理事長を訴えたい

理事会理事達が集まるスレに、理事長＝管理組合を訴えるスレを書いても誰も相談に乗らないよ。

頼むから訴訟なんかするなとしかいえない。
自分達が、スレ主のような人間の訴訟の矢面に立ちたくないから。

理事会カテの下の方に
「マンション管理組合 対 組合員の訴訟記録」があります。
このスレに「金王金」というコテハンの、管理組合を相手に最高裁まで
争った人がいますので、そちらに訴え方を相談されてはいかがですか？

>>42
＞頼むから訴訟なんかするなとしかいえない。
＞自分達が、スレ主のような人間の訴訟の矢面に立ちたくないから。

訴えられるのはよそのＭＳだから自分たちは直接には関係ないよ。
この板の理事さん方は経験もあるし、それなりに法令も知っているよ。これまでも（相談されているよそのＭＳの）理事長や理事会の不正や良からぬ行為に対しては、それなりの対抗策を助言してきているし、本件でも理事長の解任を助言しているでしょ。
スレの最初の方ではいくつか質問されているでしょ。これは訴える余地（理事長の不法行為）の有無を確認するため。事実関係とポイントを確認した上で、彼らの知見に照らして、訴訟を起こしても勝ち目はないと判断されているということ。

＞彼らの知見に照らして、訴訟を起こしても勝ち目はないと判断されているということ。
同意。
無能理事長弾劾にも落ち度がありすぎて、現状で裁判は無理。

無能理事長弾劾さんが、理事長の方針に反対しているのはわかるが、理事長を損害賠償で訴えるのは無理。

理事長が、故意で、マンションに損害を与えることをしているとはいえない。

省電力照明やについては、以下の理由で、無能理事長弾劾の要求は退けられる。
１省エネ対策品との交換費用が発生するので、今のところ様子を見るという判断は可能。
２新築＆アフターサービス保障期間中は、できるかぎり仕様変更をせずに、点検、整備に努めるという判断も合理性がある。
３省エネ品に変更後、照度が落ちる危険性の検証が不十分。視力の衰えた老人などには、危険が生じる心配もある。
セキュリティーについても、同様な判断があると思われます。

少なくとも、理事長は、制度上の手続きを踏んで、動議を通しているわけで、損害賠償上の責任は生じていない。

無能理事長弾劾さんの適切な対応は、勝ち目のない損害賠償で、無益な時間と金の浪費をせずに、現理事長の解任か、任期満了を待って、自分が理事長に立候補することです。
あなたが理事長あるいは理事になれば、あなたが考える共用施設の変更はすぐに可能でしょう。これが確実な方法です。

理事長の解任決議が取れない程度しか
スレ主さんに賛同する組合員が居なければ
訴訟を起こしても、それはＭＳ組合員の為の訴訟ではなく
スレ主さん個人的問題意識による訴訟になりませんかね？

>そもそも理事会は住民の代表ですから住民の意見を十分に汲み取る義務があります

十分に意見を汲み取る義務と言われても限度があると思われます。
大規模ＭＳの総ての住民意見を十分に汲み取る事は不可能ではないでしょうか？

>>48
そうなりますね。
スレ主は>>37で、総会の議案や議事録が証拠だと言っており、組合員の総意である総会の承認自体が不法行為（損害を生じさせる行為）だとして争う姿勢ですから、管理組合や他の組合員のための争いであるわけがありません。

総会における賛成票がかろうじて過半数だったのか圧倒的多数だったのかわかりませんが、特にもめることもなく可決されたのであれば、スレ主に同調して一緒に原告になろうという同志はほとんどいないでしょうから、スレ主が単独で原告となる可能性が高いように思います。

理事長あるいは理事会が管理組合又は組合員（スレ主を含む）に損害を与えた事実はありませんから、理事長や理事会を相手には争いようがありませんので、管理組合を被告として、スレ主が主張する共用部分の損害のうちスレ主の共有持分相当額やスレ主の精神的苦痛に対する慰謝料の支払を求める訴訟を起こすことになるのではないでしょうか。
その場合、その支払財源は管理組合の共有財産なのですから、利益を得るのはスレ主だけで、他の組合員には不利益をもたらす訴訟になりますね。スレ主が敗訴しても管理組合には弁護士費用等の経費や訴訟対応の多大な負担がかかります。それでも訴訟を起こすのか、スレ主の行動が注目されます。

私のＭＳの場合

総会議案に対して、委任状、議決権行使等で可決される状況でしたが
総会内で理事長からの説明に疑問が生じた為、質問等で確認した結果
議案書説明不足による、組合員に対しての誤認、錯誤があると判断し
議案自体無効とする出席者からの意見で
今総会での議案を無効とし差し戻し、再度正確な内容での議案提出となりました。
結果、臨時総会での議案再提出では、否決されました。

スレ主さんの場合
総会内でその様な行動を起こす事は出来なかったのでしょうか？

皆様，いろいろとご助言ありがとうございます．

再度，方針を考えます．
ありがとうございました．

＞皆様，いろいろとご助言ありがとうございます．
＞再度，方針を考えます．
＞ありがとうございました
＞無能理事長弾劾さんへ
ご自分の期待に反する意見に一時はどうなるかおもいましたが、その意見をも真摯に受け止め最後までこのスレッドをまとめ上げようとするその姿勢があればきっとよい解決策が見出せるとおもいますよ。　がんばってください。
（うちのマンションのクレーマーも見習ってほしいくらいです。）

スレ主さんにとってキツイ意見も多かったですが

>再度，方針を考えます．
>ありがとうございました．

の言葉を聞いて、きっと良い解決を見つけられる方だと思いました。

私も役員になる前と、なってからとでは
実状を知り、やはり考え方も変わりました。
総ての組合員は、自分のＭＳに不利益になる事を考えて活動する方は
居ないと信じています。

スレ主さんが役員になられて活躍する事をお祈りいたします。

私も理事会に関して多くの問題に直面しています。長年、マンションの管理の問題を経験し、理事長も何箇所か経験しました。全部は書きつくせないので、重要なポイントと思われる点で言及いたします（特に国土交通省、法務省の方には読んでいただき、実態を把握、解決の為の法整備を早急に行っていただきたいです）
（問題点）
ほとんどが、不正に特権を利用した個人への利益誘導です（管理会社からのバックマージンや理事個人に利益になる議案を出すが、自分に関係ない他の人の意見は極力聞こうとしない）
修繕積立金によって、大規模修繕が発生する時にバックマージンを狙っている理事が多く、多額の工事によって管理会社に利益が発生するので、できる限り高い工事をしようとします。
また、使い込みも多いです。

（解決の為の提案）
理事長や管理会社が印鑑を持っている限り、多くの人の公的なお金の保管方法としては、適切ではありません。法律改正によって、管理費、積立金は剰余が出たら全額供託するようにしないと自由に引き出せます。引き出しには総会の議事録の予算と合致するかを証明して初めて引き出せるようにすべきです。
また、領収書、見積書などを全て10年保管し、組合員の閲覧請求に2日以内で閲覧させるルールが必要です。

他にもたくさんの経験、意見があります。意見を交換したい方は以下のアドレスにご連絡いただきましたら幸いです。
kanriiken@gmail.com

アホ理事長としては、けっして無能ではありません。
詐欺者としては有能です。　　理由は
管理会社を隠れ蓑にしている。
理事も抱きこんでいるでしょう。
もっとも、全て管理会社のサル知恵ですがね。
管理会社が全てカバーしてくれるので，何を言っても
無駄です。
証拠をつかんで告発するしかないのです。

あきらかな証拠が必要です。
常識では絶対考えられないような、状況証拠が必要です。
国、警察、マンション管理センターなどに相談しましょう。

よくあるよ。　理事長がワイロもらってるんじゃないか？疑惑とか。

前振りもなく、ある年から突然、管理会社が変わるとか、清掃業者が変わるとか、
総会をスルーしすぎな住民も感心なさすぎて困るけど、えっ？そんなのいつ決めたんだ？とか。

元を考えれば、立候補でかってに決まっちゃってる理事長という立場が危険。
まだ順番で回ってきて仕方なくやってる理事長のが安全。

一流会社でも、重要項目をわざわざ難しく書いたり、小さい文字で書いて、サギすれすれの行為が行われていますよね。
マンション法の不備を指摘できれば良いが・・・

>>60
毎月その理事長にバックマージン入ってるよ

　５７さんに同意！
私達のマンションでは、総会の議事録、議事の経過の要領及びその結果を記載しなければならない。
理事長はこれらを保管し、組合員または利害関係人の書面による請求があったときは、閲覧させねばならない。
この場合において、閲覧につき、相当の日時、場所等を指定することが出来る。
会計帳簿、什器備品台帳、組合員名簿その他の帳票類も同じに扱われると、当マンションの管理規約と使用細則に明記されています。
ほとんどのマンションで確認できるルールだと思います。

天誅の意味で無能かつ無責任理事長を少額訴訟制度を利用して訴えてやったww

クズのクセに理事長ぶる事だけには異様に固執してたなwww

相変わらずいじめ体質のコメントばかり。
自分らで選んだ責任は？　
それが悪かったのであるから選び直すのが解決法だ。

>>65さん

具体的にどういうことだったんですか？

>自分らで選んだ責任は？

もっともな発言だけど…。
大規模マンションだと、総会で役員選任の議案が諮られても、その人が何号室に住んでいて
どういう人なのか、管理者としての適性があるのかなど一般の組合員にわかるわけがない。

自分で選んだ責任を追及されるのだとしたら、私は毎回反対票を投じるよ。
どうせ賛成多数で可決されるだろうけど、反対した自分の責任は軽くなる。

＞管理者としての適性があるのかなど一般の組合員にわかるわけがない。

自らの権利義務を放棄してる人には何をか言わんや。

私もわかりませんね
マンシヨン住民の人となりをどうやって判断できますか？

なるほど！大規模マンションだと顔と何号室かの判断が付かないよね。
見えない落とし穴があるかもね。
マンション法に問題があると思う。

>>68
で対案は？　反対するだけ？？？

>>72
例えば500戸の組合員全員を知ることは不可能に近い。
理事候補の職業や経歴などを役員選任の議案書に書いてくれ…なんて言っても
候補者の多くは拒否するだろうから無理でしょう。
もし経歴等を知ったところで、人柄や適性まではわからない。

対案は？って聞かれても、500とか1000戸あるマンションじゃ「ない」としか
言いようがない。
何かあった時に「選んだ側の責任」を問われるのであれば、「逃れるためには」
選任の議案に「反対」するしかない。

72さん、いい案があればここで披露していただけないですか？

この問題は、単に頭が悪くダサイ人物が管理会社に食い物にされて妙な動きをして管理組合に損害を与えているケースと、悪意を持ってわざと高い工事発注等をして、その業者からキックバック等を受けて私服を肥やす共犯型のワルとに分けて考える必要があると考えられます。
まー本気でやるのであれば、ギリシャじゃないですが、理事長ポストをちゃんと奪って、理事会もきちっとコントロールした上で、前理事長や理事会の乱脈ぶりをあぶり出し、正面から不正を追及していけばいいだけのことではないのでしょうか。

>>73
現に行われてる理事の相互監視と輪番で再任を制限することでしょう。
はやりの言葉で言うなら最小不幸ですよ。

最終採決は無記名で投票箱に入れてもらい、多くの人の前で開票しましょう。
その様に国交省に嘆願の手紙を出しましょう。　仕分け人、野党党首らにもね。

＞何かあった時に「選んだ側の責任」を問われるのであれば、「逃れるためには」 選任の議案に「反対」するしかない。

その為に組合法人では任期は原則2年。

>>74さん、おっしゃる通り
だから、マンシヨン価値は管理で決まると言われる

悪徳管理会社は、低脳や欲深理事長を操り、他のオーナーから管理費や修繕費を搾取する。

自治会強制加入、管理費扱いはその一端

＞現に行われてる理事の相互監視と輪番で再任を制限することでしょう。

輪番程無責任なものは無い。輪番そのもので委任行為ではないので輪番で当てられた者には何等の責任は生じない。
輪番であるからこそ再任があるのも理解出来ないとは情けない。

>>79
で対案は？

>で対案は？

総会で、自薦、他薦による規約通りの選任議案の決議しかない。

規約に、管理会社と利害関係にある者は理事になれないとしてはどうだろか？

＞輪番で当てられた者には何等の責任は生じない。
善管義務違反になりますよ。
輪番とはいえ、総会で承認されたら責任は生じます。
辞任し、後任を決めて下さい。そしたら責任から逃れられます。

＞輪番とはいえ、総会で承認されたら責任は生じます。

本人の同意なしに委任関係は成立しない。

＞管理会社と利害関係にある者は理事になれないとしてはどうだろか？

組合法人は当然。

だよね、なんで理事会が丸め困れ管理組合に不利な決め事をするのかな？

＞本人の同意なしに委任関係は成立しない。

総会にも出席しない、議決権も行使しない人間に同意もへったくれもないだろ。

そうじゃなければ、話があった時点で拒否なりすればいい。
断る度胸もないくせに同意してないだの、小声で主張しても意味はあるまい。

＞総会にも出席しない、議決権も行使しない人間に同意もへったくれもないだろ。

それでは輪番も成立しないね。出鱈目は書かない事よ。

皆が皆、>>88みたいな奴とは限らないということ

もちろん逆もまた然りだが

出鱈目は>>88の頭の中ということか！

民事訴訟にそなえ証拠を揃えましょう。
ただ吠えていても意味がありません。

けっきょくスレ主はどうしたのかね？

スレ主が裁判起こしても、内容からすると負けるし、
マンションにも居づらくなるわな。、

やりたければやれ。それだけ。