感・割安感を考えたほうがいいんじゃない？
はじめに設定していた価格が妥当かどうかは別だし、
仕様が違えば金額の意味合いも代わってきます。

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＞563

まあ自分じゃないのでどうでもいいんですが、値引き情報出した人がえらい叩かれていたから
思わず書き込んでしまいました。そこまで叩かなくてもいいだろうと。

足を運ぶのがもちろんいいですが、近所に住んでる人ばかりでもないし、一回行って
何回も通って引き出せる値引きが分かるわけでもないので、分かるに越したことはない。
まあここの情報を信用するかは自己責任ですけどね。

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最初の住民は値引き分返してもらってないの？必死すぎるから。

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そうなると困るから
誓約書をいれるんでしょ。
返すはずなし

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>565

なるほど。
しかし、値引きは足運んだ回数じゃなくて交渉と色々な条件次第だと思いますよ。


>566

ところで、返してもらうって何を？

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契約後にさらに値引きを求めても通常してくんないんじゃないですかね。
だって契約なんだから。
それが、通るなら契約後に値引きを削るのも有りって事になる。

てゆうか、
必死等の発言がみられるが、管理費などの滞納も未だ一件も無く、お金を周辺住民さんに心配されなくてもって感じです。

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金のことに必死になって何が悪い？

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値引き額を書き込んでるのは購入してない方じゃないですか？
調べれば誰が書き込んだかわかる世の中ですから、住民にそんな残念な方がいるとは思えません‥‥。

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>>568

>なるほど。
>しかし、値引きは足運んだ回数じゃなくて交渉と色々な条件次第だと思いますよ。

まあ確かにそうですね。
部屋の条件等によって値引きされやすい、されにくい等あるでしょうし。
ただ、1度の来場でその時点の限界値引きを引き出すのは難しいのではないでしょうか。


それに先に買った人も考え方によって値引きは損じゃないでしょ。

例えばこのレベルの物件（新築）を賃貸で1年借りたら、税金や管理費引いても100万はいくでしょ。
同じ時に建った棟を1年後に買った人が100万安く買えても普通だろ。
どうせ瓦礫になる時期は同じなんだし。

てか値引き情報書き込んでるやつより、デベや販売業者に文句いえよｗ

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ここは値引き必ずあるでしょ。定価が割高な感じだし。幕張や三井は値引き少ないよね。家は幕張が高くて手が出ずユトリシアにしました。値引きは自分の車と同じくらいでした。多分、皆さんより少ないかも。

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口止め誓約書なんて法的拘束力なんて無いよ。
そもそも、ネットやチラシで値引き情報が当たり前になっているのに、
マンションだけ値引き情報を隠蔽する正当性など誰も説明できないのだから。
隠蔽工作しているのは販売関係者か高値で掴まされた住民でしょ。不勉強なんだから自己責任だよ。
だから検討版への住民書込みは嫌われるんだよね。。見苦しいよ。

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＞調べれば誰が書き込んだかわかる世の中ですから、
脅しですか？
調べてみれば？可能ならね。

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削除対象者がゴロゴロいますね(-｡-)y-ﾟﾟﾟ
いい加減にしてくれませんか？

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検討板だから...
住民が｢私達の掲示板｣と言えるのは住民板だよ...

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>>575

誓約書自体には法的な拘束力は当然ないわな。


これはIfなんだけど、この掲示板をみた仮契約者が値引きに不満をもち仮契約を解除したとする。このことで、販売側が裁判所にいき訴状を出したとした時には意味があるんじゃないかな。

裁判所命令があれば掲示板の管理者はログを提出するだろな。


まぁ、そんなケースにはならんだろうけど誓約書ってそんなもんでしょ。

てか、>>558で｢軽い口封じ｣って言ってるじゃん。話がズレて面倒くさい。

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みんな書いてるから書きますが、私も値引きありで購入しましたよ。

額や率はさすがに書きませんけど。

一生住む予定ですので、これから買う人が自分より安く買えようがどうでもいいです。
それより全棟建つかの方が心配ですので、早く買ってくださいｗ

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>>575


しかも高値で掴まされたかどうかなんて、個人が決めることであって貴方個人の主観だろ？


1000万値引きされたって不満なら高い買い物だったって事だよ。


何か気に食わない事でもあったのかい？

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>>583

の方の意見に激しく同意。

ホントにそう思うよ。

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わたしは怖がりなので、もし誓約書を買いたなら
遵守しますよ。
書くという行為は
口封じ以上の
力持ちますから。
あまり甘く考えないほうがいい。

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よし！

じゃあこの辺で、二番街なかなか良いな。
部屋にもよるけどあそこの東側お買い得じゃない？


それともまだ待ちか？

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全棟が建つまで待ったほうがいい

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実際買わずに交渉しただけの値引き情報なら問題なしです。

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全棟建つのだろうか？

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営業は必ず建つと言ってたけど、やはり不安。今の勢いだと5番街あたりはかなり安売りしそう。

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安売りでもまだ建つならいい。怖いのが計画縮小、管理費、修繕費アップ

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販売ペースは良くないのかなぁ…。

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景気を考えても、少しずつ売れていくんじゃないですか。

必ずしも計画通り5番街までつくることだけが重要とは思いません。

管理費へしわ寄せがいくだけならまだしも、

コストを削りすぎて事故でも起こそうものなら取り返しがつかないよ。

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ライバルのホライゾン完売間近。売れるペースがアップになるのでは？

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へー　ライバルだったんだ

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ライバルだったんだね

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ライバルだったの？

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南船橋でしょ？

ライバルかどうかは微妙。

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もちろん格下でしょ。ユトリシアが。

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うちも、１２月中に購入検討中だけど、みんな、結局いくらで購入したの？
値引きしてもらった人たちは、価格見直し後にさらに値引きしてもらったということかしら？
ヘーベー数と費用の相場を教えてちょうだい。

ちなみに、どーやったら値引きしてもらえるの？

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大規模なところは同じだけど、ほかに共通点がみつからない

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