エレベーターに自転車を載せることは？

エレベーターで自転車を運ぶことは法的には問題
ないんだけど、規約や細則で規定されていたらそれに
従うべきだというのが理解できないらしい。
法律を勉強したことがないんだろう。

同調圧力が好きな人はそれでいいじゃないか。
自転車担いで階段上り下りして途中で転んで怪我すりゃいい。
自転車にも乗れなくなって一件落着だ。

法的に問題がないのだから自由にエレベータ利用すればいいと思うよ。
大きな引越し荷物は運んでいい、体重１００キロのデブは乗ってもいい、
でも自転車はダメ、というのはキ〇ガイだから逆らわないほうがいい。

どっちやねん？乗せるのか我慢するのか

載せろ

自転車をエレベーターに乗せてはだめと規定されていれば
乗せてはだめじゃん。

法律で載せていいと規定しているから載せてええねん。
法律で禁止されてる場合は載せたらあかん。

またその話かｗ

>>725 匿名さん
頭悪いね。
大学出てるの？
でてても３流大だろうがね。

駐輪場には何を置くために設置しているのか分かってない
あほがいる。

自転車を運べないようなチンケなエレベータしか設置してないマンションは安くて貧乏人向け

駐輪場を利用するかしないかは住民の自由だ
エレベーターを使わないで階段を利用する奴がいるくらいだからね
玄関ポーチに自転車を置くか植木鉢を置くか、自分で決めたらいい

またその話か！
その程度のことは理事会決議事項だよ。

自転車は載せてもいいと思うが、この季節はデブハゲ親父は臭くてモワッとした空気を運んでくるから禁止すべき

一人で何人分ものスペースをとるのだから、迷惑でしかない。
また、ほとんどの人が部屋の前に駐輪しているが、通路にはみ出していることもあり、車椅子が通るのに邪魔になる。
マンション内への自転車の持ち込みは、法律で規制してほしいくらいのレベル。

駐輪場のないマンションの戯言だから許してやれよ。

エレベーターに自転車を乗せるのを細則で禁止していない
マンションは即規定を作るべきだ。

自転車をエレベーターの乗せるのを禁止した細則が
あれば違反者もなくなるだろう。

エレベーターに自転車が乗ってくるのは考えられない。
即買い換えたいね。

「１人で何人分ものスペースを取るから迷惑」という考え方は駐車場・駐輪場には
適用されるが、廊下・エレベータには適用がない。
当たり前だろう、そんな理屈が通るようではデブや子沢山夫婦は生活できなくなるｗ

まだばかな書き込みをしているね。
自転車は駐輪場にとめろ。

当マンションの規約では、駐輪場で自転車を盗まれたり壊されたりしても管理組合は関知しない旨が明記されている。言い換えれば、盗まれても壊されてもいい自転車を置く場所が駐輪場というわけだ。規約も自転車を室内や玄関ポーチで保管することを推奨していると言っていい。自転車は駐輪場に置けと言う奴は規約すら読んでいない。

先に乗っている人がいるところへ自転車を積み込むのは確かに迷惑だろうが、
誰も乗っていないエレベータで自転車を運んでガタガタ言われる覚えはないな

うちの細則には、エレベーターに自転車は乗せてはだめと
規定されているんだよ。
だから乗せてはだめということ。

>>742 匿名さん
その細則は無効である。

なぜ乗せちゃいけないのか、その理由が大事だな
738のレスの通り「何人分ものスペースを取るから」ではダメだね

何故乗せてはいけないか？
細則で禁止されているからですよ。

「エレベーターに自転車を載せないこと」と細則に規定されている理由としては、
１　エレベーターが狭小で自転車を載せるとドアが閉まらない
２　エレベーターが安物で自転車を載せるとその重みで動かない
３　細則を提案した役員と賛成した組合員が法律すら読めないバカだった
などが考えられる。１と２はマンション分譲当初から（つまり下級マンション）、
３は分譲後数年たって総会で決議された場合である。

１と２の場合は、自転車積載禁止を定めた使用細則には法律上の根拠があるから
組合員は守らなければいけませんよ。
しかし、３の場合は守らなくていいのです（細則案に賛成した組合員は、自転車を
エレベーターで運ぶことができる法律上の権利を自分の意思で放棄するのだから
放っておけばよろしい）。

７４７とかのややこしい組合員がいるマンションは
理事が苦労するだろうね。

細則が規定されているなら、法律とは関係なく細則を
優先するというのを知らないらしい。

誰も文句を言わなければ、どんな規約細則でもいいんですが、
法令に違反する規約細則に従うか従わないかは、各組合員が判断してかまいません
多様性を認め合うのが昨今のトレンドなのですから

自転車を積める広さがあるエレベータでは積んでいいし、私は階段で運ぶというので
あれば、それでもいい
自転車は階段で運ぶということで全員一致しているのであれば、それはそれで問題ない
自転車は所有禁止ということで全員一致しているマンションもあるかもｗｗ

まあ、エレベータで自転車を運べる法的根拠を説明できる住人は少ないからね、
ほとんどの住人は細則の規定に従うだろう。
一人二人エレベーターで自転車を運ぶやつがいてもいいんじゃないの。

エレベーターに乗ろうとしたらエレベーターの中から怒鳴り声が聞こえた。エレベーターが止まり自治会長で理事長がハーレーダビットソンを乗せたまま管理人と二人乗っていた。管理人がたまりかねて注意したらしくてそれに腹を立てて何様に注意しているんだとの上から目線で管理人を罵倒していたのを発見してしまった。私に気を使い黙ったまま別れたが管理人は負けずに注意しているみたいでした。

法令より細則が優先するとインチキ言って組合員から金をだまし取ってる役員もいるだろうね

管理規約や細則に自転車のエレベーターの使用禁止が
規定されていれば載せたらだめ。
規定がなければ乗せても問題はない。ただ、それだけのことだよ。
法に触れるとかバカみたいなことを書きこんでいる者がいるが、
マンションの決まり事なんだから、法律とは関係ないのが分からないのだろうね。

民法より区分所有法が優先し、区分所有法より管理規約が
優先するということは知っているのかい。
区分所有法には、強行規定と任意規定があり、任意規定に
ついては、規約で決めることができるとなっており、それが
承認されれば他の法律より優先するというのが。

任意規定については、区分所有法を見れば分かりますよ。

そもそも自転車をエレベーターに乗せてはだめとかオーケーとかの
法律の規定はないよ。
規約で決めるまでもなく、細則で決めればいいレベルのことだからね。

自転車は駐輪滋養に止めるのが当然だよ。
何のための駐輪場なんだよ。
そこにとめないのであれば、それを壊して花でも
植えればいいよ。

自転車をエレベーターに乗せるのは当然と思っている者は、
そのマンションに駐輪場がないからでしょう。

自転車を大切にする人はみんな室内保管しています
部屋までエレベーターに乗せて運ぶのは当たり前です
イチャモンつける変人はいません

駅やデパートでは「ベビーカーやキャリーバッグをご使用のお客様はエレベータをご利用ください」と放送していますね。「エレベーターにベビーカー乗せてもいいですよ」ではなく、やんわりと「階段やエスカレーターは使うなよ」と言っているわけです。なぜなら、キケンだから。
マンションもこれと同じです。自転車を階段で運ぶなんてアホ丸出しの所業。いわんや自転車をエレベータに載せるななんて細則があるマンションは脳梅毒末期のキ〇ガイ村です。不名誉なな病気を貰わないためにも住むべきではありません。

まだばかなことをいってるね。
自転車ぐらい駐輪場にとめればいいんだよ。
たいした金額でもなかろうに。

自転車は大切に取り扱わないと命にかかわるからね

「お前がエレベータに自転車乗せるから俺が乗れないじゃないか」というジジイは
階段を使おう。いつでも空いてるよｗ

自転車は１０万円程度だが、車は５００万円から１，０００万円が
普通だよね。
駐輪場に自転車を止めていて壊されてもたいしたことではないよ。

それに、殆どのマンションでは駐輪場や駐車場には
防犯カメラが設置されているでしょう。
それにマンションの住民に悪い者はいませんよ。

自転車の価値観については、収入の差に影響を受ける。
１万円の自転車でも子供にとっては大切なもの。

自転車をエレベーターに乗せないといけないぐらい
たいせつなんだろうね。
やっと買えた自転車だから。

兎に角、細則や規約に自転車をエレベーターに乗せては
ダメという規定があれば乗せてはだめということだよ。

エレベーターに自転車が乗ってくると嫌だね。
特に朝の出勤時とか通学時は混むし。
雨の日も困る。
中には、自転車に乗ったままエレベーターに乗ってきて
エレベーターを降りたら、自分の部屋まで自転車で行く。
うちのマンションは大きいから、端から端まではかなりの距離があるから
自転車でいけば楽で速いしね。

とにかく法律にも規約にも細則にもEVに自転車乗せてはいけないと書いてないので
乗せていいのである

10階のオッサン、オレ、８階の女の順番でエレベーターホールに着いた時、高校生が自転車と一緒にエレベーターを待っていた。俺らを見て「先に上がってください」と言う。アホなやつだ。先に並んでるんだから乗ればいいのに。高校生と自転車とオッサンが先に行けば、8階女と二人きりでエレベーターに乗れたのに。卑屈になるな、自転車乗り！

自転車と一緒には乗りたくないんだよ。
そんなことに気を使わなければならないぐらい自転車を
エレベーターに乗せるのはだめなことなんだよ。

それはお前さんのワガママだよ～～ん

さあ、今日は天気もいいし、エレベータに自転車載せて１階に下ろして鎌倉行くぜ

いい加減住民が嫌がるエレベーターへの自転車の乗り入れは
やめたらどうなの、偏屈さん。

鎌倉行ってきた。疲れた。自転車抱えて階段で上がれるわけないだろ。
何のためにエレベータがあるんだ？

何のために駐輪場があるんだ。

>>778,779
エレベーターは自転車を運ぶため、駐輪場は自転車を置くためにありますが、何か？

６人乗り以下の小さなエレベーターしか設置されていない低品質マンションでは、たしかに自転車を積み込むのに時間がかかるし、自転車を積んだらパンパンになって他の人や物はつめなくて１台待つことになるだろうね。でも仕方ない、価格相応なんだから。
その点ウチのマンションのエレベーターは１２人乗りがあるから、自転車も楽々積めて、まだ何人も乗れる。やっぱりいい暮らしをするためにはおカネを出さないといけないよ。そうでないと、自転車乗せる乗せないで低偏差値の貧乏人総会でグダグダやることになるからねｗ

７８１みたいな可哀そうな奴がいるんだよね。
だから、夢物語を語っている。
低学歴、低収入の典型。

自転車は駐輪場に止めろ。
駐輪場はなんのためにあるんだ。

自転車は１０万程度でしょうから、駐輪場に止めてもいいでしょう。

どうやら、自転車をエレベーターにのせてもいいと主張していた
者はいなくなったようだな。

下りていくとき９階のガキが自転車乗せようとしたが、「後にせい」でチョン。
EVでの自転車運びは上層階住人の早い者勝ちなのである。

９階のガキは頭悪そうな（事実バカだが）ガキで、自転車を頭から入れようとする。
尻尾から入れる（EVの左奥に後輪が来ることで左手前にスペースができ、２人くらいなら
乗れる）のが正解。頭から入れると自転車の右側が無駄な空間になり、ギャアギャア
騒ぐ口実を与えてしまうのだ。

ただし、斜めに入れる必要はなく、小径車はまっすぐ入れますよ。
次の大規模修繕ではEVを９人乗りから１５人乗りにグレードアップすべきだろう。
もちろん組合員全員の負担でねｗ

そんなことするより、別にエレベーターを設置すればいいんだよ。
自転車専用のね。
各階に駐輪場をつくればもっといいのだが。

たかが自転車だろう。
なぜ、部屋までもっていくの？
その理由が知りたいね。
盗られたり、傷つけられたりするから？
そんな住民しか住んでいない低レベル
なマンションなんだな。

専有部分に自転車を置くだけのスペースがあるので置いています
１００キロ１５０キロ走った後は、点検手入れが必要です。薄暗く修理設備もない
自転車置き場ではできないんです。修理工具一式は自転車部屋にあります。

うちのマンションの住民は社会人としてのマナーも常識も備えているので、
エレベーターで自転車を運ぶことにゴテゴテ言う人いません。
いいマンションです。

「自転車載せたら人が乗れない」のと同じで「人が乗ったら自転車を載せられない」のだから、お互いさまということになる。自転車乗りが不当に優遇されているわけではない。文句垂れるやつはよほど頭が悪いのかｗ

つまり、問題の所在は「エレベーターの容積が小さい」ことであり、その解決策は、より大きなエレベーターへの取り換えである。788氏の指摘は全く正しい。

ばかなことを書きこんでいるね。
エレベーターの大小の問題ではなく、自転車は駐輪場に
止めるのが当たり前というのがわからないんだね。
頭悪いよ。

自転車をエレベーターに乗せていいと主張している者は、
自分がそうしているのを和らげようとしているんだろう。
駐輪場に自転車は止めなさい。
何のために駐輪場があるのかを理解しなさい。

マンションでは自転車をエレベーターに乗せているんだろうが、
住民のみんなには反感を持たれているのが分からないのかな。
それを厚顔無恥というんだよ。

要するに住民の嫌われ者ということだね。
エレベーターに自転車を乗せる時の顔が見てみたいね。

エレベーターに自転車を乗せると嫌がられるというのが
分っていないんだろう。
要するに偏屈もの。

>>791 匿名さん
ビンボー人はいちいちうるさいね。
修理なんかせずに新しいの買えばいいのに。

問題視する原因として
①出勤時等のラッシュ時に、迷惑となる。
②事故の元になる（例のシンドラー事件を引き合い）
　※事故が起きてからでは遅い。未然に防ぐ最善の方法を選択すべき。
③籠内に傷がつく（現実についてます。特に扉の内側）
　※美観を損ね、補修費用を管理費や修繕積立から拠出するのは納得できない。

問題にならない理由として
①会社に遅れそうなら１時間早く家を出ればいいだけのこと
②当マンションのエレベーターはシンドラ社製ではないから大丈夫
③自転車より台車の方が傷がつく（硬い車輪、はみ出した荷物）し、泥靴でも汚れはつく
さあ、明日はエレベータに自転車載せて１階に下ろして玉川上水行くぜ

てゆうか、エレベータ内に監視カメラがついているから、いつ誰がどういう傷をつけたか、
役員はしっかり調べてから傷つけた住民に修理費用の請求書回せばいい。簡単な仕事だよｗ

あのね、監視カメラを調べるのは大変な時間と労力が
いるのを知らないんだね。
簡単には、犯人は見つけられない。

今日は疲れた。しかしエレベーターがあるから助かるわい。
愛車は玄関ポーチで軽く埃を取って自転車部屋で点検する。

役員の能力不足で犯人が見つけられないなら迷宮入りですなあ
補修費用は組合員全員が払う管理費から支出することになる

>>806 匿名さん
普通は共用部の保険使うんじゃないのか

それならますます安心ですね

高級自転車保有者に対する僻み妬みはみっともない

>>809 匿名さん
たかだか数十万のチャリを後生大事にしてるヤツに妬み嫉みはないですね。怨みつらみだと思います。

じゃんじゃん載せろよ、そのためのエレベータなんやから

へんなのが少数だからなんとかできてるだけで、811みたいなのばっかりになったら自分もエレベーター待ちしなきゃならなくなるって気付かないかな。
せいぜい２、3台ぐらいしか乗せられないんだから。

>>811 匿名さん
この男はマンションの嫌われ者だよ。
会社でもそうだろう。
同調性がない。

エレベーターに自転車を乗せるその理由はなんだろう。
不思議でならない。
盗られたり、傷つけられるからかな。
そんな住民がいるマンションに住んでいるのが不幸だね。

>エレベーターに自転車を乗せるその理由はなんだろう。

階段で運ぶより安全で楽だからだよ～～ん
お前さんも引越し荷物はエレベーターで運ぶだろ？
こんな簡単なことが分からないのが不思議ｗ

>自分もエレベーター待ちしなきゃならなくなる

当たり前じゃないか、そんなこと。
エレベーターは急いでいる人ではなく、時間がかかってもいいから
安全で楽に移動したい人が使う設備なんだ。
急いでいる奴は階段使え。待ち時間なしだぞｗ

>>816 匿名さん

急いでいても、後期高齢者の宮爺には階段は無理です。

ジジイが急ぐのは理解できる。年取るとションベンが近くなるものだ。
自転車乗りはジジイには順番を譲るべきだろう。エレベーターホールや
階段廊下で脱糞放尿されてはたまらない。