消火設備(スプリンクラー)の点検

そんなアンケートですます点検会社、やばいんじゃない？

アンケートで避難ハシゴの点検を済ます様な消防設備の点検業者は、かなりヤバイと思います。

基本的には全室(不在宅を除く)に入り機能点検を行うのが普通です。

当方のマンションでは、消防設備の点検業者から、避難ハシゴの点検をした部屋のリスト(終了サインか印鑑)を貰う様にしています。

リストを貰う前の避難ハシゴの点検率は、約５割と散々でしたが、リストを貰う様になってからは、約８割以上は点検を実施出来る様になりました。

アンケートで完了？そんな管理（点検）会社あるんかい？

わずか３日間の講習で得られる『消防設備点検資格者』の資格が消防設備点検の質を著しく低下させていると思います

安易な消防設備点検を防ぐ為に、資格制度の見直しが必要だと思います。

自分のマンションでは、避難ハシゴの点検終了後に、認印かサインをしています

毎回不在の入居者対策が問題です。

アンケートで完了……それはアパ……

アンケートで終了

話しにならない

消防の査察を

アパ……大丈夫？只でさえ、曰く付きのマンションなのに………

アンケートなど言語道断

消防に通報

事実であれば、アパコミュニティの管理している防火管理者、理事長は、消防署へ虚偽の報告をしている危険あり。速やかに事実確認をしないと、責任を問われますよ。

生命に関わる重要な点検で何てことするんだ。コンプラ違反。また、女社長が泣くんかい？

虚偽報告など大問題
人命軽視も甚だしい

避難ハシゴの点検をアンケートで済ますなど聞いた事がない。

不正は許さん

どのようなアンケートなのか？知りたい

これの最新レスですね
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77040/
相変わらずですね
天然ボケもここまでくると、犯罪です！
かなり前科があるのでしょうか？

>33
消防設備以外で近々、泣く日も近いでしょう。
ホテルの非常階段の照明、見たことあります？虫食い状態で球切れ放置ですよ。
電球と人の命を比べると、数百円の電球の方がかなり重いみたいです。
赤坂や銀座に北陸の猿が事務所なんか構えるから･･･言いすぎかな？失礼！

女はいくつになっても枯れないですね。懲りないですね。

いまイオンと同じで、運転資金を回すのに必死じゃないですか？

第17条の３の３　第17条第１項の防火対象物（政令で定めるものを除く。）の関係者は、当該防火対象物における消防用設備等又は特殊消防用設備等（第８条の２の２第１項の防火対象物にあつては、消防用設備等又は特殊消防用設備等の機能）について、総務省令で定めるところにより、定期に、当該防火対象物のうち政令で定めるものにあつては消防設備士免状の交付を受けている者又は総務省令で定める資格を有する者に点検させ、その他のものにあつては自ら点検し、その結果を消防長又は消防署長に報告しなければならない。

火事を出したホテルニュージャパンの社長は、業務上過失致死傷罪で禁錮３年の実刑でしたね。
アパの社長もこうなる可能性があるのかな？

アパはやたらと幕張の買収したプリンスをアピールしている。自分とこでは、アピールできない。

困りましたね。今回の点検の発注の流れは

管理組合→アパコミュニティ→日立ビルシステム→イオンディライト→中央理化工業（実動会社）
あいだに３業者が入って管理費が蝕まれてます。

こんな発注の流れでよろしいのでしょうか？

私は我慢しません。
今、マスコミと連絡をとりました。新内閣の熱が冷めた頃に報道すると云う確約を取り、ゲストルームの手配をし泊りがけで取材してもらい、じっくり現状を取り上げてもらいます。皆様の協力は必要ございませんので、余計なクチだけは出さないようにお願いします。

>管理組合→アパコミュニティ→日立ビルシステム→イオンディライト→中央理化工業（実動会社）

これだと支出として報告されるのは「管理組合→アパコミュニティ」のところだけで、実働会社にはわずかしか支払われていないのでしょうね。
そこで、中央理化工業はその分の仕事しかしていないということなのかな。

仕事内容は、１件あたり玄関先インターホンにケーブルを接続し、ものの１分もかからないうちに点検は終わります。あとは決められた住戸の防災設備の目視点検だけです。問題は報告書の作成と、不測の事態があった場合に末端業者で責任が取れるかという事です。それでは平穏な生活が早く訪れる事を祈って失礼致します。

本日ホテルへ避難経路確保義務違反の疑いで消防署の指導あり！

消防の問題点は、消防設備点検の消防報告書の表紙の責任者(資格者)を表面的に確認しているだけなのが実情です。

下請け、孫請けの実態が解らず、厳しい予算の問題で、中身が疎かな点検が行われています。

グループホーム火災など、甚大な被害が出てから大騒ぎするのでは遅すぎます。

日立ビルサービスなどの大手企業が違法行為に絡んでいるのなら大問題です。

消防の査察が必要だと思います。

４７＞修正

日立ビルサービス日立ビルシステム

世界の日立も悪魔に魂を売ったのか！

大手企業として、日立ビルシステムには道義的責任がある。

孫請け会社の管理責任は、日立ビルシステムの仕事です

理事長さん、今日の点検は防火管理者も不在。元請けも不在。下請けだけで点検して大丈夫かな？
各住戸の点検一覧表を次回理事会でチェックしますから、準備よろしくお願いします。

厳しい管理組合は、消防設備点検に防火管理者か理事が立ち会います

もちろん避難ハシゴの点検一覧表を管理組合に提出させます。

アパコミュニティの様に、避難ハシゴの点検をアンケートで済ます等、言語道断です。

>>50
確かに孫受け管理は元請けの責務だ。
だが、再委託を含め管理会社の設備点検実施状況を監督するのが消防法上、防火管理者や管理権原者＝管理組合の責務だということを無視している知ったか君が一杯いるな。

つまり、どんなに業者を責めたって管理組合と防火管理者の責任は逃れられない。

問題はアンケートで済ましている不正行為を、管理組合や防火管理者が知っているのか？

知っているなら、管理組合の責任は免れない。

管理責任や道義的責任を考えると、日立ビルシステムの罪は極めて重い。

日立グループが泣く

しかめ現職、前職含め責任は問われます。退任したからといって、のほほんとしてるあなた、社会的立場に傷がつきますよ。お仕事にも影響が……。

>>54
お前も消防法を十分に理解していない、知ったか君 だな～！
不正行為を知っていようが、知っていまいが責任は免れない。監督責任を果たしていないんだから。

管理組合がアンケートを知らないなら、アパや日立ビルシステムの虚偽報告です。

虚偽報告なら管理組合の責任は回避されます

消防報告書の虚偽記載なら刑事訴追になるでしょう。

消防設備点検で、マンションの約半数が点検が実施されていないいい加減な報告がされているケースがあります

管理組合は管理責任を追及されます。

アパコミュは管理組合に委託されて動いてるのだろ？
法的にはそうだよね？
そうすると、法的責任は管理権限者すなわち理事長と防火管理者にあるよね。
何かあったら、二人が代表してお縄につけばよろしいのでは。

虚偽記載が問題ですが、理事長や防火管理者の管理責任は免れないと思います

>>57
知ったか消防設備士どの

お前さんも技術屋としてのプライドがあるだろう。
防火管理者が立ち合ってもわからないちょろまかしと、どんなボンクラ防火管理者でもわかる不正とがあることぐらいわかるだろう。

かくいう俺だって火災警報盤なんかはわからん。だが、アンケートなんか立ち合わなくたって、各住戸に配布された時点でわかんだろ。

ちなみに賃貸マンションのオーナーが遠隔地に認められる防火管理者業務の外部委託は分譲マンションではないからな。

さあ、理事長、防火管理者が知らぬ存ぜぬが通るか、技術屋どのの見解をいただこう。

No.61 の 甲種防火管理者へ

分譲マンションでの防火管理者外部委託はないのかい？？？法的に認められていないのかい？？？

ほんとうかい！

俺は知らなかった！！！

分譲マンションでの防火管理者外部委託はあまりないでしょう。ほとんどのマンションでは管理組合員が防火管理者となっているかと。

６１さんの話のポイントは
>理事長、防火管理者が知らぬ存ぜぬが通るか、技術屋どのの見解をいただこう。
でしょう。

元来、アパコミには、工事、メンテを請負能力が無いにも関わらず、いっちょ前のフリをしていることから問題です。
以前、請負の理由として、担当を問いただしたら、報告をまとめ、製本する……アホか！と一括。また、排水管清掃の清掃仕様内容に関し問いただしたら、支離滅裂。こいつ素人かと思いました。馬鹿馬鹿しくて、理事会に呼ぶだけで血圧があがります。

一応、技術屋の端くれとしての見解を調査して見ます。

【調査内容】

消防報告書の虚偽記載に関わる理事長、防火管理者の管理責任について

>>64
管理会社を代えりゃ良いのに。。。
それをやろうとしないのは、管理組合も管理会社と駄目さ加減ではいい勝負してるんじゃないの。

改革には必ず抵抗勢力がいます。

志を持って改革に邁進してください

いくらリプレイスを提案しても、やる気の無い理事と、如何にも関係者（スパイ）と思われる総会屋もどきから、うやむやにされ、気づけば任期満了。こんなドロドロした関係のマンションは嫌になります。

１９２０年代のシカゴの暗黒街みたいなマンションなのですね。
アンタッチャブルの出現をお祈り致します。

このマンションのボスは、ホテルで帽子をかぶってます。管理組合はあくまで体裁だけのもの！

改革のため、時には脅しも必要です。

いい加減なメンテナンスを見過ごしていると、役員や防火管理者は管理責任を問われると説明してください。