長期修繕積立金の運用方法について

みずほ信託銀行が無くなったら、どうなるの？

今時利殖を考えるなんて脳力を疑うね。

元本割れずに済めば御の字ですね。
プラスになるなら尚嬉しいけど、無理だろうし。

すまい・る債はゼロ金利でも利率いいんですか？

金利が、どうかぐらいは自分で調べた方がイイ。
いいか悪いかは、人によって違うから。

責任逃れの当座預金だけは止めること。

ペイオフ対策を考えたら普通預金よりは、当座預金の方がマシだと思うけど。

ですから管理者の責任逃れと書いたのです。

管理者の責任逃れと言う意味が良く分からない。

何かルールーが、有って運用しているのだろうから、ルール通りにやっても何かあったら責任を問われるような仕組みなんだろうね。じゃなきゃ責任を逃れるために当座預金にはしないだろうし。

だとしたら、管理者の問題と言うより規約や細則の内容に問題が有るんじゃないの。

＞管理者の責任逃れと言う意味が良く分からない。

自分の財産扱いをしていない。

>>50

管理組合の財産を自己財産のつもりで運用する管理者は、まず居ない。そんな管理者に任たい神経が分からん。

当座預金以外に預けて欲しいなら運用担当理事でも買って出たらいい。

>管理組合の財産を自己財産のつもりで運用する管理者は、まず居ない。そんな管理者に任たい神経が分からん。

無知なのね。

(消滅時の財産の清算)
第65条 管理組合が消滅する場合、その残余財産については、第10条に定める各区分所有者の共用部分の共有持分割合に応じて各区分所有者に帰属するものとする。

>>52

組合が、消滅する時の話なんぞ誰もしてないけど。

それと、管理責任者が自己の財産として積立金を扱うのとどう絡むわけ。説明で切るならしてみ。
各区分所有者に帰属していたら他人の分は、勝手に運用なんて出来ねぇよな。

（権限）
第26条　管理者は、共用部分並びに第21条に規定する場合における当該建物の敷地及び附属施設（次項及び第47条第６項において「共用部分等」という。）を保存し、集会の決議を実行し、並びに規約で定めた行為をする権利を有し、義務を負う。

>>54

すまんが、自分の言葉で語ってもらえないだろうか。52と54に書いてある事は、的から外れた以前に明後日の方向に打ってもなぁ。


総会決議で「積立金の運用を行う」と決議した場合、何がしかの運用に対する制限を設けると思うが、その中に決済性普通預金(当座預金)が預け入れ先として普通なら入っているはず。であるなら、ポートフォリオの設定がされていない限り全額当座預金でも何も問題ないし責任逃れとはいえない。

その時の理事会の運用方針が気に食わないのであれば自分で運用担当理事をやるとか、運用検討委員会を立ち上げてもらい委員として参加するしかないね。

だれが、一番責任逃れをしているのか･･･君だよ君。

え、決済性普通預金＝当座預金なんですか？

>>56

ごめん。間違えてた。当座じゃ無いです。

決済性口座に、無利息で何年も預けるのがはたして正解なのか？知りたいです。

こう言う事に正解も不正解も無いですよ。
何を求めるのか。

預金の保護を優先するなら決済性口座の選択も有りでしょう。

なるほど…

>>59さん、ありがとう！

決済性口座から普通口座にして定期預金をするのは、理事会決議でＯＫですか？

>決済性口座から普通口座にして定期預金をするのは、理事会決議でＯＫですか？
それこそ生の共有財産ですよ。当然に総会決議事項です。

ダメです。積立金の運用、保管先の変更は総会決議事項です。

>>61
うちの組合は運用細則を作って、条件付きで理事会決議でできるようにしたよ。

だけどもう5年以上経つから、運用細則の存在を忘れてしまった組合員が多い。
理事も覚えていないし、運用を考えるのが面倒だからか、決済用預金に大金を預けたまま。

>>62さん、>>63さん、>>64さん
ありがとうございます。
フロントいわく「定期は運用じゃない」だそうです。

＞フロントいわく「定期は運用じゃない」だそうです。
フロントは規約には無関係です。勿論遵守義務はありませんので理事長の指示があれば自分に都合の良いことは何でもやります。

>>65
フロントは基本的に常識がないし、規約も知りませんよ。
理事長・理事会がしっかりしていないと規約違反を平気でさせられます。
あとで区分所有者に責められるのは理事なので自分で調べましょう。

定期が運用じゃないわけあるか。常識で考えましょう。

みなさん、ありがとうございました。
結局今のまま、決済性預金のままで行くそうです。
また相談させてください。
ありがとうございました！

修繕積立金　ロンダリング
この関連でどういうことが思い浮かびますか？

>>70
全く思い浮かびません。

>>67
>運用細則自体が総会決議事項でしょうが。
当たり前です。
総会に諮り 承認されたから、うちの組合には運用細則があるのです。

いまは低金利時代だから運用の時代ではないと思います。わたしのマンション（住友不動産・11年前に購入）もタワーですが、この間の会合でも同じような話題だありました。管理会社の人がいろいろなケースを説明してくれましたが、これからの世の中は「借入金のプラン」もあると思います。マンションローンが厳しい時代に積立金を積み増ししなくてもいいのではないでしょうか？大規模工事は１戸当たり１００万ぐらいのものでしょう・・・・まあ、運用が気になるのもとてもわかりますが・・・。住友の管理会社の技術担当がくれたパンフ（融資と積立金のバランスとか役所の特例が書いてある）がとてもためになったけど、一度請求してみては。

子供クラブじゃあるまいしその位は自分で考えなさい。
自分の預金と思えば自ずと分かる筈だ、でも預金があっての話だがね。
今や子供みたいな大人が多いと言うが困った傾向だ。

うちのマンションも決済用普通預金から定期預金へ理事会決議だけで変更してしまっている。
総会決議が必要なのにどうするのだろうか？

＞総会決議が必要なのにどうするのだろうか？
ん？
普通に、経緯と理事会の意図を含めて、組合員へ広報。
抵抗少なければ、次回総会で事後承認（決議）。
抵抗強い（経緯と意図に正当な理由での反対）なら、一度戻すのが賢明でしょう。

長期修繕積立金を決済用普通預金に貯め込んでいるのがそもそも私には信じがたい。
確かにペイオフ対策なのかもしれないが．．．長期間貯金してても利子０。
10～20年スパンでは、同額でも価値目減りの可能性が．．．

回収用の口座じゃなくて？？　>>75

たかが年数万のために
全額保護のメリットを
捨てるほうが非常識だわ。

１０００万　１年定期預金　利率０.０２５％なら
年間利息２５００円　税引き後２０００円
銀行振込手数料＋残高証明書代を引いたら、←他の銀行手数料と合算されているからわかりずらい
初年度は利息なし　実質赤字　次年度以降も実質１０００円程度かな。

24年度発行のマンションすまい・る債　税引き後利息
　http://www.jhf.go.jp/files/100486621.pdf

上記例では50万一口です。
　1年目・・176円　＝＞1000万だと3520円
　10年目・・4017円　＝＞1000万だと80340円

標準管理規約なら総会議決事項と明記あり、以前の標準管理規約なら記載はありませんが
規約外事項として総会決議が必要。ただ、過去に修繕積立金の運用保管方法について理事会一任の
総会決議があったら問題はありません。
通常、理事会でそのような話が出たら同席や担当している管理会社フロントが総会決議が必要と助言しませんか？

運用には株式投資も入りますが・・・・。

パーになったらだれが責任とるの？

調子に乗ってファンドマネージャー気取りの
理事長が国債買ってそして暴落で修繕できなくなる
シチュエーションもあったりしてね。

低金利の今は運用益よりも、定期預金預け入れで担保にして借り入れ修繕をした方が得策ではないかという意見が理事会で出ました。理事会として結論は出ず、保留継続審議になりました。

「少し足りないとの懸念がございますので
ここは思いきってジャスダックに上場している
当マンションのデベロッパーの株式に残高の
50パーセントを投資してみるとの方向性で
調整しております。」

みたいなアグレッシブな運用してるとこある？

自身のマンションの空き室を購入して、賃貸にだして運用するのはどう？