雪が積もった時はどう対処されていますか?

うちは放置です。対処なんかできるわけがないですよ。

昼間は、管理人さんがやってくれています。もちろん、歩くのに困らないだけの雪かき
ですけど・・・。

マンション内だけ、雪をきれいになくしても、外が豪雪だったら、意味ないですよね。
外だって、自治体はやってくれないでしょう。やってくれるのは、元々、日本海側の
豪雪地帯あたりで、雪かき対策が必須なところだけでしょう。

東京近郊での雪は無視。自然に任せましょう。
東京近郊での雪かきは誰かやれの発想も無視。必要と感じた人に任せましょう。

防災備品の倉庫にスコップを用意しておく。鍵はだれが保管する。。といったことを平常から取り決めておくのは必要でしょうね。

気付いた奴が自分でやれよ。
自分の家(マンション)なんだから。

私も、実は05さんの意見に賛成です(笑
ちゃんと管理員さんにことわって、手伝えるとことは住民主体でやっても良いと思います。
機材の問題がありそうですから、積雪がある地域では組合費用であらかじめ用意しておいては？

うちのマンションはあまり積雪の経験がないのですが、駐車場付近は広い面積があり、管理スタッフの人力では除雪が困難です。＜早くしないと翌日にはツルツルに氷結しやすいですし。

特別なにか用意しようとは思っていませんが、もし積雪があったら、私はボランティア募集の掲示をしてもらい、共通目的のための活動通じて住民交流したいと思います。

都心のマンション住まいです（中古で高級クラスではない）。うちは通勤管理員（高崎線から通勤）と清掃員（青梅線から通勤）が主にやってくれていますが、彼等だけではどうにもならないことはあります。交通網がマヒするくらいの大雪が降った際は管理員も清掃員も出勤できず我々でやった・・・ということがありました。

最後は我々がきちんとやらないと、どうしようもないかと思います。いざという時管理員さんや清掃員さん持ちの資材を借りれるようにしておくとか、事前に打ち合わせしておくのもよいかもしれません。

＞いざという時管理員さんや清掃員さん持ちの資材を借りれるようにしておくとか、事前に打ち合わせしておくのもよいかもしれません。

これが正解のような気がします。こういう時に顔を合わせておくと、コミュニケーション上も
良いような気がします。

バーベキューパーティばかりがコミュニケーションじゃないですよね。

スコップを管理組合で防災用品として購入していないのですか？
雪かき用スコッイプは１本１０００〜１５００円ぐらいです。


それと、錆びさせない融雪剤を準備しておいたほうがよい。
２５ｋｇ１５００円ぐらいです。

＞錆びさせない融雪剤を準備しておいたほうがよい。

融雪剤について調べてみましたが、塩化カルシウムを成分とするものが多いようですね。
塩化カルシウム融雪剤はさびるようです。また、植物に害もあるみたいです。

植物に大きな悪影響なく、錆も生じにくいような製品があるのでしょうか?

ここにあります。

http://www.yace.jp/

http://www.yace.jp/SHOP/G-N-10-4.html

ナンラという商品のようですが、成分はなんですか？

”詳細”というリンクは途切れているようです。

メーカーに電話かメールして問い合わせすれば！

雪かきは、ものすごい重労働ですよ。　やってるうちから腰が痛くなります。
賃貸マンションに住んでいる時に住人達でやっていましたが、あれほど男女の
関係なく、協力する人、しない人がはっきりするものはないです。

駐車場に車を置いている住人は、みんな出てこ〜い！
雪かきが終わってからやってきて、知らん顔して車出すな〜！

No.09 by 匿名さん　です。


私の経験でも、No.14 by 匿名さんの言うとおりです。

特に駐車場は、日当たりの悪い所にあるので凍結すると最悪です。

それで融雪剤を早めに撒くことが良い。１００分の１の手間で済みます。
融雪剤はさびるなどと言っている者は、凍結した道路の氷カキをしたことがないのでしょうね。

以前住んでいたＭＳは
管理人が住み込みで、雪かきはやってくれていました。
朝の通勤通学時間には除雪済み

現在のＭＳは管理人が通勤の為、管理組合で除雪スコップ等を購入
ゴミ集積室に保管してあるので誰でも使える状況
除雪は、誰かしらやっていますので、あえて理事がとか駐車場利用者がと
決めずにいます。
最終的には住民の意識レベルの問題ではないですか？

ナンラ（融雪剤）について、電話して聞いてみました。

塩化ナトリウム、塩化マグネシウム、クエン酸の合剤だそうです。
塩化ナトリウムが入っているので、錆がでてしまうのではないかと
聞いてみたら、クエン酸が入っているので、錆がでなくなっている
のだそうです。

一応、聞いたことだけ書いておきます。ホームページに素直に書いて
おけばいいのにと思いますけど。

年に何回も雪が降るところならあらかじめ対策を考えておくべきだが、数年に一度ぐらいしか積もらない地域なら、みんなで楽しく雪かきしようよ。
子供とか集めてさ。
意外と近隣住民との付き合いが希薄なマンションとかでは、いいきっかけになるかもしれないですよ。

No.09 　
No.15　です。

子供とか集めてさ。
意外と近隣住民との付き合いが希薄なマンションとかでは

私もそのように思っていたが、役員含めて誰も出てこない。
物語と違い現実は全く違う。
だから積り始めたら、契約にないのでしょうが管理員、清掃員さんに融雪剤を撒いてもらうのがよい。不在時は気づいた人が撒けばよい。


役員の役割を決めておけばよいのでしょうが、やるわけないかな？それとも撒くぐらいはだれかやるかな？難しい。これ現実です。

たしかにマンション住民って共用部が自分らの共用物って意識が低いよね。
戸建てなら自分の家の玄関が汚れてたら掃除するんだろうが、マンション住民ってエントランスにゴミが落ちてても見て見ぬふりの人が多い。
ましてや何かあれば24時間365日管理会社が対応すると思っている人が多い。
なぜなんだろう。
賃貸気質が抜けないのかな。

＞何かあれば24時間365日管理会社が対応すると思っている人が多い。

確かに、管理人常駐のアパートのイメージが強いのかもしれない。

誰かがボランティアでやってくれていると、それが判明するまで、どうなっているのか
理解できないってことは、世の中に結構あるような気がする。

うちも東京近郊ですが、駐車場は、地上なので、雪かき必須です。
我が家は、車通勤なので、早朝から雪かきしてましたが、
手伝ってくれる人なんていませんでしたよ。
雪が降ったときのために、駐車場の場所を出入り口から一番近い場所に変えました。
駐車場の入れ替えのあるマンションで良かったです。

＞手伝ってくれる人なんていませんでしたよ。

それが当然でしょう。もし、手伝ってくれる人がいるとすれば、同様に車通勤で
車ださなくちゃならない人だけだと思う。

融雪剤ってまいておけば、雪積もらないのかな？　いやそんなわけないか。
積もってからまくのが融雪剤だよね。

>我が家は、車通勤なので、早朝から雪かきしてましたが、
>手伝ってくれる人なんていませんでしたよ。

平日の朝の通勤時間帯に、車を使わない人に
雪かきを手伝ってもらおうと期待は無理があるのでは？

戸建てなら期待する事なく一人で雪かきするでしょ？
車通勤の宿命！

東京近郊ならば雪かきしなくてもスタッドレスで大丈夫でしょ。
フロントバンパーに当たるぐらい積もるのは５年に１回くらいだと思います。
うちはスキーに使うので冬場４か月履きっぱなしです。

早朝よりも比較的楽とはいえ日中１人で雪かきしてくださる管理員さんには
感謝しています。管理員さんがお休みの日曜に降った場合、住民で
雪かきしています。（有志だけ）

なるほど・・・

雪が積もって問題になるのは、駐車場と人が歩くところですよね。

正直、駐車場のほうは、雪の日でも車使わざるをえない人達にまかせようと
思っていたのですが、管理組合としては、駐車場に車ぶつけられて壊される
と困るなあ、とも思いつきました。

融雪剤は、植栽に悪影響がありそうなので、使わないつもりでしたが、用意だけでも
しておいたほうがいいかなと思っています。もちろん、植栽部分には使用禁で・・・。
植栽に影響のない融雪剤(シリカとか)もあるようなのですが、塩化カルシウム系の
融雪剤と比べると、かなり手に入れにくそうです。

数年前。
自治会、管理組合のメール連絡がまわって、有志で雪かき。
雪がめずらしかったので何家族も出てきて雪かきをやりつつ、子ども達もわいわい言いながら手伝っていた。
ところが、雪がとけたら「車に傷をつけられた」との報告が２件。

雪かき後に遊んでいる子ども達（幼児〜小学校高学年、のべ２０人ぐらい？)が、きれいな雪を求めて駐車場の車の上の雪を集めたり、
スコップなど道具を持ったまま車の間を行ったりきたりしていたらしいので、
雪かき中の傷ではないと思うのだが、

「今度雪が降っても、うちは雪が解けるまで車を出さないからうちの前は雪かきしないで欲しい。」
だそうだ。

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共用部なのだからそういう身勝手な意見は訊く必要なし。
むしろ理事会として、共用部での器物損害対応の総合保険加入等の対応をしておく必要あり。
子供たちが傷つけたかどうか、それが雪かき中かその後かまで、いちいち忖度してられない。

うちの場合、スレ主と同じように年に１〜２回積雪があるかどうかの都内マンションです。
積雪の多い地方ではご法度の方法かもしれませんが、
「水をかける」
方法とってますね。
植栽用に長いホースは常備しているので、それ使って最小限の歩道分ぐらいは道作ってます。
氷結しない場所だからできる方法です。

※水は大切にしましょ〜！(^^;

うちは新潟に転勤していた時期に買った雪かきスコップがあったので、
5cm位積もった時、エントランスから道路までの30m位の歩道をラッセル車
よろしく、個人で除雪した。
　巡回管理のマンションだったので管理人も不在だったし、60戸以上の
マンションなのに他には誰一人出て来ないし、通りがかった住民はさも当然の
ように歩いて行く。
　別にお礼を言われることを期待してやったわけではないが、マンションの
人間関係の希薄さを感じたよ。

　今は戸建に住んでいるけど、昨年の積雪時には除雪やタイヤチェーン装着を
怠った家は車が使えなくなってしまった。全て自己責任ということ。

すべては、最終的に自己責任に決まっているのですが、それでは世の中よくなりません。
世の中を良くしないと、結局自分にはねかえってきます。

私は、雪の日に歩けなくて困ったことがあり、なんとなく、管理人が悪いんだとばかり
思いこんでいました。どういうメカニズムかわからなければ、誰かの責任にしたくなる。
たぶん、夜中であっても、管理人がやるべきだと思いこんでいる人は多いと思いますよ。
だから、手伝いに出てこない。私自身も手伝ったことがない。

自分達でやるしかないとわかれば、私は、多少でも早く起きて、雪かきしようと決心し
ました。わかっても、手伝わない人もいるでしょうが・・・・。

日本人は慎ましいことが良いという風潮もあるからね。
単純に積雪しそうなときや、積もってしまったときに
「除雪ボランティア募集！」
と掲示するだけでも、ずいぶん違った結果になると思うな。

管理員が自主的に掲示するのは叩かれる可能性があるけど、理事会名で掲示すれば参加し易くなるだろう。
気転・気配りが必要なのは、やっぱ理事会側だと思う。＜団体統率の要としても。

除雪作業に限らず敷地清掃等、ボランティアを募っても参加する人はいつも決まっていて、
参加しない人は絶対参加しない。
　勤務先の社宅では、こういった行事に参加しない家には町会費とは別に\500程度を徴収して
フリーライダーの発生を抑えている。
　逆に参加者の記録を取って、貢献に応じて翌年の管理費から控除する方がやり易いかも。
戸数の多いマンションでは管理が大変で難しいかもしれないけど。

そもそもボランティアって考え方が間違ってんだよね。
自分の家の敷地を自分で除雪や掃除してるだけでしょ？

>>34
とても正解！！(笑
難しいよね。共用部は時として「みんなの物」と叱咤されるし、雪降ると「自分の物」と考えなくちゃいけない(^^;

まぁ、手伝えるときに手伝える人がやるのが一番。
強制して嫌々やってもらっても後味悪いし。