感動大陸　ユトリシア　（東習志野） その２

住んでみて気になるのは、
4-5番街の間を通って駅へ行くルートが今は塞がれているので、
遠回りになってしまっていること。

このルートが開通すれば、
駅まで1-2分短縮できそう。

早く5棟とも完成してほしい。
極端な話、途中で計画中止なら、そのように早く決めて道を通してほしい　と思います。

私の周りも、気ー使わないでおつき合い出来て
いて非常に良いです。
年末は、忘年会とか、クリスマスやらで集まり
が増えそうですね♪(オフ会やったら楽しいかも
ですね) シニア会の名前には思わず笑ってしま
いましたがシニア層の方々も楽しそうですよね。
あんまり住民ネタばかりだと、また突っ込まれ
そうですが、こんな住んでみた感想とかが、
検討者の参考になればと思います。

私も中央を早く通れるようになればよいな
とは思いますが、曲りなりにも、ちゃんと
売れてはいるみたいだから、計画中止とかはな
いと思うな。
朝だけでも、横切れるようになればいいのにね。

中央通りの事、前に長谷工さんに聞いたところ、長谷工さんサイドも住民の為に、臨時の通用口を作る検討をしたみたいです。しかし、建築申請関係うんぬんで習志野市側にダメと言われたそうです。
残念……


しかし、２番街もちらちらとバラがついて来ましたね♪ 提供公園、ドックランなどもオープンしたし、楽しみが増えましたね♪
いろいろ、企画をしてくださってる方、素晴らしいです！都合つけて、早く何かイベントに参加したいと思ってます♪


検討中の方も是非一度足を運んでみては？いいも悪いも自分の目で確かめるのが１番ですよ。

年収が同じぐらいで話が合うんですか。
それって魅力を感じます。
私も普通のサラリーマンで、無理して背伸びしても、
住みづらいだけだと思っています。
私45で税込み年収700万位ですが、
どのくらいの年収の方がお住まいなんでしょうか。

無理のない範囲で教えてください。

あっ！
私より全然多いな(笑)
ここはまだまだ低い方が多いと思います。
若い人が多いせいか裕福そうな人は少ないです。
（私見です）
落ち着いた生活を求めないのであればここはgooですよ。

こんにちは
申込予定の者です。
住み替え予定ですが残債がかなりあるため
一筋縄ではいかないような状況です。
(有楽土地さんは親身に銀行さんとかけあってくれています)

オプションについてお聞きしてもよろしいですか？
当方週末に重要事項説明会を控えていますがその場で
オプションの話しがでてくるのでしょうか？
上記の背景もあるのか担当者さんにオプションについて
尋ねたのですがなんかうまくはぐらかされました。

住宅ローンとは別のお金の工面も必要になりそうなので
オプションリストとか価格一覧とか支払い体系の概要が
わかればありがたいのですが…。

営業さんたちの書込み多いね。その営業努力すごいぞ。えらいぞおまいら。
もっといいこと書いて早く入居者増やしてくれ。
現状では恐くて買えない。

700万って羨ましいですね。
私は500〜600万位かな。
下は20代からシニアの方まで年齢の
幅は広いんじゃないかな。
30代が一番多いように感じます。
お金持ちで気取ってるよいな方は居ない
と思いますね。

ただイベントとか会う住民や私の周りは
みなさんは幸せそうですね♪

重要事項の説明会が終わって後日オプション
会だったと思います。
私の時は、じっくり考えたかったので、
資料だけ先に貰って帰って後日改めてやって
もらえましたが、今はどーなんですかね。
説明会の時に詳しく案内があるんじゃない
ですか。

>355さん
はじめまして。

私は今ローンの本審査中で、オプションの段階に来ています。

重要事項説明会の後に、カタログと価格表を送ってもらいました。

オプションの申し込みは、後日電話等でもできるようですが
住宅内覧会の同日に申し込むと、一番安い価格でできると聞いていますよ。
私もオプション代を上乗せして、ローンの申し込みをすればよかったと
ちょっと後悔しています。。。

355さん　358さん

自分の場合は、
オプションの説明をひととおり聞いて、
よさそうなものは申し込んでおき、
数日後の期限ぎりぎりまで考えていくつかキャンセルしました。

たいていのものは、
後で自分で探しまわったほうが安く購入できるようです。

355です。

357、358、359さん。
コメントありがとうございます。
本日重要事項説明会を受けてきました。
お隣に座って一緒に説明を受けた方と友達になれました。

ただやっぱりみなさんとは勝手が違うみたいです。
「残債込みの住み替えローンの審査」と「停止条件」とう状況ですが
こちらから担当者さんへオプションについて尋ねたところ
「それは次のステップで」と言われてしまいました。
隣に座っていた方はそのままオプションの話を受けていました。

「ローンの審査が当落ラインギリギリなとこなのかな？」
と察してしまいました・・・。

358です。

359さん、とってもいいアドバイスありがとうございます。
とりあえず申し込んで、キャンセルという手もあるのですね。
着工じたいは引渡し後だから、気が変わる事もありますよね～

355さん、長時間の重要事項説明会お疲れ様でした。
もうお友達ができたんですね～♪　羨ましいなっ
ローンが通って、めでたくユトリシア住民になられた際には
私もお仲間に入れてください。　
・・・でも、うちも本審査の結果はまだですが・・・

買って後悔まではないけど、満足というわけでもなく、正直微妙な心境の入居済み中年です。
施設面での充実に目を引かれ購入の決め手にしたけど、入ってみて分かったのは、
周辺にあるマンションより○百万割高でしたね…
あとアクセスは思ったより悪いです。
駅から遠い。乗り換え不便。電車座れない。終電早い。
これはどうにかならないのか？

土壌汚染と書いてあるから事実と違う！
土壌は約１０ｍ程度土壌を入れ替えて浄化完了しているのですから。
地下水汚染が残っていると書いてあれば正解ですが。
ただ癌で死んだらとかそんな過激なものでは無い。
このように誤解を招く書き方だから削除依頼を出しているのですがね。。。

反対住民がいるのは事実でしょうが、切り捨てるつもりは無いですが、どこでも居るし
公共事業で道路や鉄道を作る際に少数いるような、強制執行を受けるまでごねているわがままな
言い分の様な方としか思えないですね。
本当に土壌汚染を問題にしているのなら、自分の家の敷地も掘り下げて浄化するか最低調査したりする
でしょう！費用が無ければ正当な理由なら市や県に自分の敷地を調査して欲しいと陳情するでしょう。
そんな話聞いたことが無いですよ。
結局一番過激に問題にしてお金を絞り出せそうなのが、土壌汚染と勘違いや関連づけし易い地下水汚染の話なんでしょう。（実際にごねたからと言ってお金がもらえると思いませんが。。。）

本音は高い建物が建つと自分の家からの眺めが悪くなるとか（かと言ってマンションとかなら高層階を買えば良いが一軒家が良いよとか）、よそから大勢住民が増えるのがやだとかそんなレベルの話じゃないですか？
だったらご自分達で資金でも作って土地ごと買い取ればよかったでしょうと言ってるんですけどね。

ここは法的に違法である訳も無いし、まったく周辺に配慮が無い敷地の設計をしているとも思えないです。

大体照明がお粗末だのなんの言われてますけど、そんな意見を聞いたのはこのサイトが初めてですよ。
物件の話をしようとしても、共用施設の話や公共料金の話とかの話が出ても、結局は汚染だなんだってい
って反対住民だか誰だかわからないですけど、こんなところで論議しても無意味な話ばかりですよね。
そういうのは汚染した張本人の元工場の関係者や市や県の方とやってください。
もちろんこのサイトは色んな情報を検討者に伝えるべき所だと思うので、悪い情報だからと言って消す
必要な書いてほしくないとは思っていません。（もちろんこのサイトを見て私もギャラリーで説明を求めた
一人ですから）

ただ癌で死んだ時にとか１０年住めない土地（←そんなこと反対住民以外で誰が言ってるんですか？勝手に想像して言ってるだけでしょう）そんな話は、事実とかけ離れた論議で削除されるべきだと思います。
そんな話ばかりでうんざりしますよね。って言ってるのです。

反対住民は文句は言うが京成バスのユトリシア発着を使うわ
セキュリティーで囲まれてない施設を使うんだろ？

歩道の旗がとっても邪魔です。
風が強い日に倒れていた事もあったような…。
あれって道路交通法違反じゃないのかなぁ。

みんなで旗を出してる家の主から子供まで住人全てをチェックしていきましょう。そして証拠をそろえて逆襲しようではありませんか。
こんな人間達と共存は無理ですよ。

362も反対住民のレスでしょう。
ここを検討中方々は気になさらないでください。

いや、気にするって・・・。

反対住民の方の事は、そっとしときましょうよ。
嫌がらせとかされてる訳じゃないんだし……

同じ地域で子供達だって同じ学校に通うかもしれないんですよ。

あまり熱くならない事が１番の解決への近道じゃないですか？

自分は反対しとる方とも今後は仲良く出来たら…と思ってます。
私達が「反対してるんだから施設も使うな」とか跳ね返すような事を言ったら、歩み寄りも何も無くなってしまうし、せっかくの新しい生活が嫌な物になる気がして…
反対の方も住民に対してより建設会社に対してじゃないのでしょうか？
自分の考えは違ってるでしょうか？

369さん、370さんへ
私は、ユトリシアの住民皆さんの感じが良くて、またお二人の様
に優しい方も多いので、そういう点も、私がユトリシアを選んで大満足している
理由の一つです。
私も周りの住民さんとも交流が深まれば良いと
思います。

但し反対住民の方は別です！
他の住民さんが、施設を使わせたくないと思うのも
無理ないです。
前の方から読みかえしてみて下さい。
その理由は明らかです。

362と363は以前の書込みまる写で、明らかに反対住民の方が、意図的に
復活させたものだと思います。特に363は、反対住民と思われる方が、ユトリシア
の土地は人が住めない土地だとでたらめを書込みした反論です。
私も、元々この辺に住んでいますが、そんな噂は有りません。
作り話もいいところです。
レベルはストカー並だと思えば、判りやすいと思います。
仮に反対住民の方が入り込んで、設備を壊されても、犯人が見つからないと修理代は
我々の管理費から出費になりますよ！
幸いにして、セキュリティーの面ではユトリシアはしっかりしている
ので、反対住民さんには、ユトリシアを理解してもらうまでは御遠慮して
もらうのが一番です。反対住民が主義主張されるのは、事実に基づくものであれば
自由でしょうけどそれによって制限される事があって当然です。

こちらが必要以上に歩み寄る必要はありません。

ただ、反対住民のコメントはスルーしましょーと言うのは
私も同感しています。
前は反論したりしましたが、最近は私も今回以外は全て無視！

弍番街の販売も好調みたいだし、クラブのイベントや集りに
参加して頑張った方が有意義だなと思ってます。

ただ反対住民に対する不信感は日に日に積もりますがね。
この間のコンサートが中止になった件も、少々関わっていそう
だし。。。
あの時期にあの高校と交流があった方が、私は
高校側だって良かったと思うんだけどな。
(どんな理由があっても中止はいい感じはしないな。)
疲れてる休日にブラスバンドとかが屋上で練習してる時は
正直うるさい時もある。
まぁ私はそれでもコンクールとか応援の練習頑張れって思えるけど、
そうじゃ無い苦情を出すヒト中には出てくるかもしれない。
そんな時に、交流があった方が、何事もうまくいくような
気がするんだけど。
そんな事まで考えると、反対住民は自分達の事だけが可愛くて
他のヒトが嫌な思いをすることなんてお構い無しだと思います。
決して建設会社だけに嫌がらせしてるだけでは無いと思いますよ。

こういう粘着質な住民がいること自体がないわ

ユトリシアから市議会議員を出して1つ1つ潰していけばいいんですよ。
数は力です。
喧嘩をすればどちらが勝つかは一目瞭然。

ユトリシアン社会の実現に向けて一致団結しましょう

No.372へ
ここの検討者？それとも他物件の検討者？それとも。。。。。

もしホントに検討者なら、人の意見をまともに読みもしない中傷する人
は一軒家がお似合いだと思います。

「ユトリシア（巨大マンション群）」は、習志野市東習志野2丁目に位置し昭和36年から平成13年までの40年間、JFE建材(旧川鉄建材）習志野工場としてホーロー製品や角型鋼管等を製造していた工場跡地である。

これらホーローや角型鋼管等の製造過程で、大量の有害物質等を使用していたわけである。
それが“発がん性物質”の「トリクロロエチレン」や“骨硬化症”を引起す「フッ素」、加えて“中枢神経障害”を引起す「ホウ素」等である。

このように、人体への影響が大きい有害物質を工場敷地内に処分場を設け、地下に埋設していたわけだから土壌や地下水が汚染するのも無理もなくひどい話だ。

川鉄建材が日本鋼管ライトスチールと合併しJFE建材習志野工場となった後は閉鎖されたわけであるが、その後の調査で驚くことにこれら有害物質は、環境基準をはるかに超える濃度が検出されたのである。

しかも、土壌・地下水汚染が発覚してから約1年もの期間、JFE建材はこの既成事実を公表せず隠ぺいしていたのである。

長谷工 東習志野「感動大陸ユトリシア（巨大マンション群）」建設反対と土壌・地下水汚染を考える 川鉄跡地巨大マンション群「ユトリシア」建設を反対する会 旧川鉄建材習志野工場の沿革

＊JFE建材ニュースリリース

＜土壌汚染＞ 平成16年3月発表
化学物質名 環境基準 最大値 倍率
トリクロロエチレン 0.03mg/l 240mg/l 8,000倍
フッ素 0.8mg/l 89mg/l 111倍
ホウ素 1mg/l 355mg/l 355倍 ＜水質汚染＞ 平成16年3月発表
化学物質名 環境基準 最大値 倍率
トリクロロエチレン 0.03mg/l 47mg/l 1,566倍
ホウ素 1mg/l 36mg/l 36倍更に地下水汚染は浄化されておらず、 今もなお汚染されたままなのである。

正確にいえば浄化中ではあるが、完全に有害物質が取り除かれるまでには、この先

10年以上の歳月が必要だと云われている。

しかし長谷工らは、この汚染され浄化が終わらないJFE（旧川鉄）建材習志野工場跡地(東習志野)に巨大マンション群「ユトリシア」を建設すると言い放つ。

長谷工らの巨大マンション群「ユトリシア」建設工事により、有害物質拡散が危惧される。

＊習志野市内の水道は、約70%が地下水で賄われています。


http://narashino1.web.fc2.com/index.html

360さんへ。
357です。遅くなりましたが、審査通ると良いですね。
私も団信（でよかったっけ。保険の事です）の手続きで色々あって有楽やアーベスト担当者
に良くしてもらってローン審査パスしました。
きっと360さんも通りますよ！

オプションの説明は、私の説明では参考にならなかったかもですね。
他の検討者の方のコメントの通りだと思います。
補足すると、私の時は説明会の時にオプション担当者が居たので、軽く説明と価格表・カタログを貰えた
んですよね。なんでじっくり検討して後日オプション会で注文しました。引き渡し前までなら電話で
私も追加したり変更はサービス価格のままで出来ました。
ただオプションは割高なのは間違いないですね。だから気に入ったものだけで十分だと思います。
ただエアコンは見栄えとかを考えるとオプションで付けるのも有だと思います。
どーも家電量販店だとダクト付近がうまく出来ない事が多いみたいです。

No.373さんNo.375 さん。
団結とまではいかないまでも、真面目な検討者さん達はたぶん弐番街の方たちだと思うので、弐番街
引き渡しまでに、もっとより良いコミュニティーにしていかないとですね。
（今でも十分なんですけどね）

来年あたりは弐番街の人も増えてイベントやクラブ活動も更に活発になるよう礎を
しっかり作っておきましょう。！

連投でっすみません。
375さんじゃなくて374さんでした。

376さん。
同じコメントをこれで何回目？
あなたのサイトも検討中は確認してましたし、そういう情報が知りたい人はここに書かなくても
あなたの立派なサイトを見ますよ。
ついでに言うと私はあなたのサイトを見て偏見たっぷりだと確認して契約したので。

ここで書いても文脈無視で荒らしてるだけ。ユトリシアって検索すれば上位にきてアクセスもされて
商売だって出来る位のアクセス量じゃないんですか？

まだ書き足りないのならご自分のサイトでどーぞ。

いかん。ついつい反論を。。。

>>376

よく読んでみたところ我孫子のグランレジデンスに比べれば全然マシなようですね。
当時あちらも検討してましたが希望の部屋がなく諦めましたが、入居した友人は快適に暮しています。

土壌汚染も建設にあたっては対策をしてますし、汚染物質は周辺に流れ出るものです。
この辺りの話は大学で専門だったんで書こうと思うと長文になってしまうのでやめますが、
要は対策したところより、無対策のその周辺の方が影響が大きいということです。

でもダイオキシン問題と同じで人体にはまず影響がありません。
簡単に言うと、致死量を１００としたら対策したユトリシアは０.１、周辺住民は１くらい生涯に受ける
ということです。どちらも何ら問題ないですね。

どうでもいい話です。

>>376
＊習志野市内の水道は、約70%が地下水で賄われています。

マジで。すごい驚き。
普通の関東地区は、利根川その他の水系から、飲料水を引いているのに。
だから、知事たちが、ヤンバダムの民主党政策にチャチャ入れてるんでは。

もう一言。土壌汚染は直接体内に入れない限り、被害なし。

どんなに汚れていても、食べなきゃいいんだよ。

もっと勉強してから発言してね。

ユトリシアン社会の実現っていい言葉ですね。
ユトリシア住民から市議会議員を出せば実現も夢ではないです。
議会を動かし反対住民を習志野市から追い出しましょう。
今まで私達ユトリシア住民が受けてきた反対運動による苦痛を考えれば当然のことです。
住民のみなさん！合い言葉は「ユトリシアン社会の実現」です！

３８１はただの煽りだと思います。
常識ある大人ならこんな書き方しない。

住民のふりをするのは止めて下さいね。

>>376 涙目w

382は反対住民だと思うよ。
降参するなら登りを下ろしたらどう？

ユトリシアン社会実現のため

1．地元商店街(反対派以外)を利用しましょう(経済的支配)
2. 市議会議員を輩出しましょう(政治的支配)
3. イベントを企画解放し地域社会の中核になりましょう(コミュニティ支配)

384さん
検討者と思われる方のコメントへの削除依頼は
出てないと思いますよ。

神経質だなんて住民対していっているコメントへ
でさえ削除依頼がないです。

あるのは、無駄に過去の文を複写したのだけじゃないの？

れっきとした住民です。
最初の入居組です。
もっと楽しいイベントの事とか紹介した方がいいですよ。
ネガはネタにされるだけ！

377さん。

より詳細なお話しありがとうございます。
空調のダクトの話しなんか「なるほど！」と思いました。
審査の結果が吉報であることを祈っています。

　　　　　　　　　　　　　　　355,360

ユトリシアン社会とか支配とか凄く嫌です。
なんか閉鎖的だし陰湿。
でも地元商店街を利用ってのは別な意味で賛成。
活気が出るのは素晴らしいし♪

あと、最近反対幟が減った気がします。

>>362
>>363

上のレスに対してまた住民さんから削除依頼が出されてるよ。

何でこんなことするの？？

389さん。私も389さんに吉報があることを祈ってます。！

私も地元の商店街の利用とイベントについては賛成ですが、
支配とかではなくって、周辺の住民と交流を深めながらが良い
ですね。！

アリーナが出来てスポーツ関係のイベントが増えてきて
マンション内の交流も増えて、まずは住民同士の交流が
大事かなと。

興味があるイベントがあれば参加してで良いと思いますよ。

今日は、私は特にマンション内のイベントないんで、
久しぶりにモーニングライナー乗ってお出かけです♪
ここでは、散々言われる京成だけど、
京成沿線も悪くはないよ。

結局、都合の悪いことはすぐ削除。でしょ？
一部の人だけかもしれないが住民の質を疑われるよ。
このままじゃ。

京成沿線の大久保、実籾、八千代台、勝田台は良いところだと思います

この間共用施設に泊まってみたんですが、意外と楽しかったです♪

私的には通勤にも不便してませんし、充分満足しています。


近隣住民・マンション住民どちらの視点においても相手を排除なんかは絶対に出来ないので、それならそれで仲良くやれればと良いなと思っています。

ふと思ったのですが、
近所に住まわれていて、実際に反対されている方は、どのくらい書き込みをされているのでしょうか？

批判的な内容は時々あるけれど、
近所に住んでいなくてもわかるような書き込みにも見えるため、
じつは全然違う立場の人が書いている、ようにも思える。

近隣の住民と、入居者・購入者のとの間をあえて悪い関係になるようにしむけて．．．
ユトリシアへの入居者が増えないことで得をする立場の人ってことかな？
他のマンションを売れなくて困っている競合の営業、くらいしか思い浮かばないけど。

みなさん、どう思われますか？

書いてるのは無関係の暇な人だと思います。営業の人はここに書き込んでも効果がないこと位わかってます。大事なのは実際の物件ですから。

京成線は都営浅草線、京急につながっているので都心、空港へ便利です。(押上、浅草、日本橋、東銀座、新橋、品川、羽田空港、横浜)

肝心の東京駅に出にくい京成線。
船橋乗り換えにしても東京駅の総武線ホームは遠いしね。