エレベーターに自転車を載せることは？

若奥さんマイラブ

自転車はアルコーブに置くのが安心安全

自転車は室内保管が原則
盗まれてもいい自転車は駐輪場に置け

自転車が盗られたら大変だからね。
いくら安いといっても１万円以上はするしね。
何回も買うわけにはいかないし。
室内保管とかアルコープで保管したほうが良い。

自転車はよくとられるからね。
１万円は痛いよね。

自転車は２万円以上のものもあるからね。

自転車は買ったことがないので分からないが、
せっかく買ったものが盗られるのは嫌だろうね。
だから駐輪場にとめずに住民のひんしゅくをかってでも
エレベーターに乗せるんだろうね。

うちは自転車はEV乗降OK.
玄関前のフルコープに駐輪できるが、
室内の一角の壁に駐輪ポールにひっ
かけて止めている。
赤と紺色の二つ。装飾にしている。
友人が来て楽しそうにみている。
時々持ち出してサイクリングする。

>>866 匿名さん
お宅のマンションに駐輪場はないのですか。
もともとエレベーターに自転車を乗せるのが迷惑なんですよ。

それは個人的思考。
規約で禁じてなければ問題なし。

>>867 匿名さん
も、あります。
自転車等やその他の荷物専用の
昇降EVがあります。

自転車が乗せられる専用のエレベーターがあれば
問題はないけどね。

そういうマンションの場合は、エレベーターを自転車に
乗せてはだめという議論には参加しないことだね。

>>871 匿名さん
どうして？

自転車を乗せるエレベーターが設置してあるのなら、
駐輪場とかの話をしても意味ないからだよ。

一般的には、自転車は駐輪場に置くもの。
エレベーターに乗せるとみんな迷惑するんだよ。
それぐらい分からないとね。

エレベータで荷物を運ぶと迷惑というキ〇ガイの存在が迷惑そのものｗ

>>875 匿名さん
エレベーターに自転車を乗せるとみんなに嫌われるよ。
それがわからないとはね。

とにかく自転車は駐輪場があるんであれば
駐輪場にとめなはれ。
駐輪場に止めるのに何か問題があるの？

自転車をエレベーターに乗せると住民からの苦情が
出てきます。
細則で禁止すれば解決しますよ。

適当ダメダメ、自転車OK

第１３条は強行規定ではないよ。
規約で決めればいいことだよ。

自転車をエレベーターに乗せると住民が迷惑するのは事実だよ。
それを認めることだね。

大きな荷物を運ぶためにエレベーターがあるんだから自転車を運ぶのは当たり前だよ
自分が自転車持ってないからと言ってひがむのはみっともないよ

>>882 匿名さん
あなたに質問します。
駐輪場は自転車を止めるために設置してあるんではないですか。
何故自分の部屋等に自転車をもっていく必要がありますか。
住民が迷惑しているのを知っているでしょう。
うちのマンションでは、自転車をエレベーターに乗せるのは
細則で禁止されています。

特に雨の日は住民に嫌がられます。
それにエレベーターに傷がつきますからね。

８８２さん、８８３の質問に答えられませんか。

しつこくなったら老害とか。

やはり答えられないのか。
自分がやっているから、自分の行動を正当化したいんだろう。

>駐輪場は自転車を止めるために設置してあるんではないですか。
当たり前です。自転車を置くから駐輪場、車を止めるから駐車場です。
同じように車を洗うのが洗車場です。マンション内に洗車場がなければ、ガソスタの
洗車場まで持っていきます。ということは、マンション内に自転車を点検修理する
場所がなければ、自転車屋へ持ち込むか自室に持ち帰るしかありません。エレベータで
運ぶのは当然です。

駅や学校やスーパーまで乗るママチャリと違い、一日で１００キロ２００キロ走る
自転車は点検整備が欠かせません。マンションの自転車置き場で隣の自転車とぶつかって
ブレーキやスポークのテンションが変化すれば大きな事故にもつながります。
事故が起きたとき管理組合が責任を取るかといえば「駐輪場で自転車が壊されても
管理組合に責任はない。それでよければ使え」と規約に書いてありますよ。
言い換えれば管理組合が自室保管を勧めているわけです。
自室で保管しろと言いながらエレベータに載せるなとは、二枚舌ですね。

>>888 匿名さん
自転車の点検ぐらいは、駐輪場でできるでしょう。

ママチャリと違って高価なのよ♪

駐輪場は自転車を止めるための場所で修理するところではありません
駐輪場で自転車を分解したりチェーンを洗浄したりするのは迷惑行為ですよ！

規約になければ自由、残念でした！

>>891 買い替え検討中さん
自転車が高額なんですか。
一体あなたにとって自転車はいくらなら高額なんですか。

自転車は高額なので盗られたら大変と
思っているんだね。

自転車が盗られたり、傷つけられたりしたら大変なんだね。
そんなに大した金額でもないと思うけどね。
それにマンションの住民はそんなに悪い者ばかりじゃないよ。

エレベーターに自転車を乗せたらだめだよ。
駐輪場があるのなら駐輪場に自転車はとめなさい。

嫌だよ、文句あるなら階段使え。

住民の嫌われ者だね。

結論としては、自転車は駐輪場に止める。
駐輪場はなんのためにあるのか。荷物置き場ではない。

たかが自転車ごときでみんなに迷惑をかけるのは
やめなさい。

駐輪場には防犯カメラは設置してあるでしょう。
それを告知すれば盗難やいたずらはなくなりますよ。
自転車ぐらいで犯罪者になったり弁償させられるのは
嫌ですから。

防犯カメラの効果は大きいよ。
是非つけてください。

ストレッチャー乗せられるんだから、自転車なんてオッケーよ。

>>904 匿名さん
よほど自転車が大事なんですね。
やっと買えた自転車だから、当たり前ですか。

>>904 匿名さん
自転車ぐらい取られても傷をつけられてもたいした問題ではないでしょう。
それより、住民の皆さんに迷惑をかける方が問題です。

自転車をエレベーターに乗せる神経が分からない。
よほど厚かましい性格なんだろうが。

自転車は駐輪場にとめなはれ。

何故自転車をエレベーターに乗せなければならないのかが
理解できない。
駐輪場は何のためにあるの。

ペット禁止のマンションでペットを飼っている者が
いるところもありますが、そんなときは誰が注意しますか。

理事長が注意するんではないですか。
管理組合の責任者ですからね。

管理会社のせい

途中階から乗ってきた奥さんに「高そうな自転車ですね」と褒められたが、
実際高いよ。チャリ置き場のイチキュッパのおもちゃとはわけが違う。
しかし、あの奥さんは自転車より俺に興味があるのでは？？

非常識な住民と思っているだけだよ。

自転車をエレベーターに乗せるとは信じられない。
そのマンションはやりたい放題の、規約や細則のない
マンションなんだろう。

ベビーカーも車いすも、ストレチャーも載せられます。
どれにも縁がないんでしょうかね。

自転車をエレベータに載せてもいいし、若奥様を腹の上に乗せるのもいい

ばかなことを書きこむのがいるね。
自分の家族や会社の者には絶対みせられない
書き込みはするなよ。恥ずかしいだろう。

自転車をエレベータに載せていい

ダメです

誰も乗ってないときに運ぶので何の問題もないで
一度も文句言われたことない

文句をいうと怒鳴られると思っているんだよ。
嫌われ者には違いない。

一生平行線。
禁止されていなければ何をしてもいいと考える人はどこにでもいる。ふざけたグミを作って売っても捕まらないのと同じば。

ただし、こういう人達は共通して日本語が通じない。逆恨みされて何されるかも分からないし、関わらないのが正解。

そうですよね。
住民の嫌われ者はどこのマンションにも必ずいます。
それが分からない非常識な人間なんでしょうね。

しかし、法律でエレベータで荷物運ぶことができると書いてあるから
自転車を載せるのは当然だろう
そんなこともわからないようではマンションに住まないほうがいいな

>>925 匿名さん
何の法律の何条、何項に書いてあるのかぐらい教えてくれ

>>926 評判気になるさん

建築基準法施行令　第129条の3

第１項第１号

>>927 匿名さん
都合よく解釈するのは得意なんだね

>>929 匿名さん

「>>927」 ≠ 「>>925」

みんなが迷惑していることはやらないというのが、
分かっていないあほだね。

誰も乗っていないエレベータで自転車運んでも誰も迷惑しませんがｗ

迷惑でっす

まあ、ええがな。今も乗せて上がってきたけどみんなニコニコしてたで。
うちのマンションはアレやから、何の問題もないねん。

>>932 匿名さん
誰も乗っていないとはどういうこと？
住民はいつ乗ってくるか分からないのでは。
常識のない勝手な屁理屈だよ。

他人が乗ってるエレベータに後から乗って来て文句タラタラ言うほうが非常識。
他の子どもが遊んでるブランコに今すぐ乗せろと喚いてる幼稚園児と同じですよ。
マンションに住まないほうがいいのでは？

俺が乗るからお前は降りろと言ってるのと同じだよな
非常識というよりキ〇ガイなのでわ？？？ｗｗｗ

キ〇ガイには逆らわないというのが大人の対応
脅されたら「ハイ、わかりました」と降りるのが正解

気持ちに余裕を持っている住民が住むマンションでは、ロードバイクはゴルフバッグと同じ感覚であり、まったく気にしない。

うちのマンションはアレがナニやから大丈夫ですわ、ワッハッハ

エレベーターに自転車を載せることは問題ないということですね。

>>941 匿名さん
エレベーターに自転車を載せることは問題だということですね。

今日自転車を１階に下ろしてるときに途中階でエレベータが止まったのだが、
乗ってきたのは若奥さんではなかった。残念。

自らの愚行を認識しているから必死で自己弁護するしかないんだよな。

そう言う自分もアコギですわ

自転車をエレベーターに持ち込むことがルール（規約や細則）によって禁止されていないのであれば、あとはそのマンションの自治の問題であるので、外野がとやかく言うことではない。

ノーモラルはそう思う。

>>947 匿名さん

「ノーモラル」という用語はない。
「モラル」の対義語は、「インモラル（immoral）」である。

規約や細則で禁止しても法律が許容しているから載せていい

どうぞ、どうぞ、あなたのマンション限定で、お好きにどうぞ

さあ、また月曜日から乗せるよ、駅までの通勤用自転車を。
最上階だから乗せる時は私一人だから楽チン。ところが途中から乗ってくる奴がいる。
たいてい８階と７階のデブだ。邪魔なんだよ。減量のために階段使えよ、お前ら。

>規約や細則で禁止しても法律が許容しているから載せていい

この発言が全て。コイツは何も知らない知ったかちゃんがかじった法律の知識でそれらしくかざすめんどくさい人てこと。
自分のマンションにいない限り関わってはいけない人種。

【区分所有法】
第３０条（規約事項）
第１項　建物又はその敷地若しくは附属施設の管理又は使用に関する区分所有者相互間の事項は、この法律に定めるもののほか、規約で定めることができる。

規約で定めることができるのは「この法律に定めるもの」以外であり、
区分所有法が定めているルールを規約で変えることはできない。

区分所有法が「規約で別段の定めをすることを妨げない」と規定している条文は
規約（細則や理事会決議ではダメ）にマンション独自ルールを設けてもよい。
法律では明記していないが、組合員全員の同意があれば法律と異なるルールを
設けることも許される（例えば、専用庭やルーフバルコニーの専用使用権）。
この場合も、組合員全員の念書交換というより規約に書くのが一般的だろう。

自転車をエレベータで運ぶ、あるいは駐輪場ではなく玄関ポーチに置く組合員の
言い分の根拠は、ほぼ間違いなく区分所有法１３条（共用部分の使用）である。
この条文には「規約で別段の定め…」がないので、この条文の規定と異なる内容の
ルールを設けることは許されない。つまり、エレベータの用方に従った使用を制約
することは規約改正によってもできない。

エレベータで自転車を運ぶことを制限できるのは、①組合員全員の同意をとりつける、
②自転車を運ぶことができないような規格（容積狭小、パワー不足）のエレベータに
交換する、しかない。自転車１台運べないような貧弱なエレベータに交換することは
非現実的であり、①の同意を粘り強く取っていくしかないだろう。
例えば、エレベータで自転車を運ぶ組合員が１０人いるとして、説得によって５人が
それをやめると、これだけでもかなりの効果といっていい。日本人は同調圧力に弱いと
言われているので、１人また１人とエレベータで自転車を運ぶ組合員が減れば、
いつかは全員がやめるだろう。

エレベータの用方とは、いうまでもなく人や物を運ぶことだから、エレベータに
入らないような大きな自転車や重量オーバーの重たい自転車でない限り、これを
エレベータに載せるなということは法律違反になるだろう。
駐車場や駐輪場には組合員１人当たりの駐車台数（使用区画数）の上限があるが、
共用部分であるエレベータにはこの考えは適用されず、無制限に使用できる。
９人乗りエレベータの９人分のスペースを１人の組合員が使用してよいのである。
法律論では勝てる見込みはないから粘り強い説得（というか、時にはイヤガラセ）を
続けることだね。頑張ってくれ。