理事長なんてやってられ無い。

＞60さん
59です
理事の選出の範囲を、実情に合わせて規約改正するのに可決しない理由は何でしょうか？
結局、組合員本人が理事会に出席するようになったから必要なしということでしょうか？
うちも出来れば、高齢化がこれ以上進まないうちに、次回の総会で規約改正しようかと思っています。

60です。
バカらしいけど、ありがちな理由です(笑
規約の改正は、特別決議になるため、議決用件が3/4以上必要なのですが、委任状も含めてその数まで行かなかったためです。
主に総会欠席組合員の委任状回収率が悪かったのが理由です。

59さんがこれからの総会で規約改正するなら、あらかじめ広報活動と委任状回収対策も充分に備えることをお勧めします。

>>58
>>55です。
>>57さんでは、ありません。

うちのマンションでは、>>59さんのおっしゃるとおり、
暗黙の了解で、奥さんが理事をしているお宅があるので、
深く考えずに、今回は、同居している息子にやらせました。

うちのマンションは、築18年で、私達は新築当時から住んでいます。
初年度に、理事をやり、今回で、3回目の理事がまわってきました。
当分、息子は同居することになりそうなので、
社会勉強のため、今回から、息子に任せました。
本音を言うと、自分がもう理事をやりたくなかっただけですが。

＞＞58
？？？？？？？？？？？？

元々がＭＳ入居者は近所づきあいが、うざいと思っている人間が多い人が多いのです。

＞65
九龍城みたいなry

１度も理事会出席の有無の返事さえ
かえってこない無責任理事がいる
こいつのために余計な苦労させられている。
会社だったら即、首だね。早く辞任しろ！
無責任バカは規約も解らないのかね

＞６７
管理規約にも罰則規定を定めなきゃだめだなこりゃ
「理事会及び総会に、出欠の有無を提出しない組合員には、30万円以下の罰金を科す」
なんていうのは、どうでしょう？
当然のことながら、「罰金は誠実に職務を遂行している役員が山分け出来る事とする」
という条項も忘れずに！

＞67
個人情報もあるのかもしれないけど、掲示板に議事録を掲示するとき
部屋番号で、「理事になったのに出席の有無さえ返事が無くて、連絡も取れず理事会として大変困っている」と張り出して、さらし者にする。
総会の時に
「○○○号室の○○さんは、理事になったにも関わらず出席しないし、出欠連絡もこないので
理事の責務を全く果たしていないので、次期に再任したい」と吊し上げるしかないでしょうね。

学生時代の授業で「罰則規定のない法律は、努力規定で現実的にはザル法」だと習いましたが、
管理規約は、まさにザル法です。金銭の滞納以外に、罰則規定がないから、努力目標と言われれば
まさにその通りなんですね。
法的拘束力も金銭以外の、そ他の規定にはありません、住民のモラルと住民層に期待するしかないんです。
唯一の賞罰は、住民に広く知らせてさらし者にするくらいですから、痛し痒しだと思っています。

69続き
「理事に選任され理事会に50％以上出席しない組合員は、次年度再度理事に選任する」
こんな、規約はダメでしょうか？

立候補して理事長を半年やってみたけど、管理組合員の
あまりの無関心
知識の無さ
いい加減さ
それでいて自己中心的
何もしないくせに文句は一人前
理事会を召使くらいにしか思っていない
態度にウンザリしました。
このような方々と多額の費用がかかる大規模修繕を
ご一緒したくないと、心の奥底から思っています。
理事をやって
「マンションなんか長く住むモンじゃない、５年位で売り抜けるのが賢い住み方」
というのが分かったことが、最大の収穫です。

エリアやマンションのグレード（分譲価格？）によってそういう話をよく聞きますね。

うちはいわゆる都心の人気エリアのマンションですが
自分も理事を何期もやっていますが、今年生活アンケートを一生懸命作って管理会社と
協力してやりました、結果の集計とフィードバックも評価もしっかり丸3日も時間を掛けて
やりましたが、ガッカリしたのは住民が無関心なのは理解できますが、理事も内容を読んでない。
住民のみならず、理事にも文句だけは一人前で自分に関係ないことは他人事の人がいるのには
驚きました。
何年か経験していると感情的な年配の女性に多いです。

ぇっと、個々人の考え方だと思うのですが・・
組合員の関心のなさ＝＞理事会の広報不足
知識の無さ＝＞これは止むをえないのでは？(^^ゝ 重要事項は説明会が必要です。
いい加減さ＝＞？？ 個々人の資質だと思いますが、そんな組合員が大多数ではないでしょう。
何もしないくせに＝＞マンション維持のための活動コミュニティを作っては？
　　　　　　　　　　何もしないのはする機会がないからでしょう。
理事会を召使＝＞(笑) どうもそういうお偉い方がどのＭＳにもいますよね？

理事自体のモチベーションを維持するのは、ご本人しだいだと思います。
凹んでいく理事や理事長を責めることはできませんが、私は負けたくありません(笑)＜自分に。

「新しいＭＳは５年くらいで売り抜ける」という考え方には、とても共感します。

最初は5年くらいで売り抜けると言う人が少なからずいるんですけど、無理して高額物件を
買うと、ローンが大変で結局20年以上住む人が半数はいるんですよ。
１番大きなファクターは、エリアと立地なんですがマンションの売却は自由相場ですから
人気エリア以外は思うようにいかないのが普通です。

>75
同感！！
広報がなければ理事会が何をやっているのか住民にはさっぱりわからない。
資料も配らず「○○の話し合いするから集まれ」と言って・・・人が集まらず
がっかりし？それ以降は住民に何も知らせず独走状態になってしまう理事会。
何か一言、言いに行っただけで批判されたと勝手に解釈し、
「マンションの為に一生懸命やっているのに〜！」と、さらにガードを
張ってしまう理事長。住民と対話のない一生懸命な理事会ほど莫大なお金を
使ったりしてありがた迷惑なことしちゃったりするよ。
ガード張っちゃてるからいつのまにか住民対理事会（変だよ〜）みたいになってるし。
こんな被害者意識の強い人は理事長にならないほうがいいよ、双方にとって
悲惨だもんね。

>>77
住民と対話の無い理事会・・・ですか。

貴方のマンションでは、対話がされているのですか？

・理事会便りの刊行
・投書箱の設置
・ネット掲示板の運営

ウチのMSではこのくらいですが、足りませんか？

ウチのMSで今一番問題になっているのは「理事会が強硬すぎる」ってこと。
規約遵守が基本ですから、それを守らせようとしているのですが、どうも
噛みあいません。
もちろん、「遵守させろ」という住民の意見を反映しての行動ですが、自由
きままな人たちからすると、理事会の暴走なのだそうです。

「まともな理事会」に対して反発心を持つ方は総じて、「規約を遵守しない」人たちですよね。
対立の構図は「守っている住民」VS「守らない住民」であり、理事会や理事長は
その板ばさみになっているだけだと思いますよ。

ほとんどのマンションがそうだと思いますが、
うちのマンションは輪番制（1年任期）です。
総会等に出席する方も大体決まっています。
と、なると今まで出席したことのない方たちが
突然理事になる期があるのです。
理事会1年生（管理会社を頼りにして信頼する）対
そこそこ管理組合通になってきている住民という構図です。
ここ二年ほど続いてしまって・・・結構疲れます。双方とも・・・ね。

うちのマンションは、ずっと管理人が変わってない。
内情を知りすぎているためか、理事よりエラい。
管理人と、管理会社が、勝手に決めてることが多い。なんだかなあ。

うちは、1年任期の輪番制です。
入居した初年度に理事（デベが勝手に決めた）
10年目に2回目
18年目（現在）に3回目の理事が回ってきました。

理事になったことはありません。「なりませんか」と言われたことはありますが。。。
理事になると、時間的、精神的、物理的に大変なのはその通りです。

今は何代目かの理事会と理事長さんに本当にご苦労様にそのお役目を果たしていただいてます。。

が、代々の理事長さん、理事さんと、路上で会い、そういう管理組合関係の話をしようとすると、
決まって無視されます。ぷいっと横向いたり、あからさまに嫌悪感を出されます。
一人、二人ではありません。それがマニュアル化されているように感じます。
それで、私も何も言わ（え）なくなりました。

話の仕方って色々あるかと思います。
「それについては、しかじかだから話したくない」と言う言い方もあるでしょう。
そういうノウハウが欠損しているのかと思ってます。

「住民説明会」で質問するだけで、私が「反理事会」という人もいるようで。。
とても残念です。

>>82
理事をやる気はないのに、文句ばっかり言ってると思われてるのでは？

うちのマンションは現在1年任期ですが、理事の当番が
まわってきて初めて出てくるような理事さんでは引継ぎとかが
うまくいってないようです。でも、とりあえず全住戸が理事を
経験するのも重要かと思うので・・・早く一回りして
2年任期の半数交代制にしてほしいと思っています。

全住戸が理事を経験する前に、
引っ越しで、新たな住人が出ると思いますが。

身近で継続的な課題は、委員会制度を導入または活用して、理事でなくても組合活動に参加させれば良いと思います。
難しい課題だけでなく、ＭＳ内外の美化（清掃ボランティアとか）や組合員の職業や趣味を活かせる委員会を作るのも一案です。

もう疲れた、投げ出すか、惰性でいくよ
理事はもっと勉強しろ、と言いたい
理事長の自分も勉強不足だが、自分一人で
運営しているよ。
お任せされるのに疲れた。

皆が無関心だから自分の考え、意見で全て決められる。
委任状さえ出してくれれば、運営は出来る。
ボランティアもたまには、組合員の懇親会名目で会食が出来るから、別に悪くないけどな。

確かに割りはあわないけど、年に5万円もらっています。年度末に理事会メンバーで宴会して使ってしまいますがね。
運営も理事会で決めたとおりに進むし、まぁ、いいかなっと。
理事会は仲良くて、ある意味馴れ合い。
暴走はしないように気をつけているつもりですが、鋭い人には見抜かれているかな(^_^;)

運営方針：基本は組合から金を払わないようにすること。これしか住民をまとめる共通項はない。
うちは高額所得の人が多そうだけれども、わかりやすいのは”お金”。

>82
うちにも総会で多数の長時間の質問をしたり、長文の意見書や質問書をする爺がいます。
でも必ず役員選出のときにやりたくないと、延々と言い訳をし決して理事をやろうとはしません。
理事や他の住人を召使か使用人くらいにしか思っていないのではと勘ぐってしまいます。
そんな人から話しかけられても、挨拶はしますがあまり積極的に話をしたいとは思いませんね。

理事長をしています。
理事は、８人いますが全員年上です。

前回の決定事項をいつも蒸し返すオバサン。理解能力がかなり低いが口は達者な８０才くらいのおじいちゃん。
前向きな意見は出さないが、金が絡むことは絶対反対のガンコなおじさん。２年近く経つのに最初の１回だけ理事会に出てきた無責任サラリーマン。
最上階の角に住んでいるというだけで、自分が一番偉いと思っているオッサン。全くしゃべらない（本当にしゃべらない人なのです）副理事長。事務能力皆無なオバサン会計さん。そして、どういうわけかやる気満々の管理人さん。
といったメンバーです。

こんな、理事会でも管理会社から来る人がしっかりしているので、何とか懸案事項をこなせています。
マンションの理事会は、理事よりも管理会社からくる人の能力と人柄が大切です。理事は素人集団なので、時に暴走をします。それを抑えるのが、プロの意見と印鑑を預かる理事長だと思います。

でも、３月で理事の交代なので、マジうれしい。

うちにも同じような爺さんいるよ
>最上階の角に住んでいるというだけで、自分が一番偉いと思っているオッサン。

これから益々高齢化が進むと、社会から遠ざかっていたトンチンカンなお年寄りも増えそうですね。
１人暮らしで話し相手がいない方もいるので、取り合えず話を聞いているフリしてます。
やる気の無い理事にやる気を起こさせるのは難しいと思いますが、良い案はありますか？

やる気のない方にやる気を起こさせるのは皆無に等しいと。。。無駄な労力ですよ。。。2年間理事長やってよく分かりました＞＜；

いつも理事会に参加する理事は、決まっています。
議決権で理事会が成り立たないこともしばしば。
無駄な努力だからと、あきらめてしまえば、理事会が開かれなくなってしまいますけど、他のマンションでも理事会を開かないマンション多いのでしょうか。

理事会が開催されるだけでも、良いことではないでしょうか？継続は力なりです！今すぐ成果は現れませんが、いつか形になることを目標にしてあきらめないで。。。当マンションでは、あきらめなかったことにより形になりつつあります。。。協力者に感謝あるのみです

時には言いたくないことも言わなきゃならないし、嫌われ役だけど、あきらめずに頑張ることにします。

理事長って大変だよな。
オレからもひとこと言わせてくれ。

理事長や理事会はサービス業じゃなくてボランティアなんだよ。
理想論や具体性に欠けるアイディアばかり口走らないでくれ。
やりたくないヤツは何もしなくていい。
しかし、
　　やってくれている人の邪魔をしないこと
　　やってくれている人に敬意を払うこと
は、当然の事だよ。

当たり前のことができる人間がほとんど居ないですからなぁ。

96です。97・98さんできる範囲で頑張っていきましょ。私も頑張ります＾＾しかし、理事長とは孤独ですね。けど、一生懸命やれば見方は現れますよね、きっと＾＾

誰かや何かに怒っても先に進みませんよ＾＾継続してますか？あきらめたら。。。ね＾＾

うちのマンションはわがままな特定組合員が無理難題を要求するが
一切動こうとはしませんし、総会では言葉の暴力を繰り返します。
防犯設備を改善するように委員会を設置せよと要求したのに
本人は参加せず。みなあきれ果てています。
昔なら村八分できたのでしょうが、現代社会はわがままな人が有利ですね

>102
うちのマンションの総会では、議長から注意を促しても治まらない言葉の暴力を繰り返す方には退場して頂いています。
わがままな人が有利というのは、理不尽ですからね。
議長がしっかりしていれば、流されることは無いですよ。

＞言葉の暴力を繰り返す方には退場して
意見と言葉の暴力の線引きが難しいんですが、退場させられる人はどんな発言をしているのですか？

退場させるかどうかは、総会出席者の圧倒的多数の挙手によりますので、納得せざるを得ないでしょう。
①大きな声、発言、態度、表情に威圧感があり、暴言と断言される。
②日常的に管理規約に違反をしており、その迷惑行為に対して全く反省が無い。
③他の居住者を名指しで個人攻撃を行い、言葉の暴力であること。
④総会上でその暴言が繰り返され、総会の議論に支障をきたすこと。

誰もがいて欲しく無いと思っているのです。
本人は７０歳台のお祖父さんです。
高齢化が進んでくると、こんな方も多くなるのかもしれません。
いろいろ頭を悩ませますね。

②は総会で退場させる理由ではないですね。

退場させることが出来れば、円滑になって良いですね。
参考になりました。

>98
ボランティアだけど、やろうと思う人はほとんどいないよ。
イヤイヤやる人を見ていられないので、立候補しようと思う。
それで良いのだろうか。

最近はなるようにしかならないと考えています。
マンションなんて共同住宅なので組合も住民次第ですからね。
理事長が変えようとしてもあまり効果はないでしょうし
がんばっても周囲と軋轢を生むだけでしょう。
ヤバければ大規模修繕までに買い換えれば良いだけですからね。

ココまで読んで疲れました。
マンションは廃れるな、