TX(つくばエクスプレス）沿線開発の現状と未来を語るpart2

事実だから仕方ないんじゃない？

特におおたかは怖くて住めんな

>>922
おおたか人気に激しく嫉妬w

>>922
誰ともかかわらなくていい
無人島にでも住めば？

>>865　先日は酔っていたのでみっともない書き込みを失礼しました。
茨城県も持続的な開発を放棄したわけではないので誤解なさらずに。
ただ官民ともに予算がないという厳しい現実もあります。
ただ新東京駅、実現すれば素敵だと思います。

千葉県は視察で千葉ニュータウンの中央駅・印西駅・印旛駅を見せてもらいましたが
それぞれに特徴があり素敵な街でした。

当該沿線も時間がかかっても、あのように素敵な街に成長していければいいですね。
あちらの終着には成田空港、こちらは学園都市、共に向かうは都心と、似た条件が重なって
いるので、同じような発展ができるものと期待しております。

先日はスレ汚し失礼しました。

>925 新東京
エヴァみたいでウケた

>>925
予算の関係もあるでしょうが、千葉ニュータウンの視察だけでは片手落ちでは。千葉ニュータウンは開発を始めて30年以上経ってもいまだに沿線住民は10万人に満たない都市なので、これからのTX茨城区間の開発のお手本が千葉ニュータウンというのでは、あまりに開発速度が遅く心配です。TX沿線で人口増などで一番頑張って欲しいのは茨城区間で首都圏から多くの人に転入してもらうためには魅力ある街づくりが必要です。そのためには港北ニュータウン、多摩ニュータウンなど、もっと広範囲に視察を行い、成功例、失敗例を学んで、多くの人たちにとって何が魅力ある街かをきちんと把握して開発をして欲しいと思います

おおたかはいいです。
こじんまりとした街でなんでもそろっている。
このまま、綺麗につくりあげられた街として発展していくことを
楽しみにしています。

千葉県内いろいろ見ていますが、なんだかTX沿線は、沿線内や隣接路線でもめ事や叩き合いが多そうなのが残念です。

ここでよく話が出てくるCNT（千葉ニュータウンの略？）の掲示板は、ほのぼのしててなんだかほっこりします。他地域の悪口を言わないとこも良いなぁって。

でも、実は地味な千葉県でも若者の街として名が知られた柏や醤油の野田、松戸のあたりの雰囲気が好きなんです。

でもこの掲示板を見ると少し引いてしまう。
千葉県内でもわりと荒い地域とイメージをもたれているだけに、買おうって気持ちに迷いがあります。
だからもっとポジティブな話を聞きたいですね。

>>929
もっとインターネットを駆使して地域の情報を調べてみるといいですよ。今流行のblogやツイッターなどを見れば、その地域に住んでいる住民のカラーがよくわかりますから、そちらの方が参考になると思います

>千葉県内いろいろ見ていますが、なんだかTX沿線は、沿線内や隣接路線でもめ事や叩き合いが多そうなのが残念です。

本当に千葉県内の全てを見てるのかな？
揉め事や叩きあいなんて人気の地域なら荒らしがいるんだから当たり前のことだろう
むしろCNTなどというある特定の地域しか使わない言葉を持ち出すなんて
その特定の地域の人間だと白状しているようなものじゃない？(笑)

CNTってスレがあるからじゃない？

はじめ、こっちも何の言葉かわかんなかった。

沿線スレはざっくりまとめて見やすいからね。

９３０や９３１のような反応をするからこの地域のスレッドは殺伐としてくるのを理解するべし

ＴＸ沿線ではマンション住民は極々少数。地域のカルチャーや雰囲気を作り出す勢力じゃあない。

マンション住民が荒れようがアホだろうが、地域住民にとってはどうでもいい事。

あ、ベランダでの煙草はわびしいから止めたほうがいいよ。

殺伐とした話題はスルーということで、明るい話題です

TXに初の女性乗務員が誕生です。TXに乗るのが楽しくなるかな(笑)
http://www.ibaraki-np.co.jp/47news/20100708_05.htm

929です

あちらに迷惑がかかるのでまたすみません。

私は千葉ニュータウンの者ではなく、横浜のはずれの住民です。
が、松葉町に地縁があります。
西高やダイエー、ゴルフ場なども懐かしい柏を知っています（長い間住んだことはありませんが）。

だから常磐地域の雰囲気や賑やかさが好きなんです。

確かにターゲットマンションがないため、千葉県の沿線スレや経済的スレを見ていました。

京葉や総武でもポジティブな話が多かったので気になってしまったのです。
千葉ニュータウンのスレはちょっと笑ってしまうくらい平和でした。

第一候補だからこそ、あんな失礼な書き方をしてしまいすみません。

929さん、こちらこそ失礼しました

確かに住んでいる地域で住民の雰囲気は違うと思います。私はかつて鉄道運賃が非常に高いニュータウンに住んでいましたが、その地域の人たちは一駅自転車で行ったり車でJR駅まで送っていったりとなるべく運賃の高い鉄道を利用しないような生活をしていました。でもこちらに転居してきたら「TXが失敗しないようになるべくTXを利用しよう」という人たちが多くびっくりして、運賃が決して安くないTXが成功したのはこういった気持ちの住民のお陰なんだと感じ、改めてここへ転居してきて良かったと思いました。だからTX沿線には929さんが望むような温かい人たちもたくさんいると思いますよ

こんな発言に責任を持たない匿名掲示板の内容を鵜呑みにすること程浅はかなことはないと思います。
どういう立場の誰が書き込みしているか不明なのに…。

参考程度で事実かどうかは自分で確認する、としておかないと、本当のことが見えなくなりますよ。

気になるならば、事実を自分の目と耳で確認した方が良いです。

おおたかのもりは産婦人科や保育園、幼稚園が貧弱。
長期的に住むところではない。

９３８さんの言う通り。９２９さん、ご自分の目でたしかめましょう。ここは住民の質という点では大変良い。
街はこれからですが将来は楽しめそうですし、今のままでも十分ですが

おおたかの森の保育園が貧弱・・・。
はいダウト。
駅前のNHKにも取り上げられたステーションがあって貧弱はない。

929です

みなさんありがとうございます。

９３７の言っているのは西部住民のことで、東部住民ではないですよね。一駅なので自転車可能ですね。
東部住民は高い運賃に文句も言わず黙々と乗っています。
哀れな仔羊を鞭打たないでください
スレ汚しすみません
m(_ _)m

>939
あなたの仰る長期って出産～幼稚園までですか。
エラく短期ですね。

>937さん
確かに、運賃の高い路線なのにTXはとても愛されていて沿線の人から愛されてる感じを受けます。
威張るとかじゃなくて、TX利用を誇りに思っているみたいな雰囲気が感じられます。
埼玉高速鉄道の沿線に親戚がいるのですが、運賃の高さを理由に使わない人が多いと聞いて経営も四苦八苦と伺いました。
何が違うんでしょうね？TX人気はすごいなと思います。

TX利用を誇りに思っているみたいな・・・・ﾜﾛｳﾀww

単にアキバに直結して早いというところに金払ってるだけ。
アキバは深すぎて疲れるけどな

>>945

その全てはJRTTの在来線としての最高レベルの施工技術
を投入した事にありきと解釈しています。
埼玉高速鉄道は、単なる地下鉄でしかなく。

>TX利用を誇りに思っているみたいな・・・・ﾜﾛｳﾀww

確かに利用路線を誇りに思うっておかしな事と思うかもしれませんが、これは事実ですよ
利用するまではそんな気持ちになるとは思ってもいなかったですが...
なんというか、新しい駅舎、新しい列車のみならず、走るスピードや乗り心地全てにおいて
利用していてプライドをくすぐると言うか、気持ちが満たされる感じがします
働いているTXの社員さんも同じように(それ以上かも)誇りを持って働いているように感じて
接客や振る舞いもとても気持ちがいいです

高いというけれども、TXは最近できた非JR路線のわりに安い方なのでは？

都内区間は普通と言えば普通かな。しかし都から外れ１～２区間で２００とか２８０円は高いな。トータルでは気持ち高いけどそんの割りには北総なんかよりはバランスが取れてるとも言える。９５０発言の、最近できた非JR路線というはどれを指すんだ？

>>949

より正確には、首都圏新都市鉄道はあくまで第三セクターの
営業主体です。
インフラとしての良さは、旧鉄道建設公団が担う所が
強い事をお忘れなく。
最近の整備新幹線でも新青森駅までの延伸工事での駅舎
でも同じ事が言えます。

確かに利用路線を誇りに思うっておかしな事と思うかもしれませんが、これは事実ですよ
・・・・それはオタクだけよw

詳しいことは分かりませんが
オタクの人が喜ぶ要素が
満載な路線なのは理解出来ました。

普通に走ってくれれば
そうは変わらない感じがするんですがね。。。

鉄ちゃん、バンザイ

特急運賃の無い普通列車なのに、快適だからね。

逆に他の路線に乗り換えた時、すごく遅く感じてしまう程。

速さから言ったらJRとそう変わらないだろ。
それと椅子が硬めなので（もしかして硬いというより浅めなのかな？）快適には感じない。

>>957

>>速さから言ったらJRとそう変わらないだろ。

その根拠は？

競合する常磐線で同じ130km/hのトップスピードに達しているのは短時間だけです。
お茶を濁している程度しかないようです。
常磐特急ですら、その時間が短いらしい。

首都圏の在来線ではTXが表定速度が最速の路線なんですが。

スペックにこだわる人だねえ。ま、数値じゃなくて感じ方は人それぞれだから、どっちでもいいです。

速さを追求しなければ区画整理地がベッドタウンにならないので駅数が少なくなった。
駅数が少ないから開発は点になり面にならない。
駅前は売れてもそれ以外は売れない。
少子高齢化。
金利負担もはじまる。
6両ｗ

おわってますねー

>>960
＞6両ｗ

おいおい・・・そんな事で鬼の首取ったように喜んでるようじゃ・・・。
京王井の頭線とか銀座線とか丸の内線の立場はどーするんじゃい？

>>960
ソウダ、足立～埼玉千葉間の駅をもっと作るべきだった

都会の街中を何便も行き交うチンチン電車のような路線は6両編成でいいと思うが。

チンチン電車と同じって・・・
言ってみたかっただけかと思いきや、本気そうでビックリですわ。

ＴＸの速さ・静さ・揺れの少なさ・綺麗さは秀逸！

>>964

チンチン電車と仰るなら、都営の路面電車の編成両数とダイヤの密度を教えて下さい。

今やチンチン電車と言うよりLRTの時代ですけど。

ダイヤの密度なんか考えなくても、路面電車は平日の日中でも少し待てばすぐ来るよ。
LRTって何？

>>967

>>LRTって何？

これが、TX＝路面電車 と決めつけた無知の極致。

ＬＲＴが知らなくても路面電車と一緒って事は分かります。
銚子電鉄や小湊鉄道と同じって事も分かります。

都電は時刻表が無くても便利に利用出来る事も知ってます。


システムだか何かの言葉より、沿線の現実から目をそらしてはいけません。
どの列車と比較するのが妥当であるかが自ずと分かります。

野田線、常磐線と乗り継いで通勤１７年、ＴＸになったらすごく楽になった。

まずは時間、短縮は１５分くらいだけど朝の１５分は大きい。
乗り心地も格段に良くなった。朝は座れないけど立っていても苦にならない、ホント。疲労感が違う。

線路沿いのマンション選ぶ時に注意しなければいけないのは音。ゴトンゴトンという線路の継ぎ目をひろう音はしないかわりに、「シャーン」とか「キューン」という高めの音を発する。

線路の下、地表ではあまり感じないけど高くなるほど高音が響く。できれば確かめてから部屋を選ぶのが無難

>>970

>>「シャーン」とか「キューン」という高めの音を発する。

この騒音はバラスト軌道でない故に起こる騒音ですね。
その反面PC枕木直結軌道なので左右動が少なく乗り心地が良いとも。
TXの地下駅があるアキバ駅で東北新幹線が上野トンネルに侵入しようとしている
橋梁の上でもその様な騒音がしますね。

>>964
>>969

一度でいいから、乗って来てから講釈たれな！！

あんたは全くわかってないから。

ここのスレッドはいつのまにか
オタクさんのスレッドなんですね。。。

所詮電車なんてどこも一緒だと思うんですが
普通に走ってくれれば十分ですよ

鉄道自体に全く興味が無くとも、只の普通の人でも明らかに違いを感じとれる位に快適なんだよ。

人に寄っては、
初めての場合、速すぎて怖い
って人もいたが、慣れれば心地よい。

>973
そんなあなたにお勧めコース！

上野→（常磐線）→柏→（東武野田線）→流山おおたかの森→（ＴＸ）→秋葉原

各路線のレポートよろ

969
都電なんぞが便利に使えちゃうとこに住むか勤めてる時点で十分都民の中では負 け 組 なんだがw

誰もそんなこと問題にしていない。

>>976
でもね、住むのも・通勤するのも・貸すのも・売るのも…柏の葉や守谷と比べたら断然に、圧倒的に、明らかに、絶対的に有利です。

>976
早稲田に住んで 勤務地は新宿ですが
＊＊＊ですか？

早稲田に住んで新宿に勤務　は充分＊＊＊でしょう。
あー　情けない・・・・。

うん、十分負 け 組だよ。勤務地新宿は何とも言えんが住んでるとこは、、。
学習院周辺だって、突然変異的に城北エリアに現れてるからもてはやされてるだけで都心や都心寄りの城南にくらべりゃカスみたいなもん。

違いを感じ取れる人は乗った瞬間
「これは償却できない」と気付いてしまいます

償却かぁ
会社で交通費出る自分はどうでも良いけど、
子供が高校・大学行く時に負担が大きくなりそうだよね・・・
学割はどのくらい効くんだろうか？

そんな事言ったら赤字ローカル線をまだまだ抱えるJR東日本も倒産するよ。
山手線とか京葉線とか常磐線といった黒字の路線だけがJR東日本じゃない。
しかも廃線し切り捨てればいいという簡単なものではない。
他社も赤字製造マシーンと化している路線をTXの補助なんかよりはるかに雀の涙程度の補助で
多数抱えている事を忘れないほうがいい。

>>985

>>山手線とか京葉線とか常磐線といった黒字の路線だけがJR東日本じゃない。

山手・常磐線などのかなり昔からある路線は別として、比較的新線である京葉線が黒字で
ある事実はまだ公表されていないと思う。

旧鉄道建設公団への建設費の償還は終わったのかどうかも公表されていないと思うし、
旧国鉄時代に開通した西船橋～千葉みなと間の開通の第一段階は乗客が少なすぎ編成両数
を何と10両編成から4両編成に短縮、新木場～南船橋の第二段階でもまだ集客は力不足、
東京～新木場開通時には、累積的に莫大な建設費となり赤字路線だったはず。

インフラの所有権がJR東日本のものになったかどうかもどうも公表されていない感じもします。

他の沿線を叩かなきゃいけない時点でTXに未来はない。

大丈夫です。
銚子電鉄みたく「ぬれせんべい」売って、運転間隔を30分に1本にするから。

未来がないのは電車ではなく沿線住民。

そう言いながら他線を叩いている方々の根性は凄いね。
自分のことは棚に上げの良い見本

未来がないのは、９８７と９８８。
こんなとこで、TXやTX住民叩きをして、人間終わっている。
親友いないでしょ。

はっしゃオーライ！

やっぱりおおたかは買って失敗だったのかな？

なりすましきた

おおたかまではセーフです。
それより奥に住んでる人が可哀想だから、もう聞いちゃダメだよ。

また同じ話か。。。

守谷もギリギリセーフですか？

守屋なんかきれいな街になってると思うけどな。
新しいから動線がいいように感じる。
自分は親戚が守屋に居を構えたのでたまに行く程度だから、住んだ感想とはまた違うだろうけど。

守谷もどんどん住みやすくなっていると思います
駅近くにSCあるようですし
おおたか厨の話なんて相手にしない方が良いですよ。

箱根に行くロマンスカーみたいのを走らせばいいですね。
筑波に行くガマ号とか。

＞999
ノンストップの特急電車ほど通勤･通学利用客にとって邪魔な列車はありませんよ。常磐線には特急列車がありますが、1時間に1本でさえ北千住や松戸で5分近い待ち合わせを強いられることが日常茶飯事。TXは快速でも秋葉原ーつくばは45分。ノンストップなら20～30分？旅行客がそこまでの時間短縮を求めますかね？

>>1000

TXは首都圏の在来線で表定速度No.1が新スカイライナーに破られました。

とは言え、インフラそのものは成田新高速よりも八潮辺りからかなりの距離を延々160km/h走行
出来る能力を秘めていると思います。

それが生かされるのはいつの日か…と思っております。
現行TX-1000/2000は、加減速能力が優れており高速走行出来る能力は無いらしいです。

>1001
新スカイライナーが160kmで走れるのは成田空港寄りのたった20kmだから全体の半分以下で都内ではTXの速度も出せないんじゃなかった？秋葉原からつくばまでの全区間を高速運転するTXの快適性は揺るがないと思うけど。しかもスカイライナーはノンストップだから沿線民どころか千葉県民も利用できない。千葉県民にとって利点がある列車なのかなぁ。まあ将来的には新鎌ヶ谷や東松戸にも停まると思ってるけどね

守谷のＳＣは駅からメッチャ離れてませんか？
歩きでは少しつらいかと・・・

つくば電車ってそればっかり

つくば電車ってそればっかり

徒歩５分　５００メートルをメッチャ離れてると考えるかどうかですね

守谷はエバラキ、エバラキ板へ移動願います。

スレッドが1000を越えたので、次はこちらでお願いします

「TX(つくばエクスプレス）沿線開発の現状と未来を語るpart3」
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