管理組合・管理会社・理事会「理事会による管理費の使い込みについて」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅・マンション一般知識板
  3. 管理組合・管理会社・理事会
  4. 理事会による管理費の使い込みについて
  • 掲示板
マンション住民 [更新日時] 2014-05-30 12:53:00

状況:
本年2月某日に、理事会の一部役員(全員ではなく理事の約半数のみ参加)の懇親会(特に目的はなし)が、先日行なわれマンションの貸しホールで行なわれた。
理事会は2月が期初めなので、理事会の顔合わせパーティー的なものと思われます。
懇親会の寿司の出前代やビールなどの飲食費用が管理費から支出された。
1人5000円として参加人数12人とすると6万円ほどの支出と思われます。
総会では、懇親会費用は予算承認されていませんが、予備費という枠が予算計上されているので、
そこから支出されたと思われます。
理事会の理事の中には、管理費から懇親会費用を支出することに異議を唱える人がいて、不参加者もでたので、理事会の半数程度の参加になった模様。

質問:
1このような状況下で、理事会の管理費支出は正当なものか?
2管理費支出を返還を求めたいが、監事も懇親会に参加しており訴える先がない場合どのような手続きが必要なのか?
3今回の件は、金額は大きくなかったが、これが繰り返されれば、被害は拡大すると思われます。
その対応方法をお教えください。

[スレ作成日時]2009-03-04 14:07:00

[PR] 周辺の物件
ジオ練馬富士見台
ユニハイム小岩プロジェクト

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

理事会による管理費の使い込みについて

  1. 510 理事

    昔から繰り返されている話題ですが、規約+社会的通念ですべて範囲を決めておられるのが現状だと思います。
    理事会や総会の都度のお茶は維持管理費ということで○でしょうし、それ以外の軽食、宴会は個人支出やカンパというところがほとんどの理解ではないでしょうか。

  2. 511 匿名さん

    管理費から支出できる費目については管理規約に細かく定めています。
    私のマンションの規約(標準管理規約です)では以下の費目に限定されています。

    管理費は、土地および共有部分等のうち、組合管理部分の通常の管理に要する費用で次の各号に掲げる費用に充当する。

    ①管理要員費
    ②管理手数料
    ③管理運営事務費
    ④公租公課(区分所有者から直接徴収されるものを除く)
    ⑤共用電気料
    ⑥共用のガス水道および燃料費
    ⑦昇降機、ポンプ等機械の動力費、定期保守費、定期検査料
    ⑧給排水施設、消防設備その他の共用設備の維持管理費
    ⑨植栽維持費
    ⑩備品費、資材費および消耗品費
    ⑪火災保険料およびその他の損害保険料(駐車施設も含む)
    ⑫日常的な修繕費
    ⑬清掃費、消毒費ならびに塵芥処理費
    ⑭電波障害維持費
    ⑮駐車施設の保守点検費用
    ⑯駐車施設の電気料
    ⑰町内会費
    ⑱その他土地および共用部分等の日常的な管理に係る一切の費用

  3. 512 匿名

    >>511
    具体的な内容で参考になります。
    けど、最新の標準管理規約だともっと幅広くなってますよね?
    すぐに規約変更が必要だとは思いませんが、居住者のコミュニケーションや専門者(弁護士やマン管士)などへの支払いは早めに議論したほうがいいのではないでしょうかね。
    単なる意見です。

  4. 513 匿名さん

    最近の標準管理規約の居住者のコミュニケーションへの支出費目に関してですが、管理費の支出目的は居住者の共通の利益のためであって一部の居住者の飲み食い費用を認めているわけではないので、誤った解釈(理事会の懇親会費用が認められる)のもとに悪用されないように注意が必要ですよ。

  5. 514 匿名さん

    >>511
    ここに定めがない費目への支出を行う場合は、臨時総会の事前承認があればOKと思う。
    よって、飲み食いやりたければ、臨時総会で承認受けてやりなさいということ。
    臨時総会で飲み食いの議案が通ると思えないが・・・。

  6. 515 匿名さん

    最低最悪な人間のクズ人間が役員をやると、いつか必ず管理費泥棒予備軍になる恐れが大である為、マンション組合員は厳しい監視を忘れずに!

    また特に酒好きには堕落人間が多いですから要注意です!

  7. 516 理事経験者

    理事の飲み食いを認めるわけではないが、
    10万20万の懇親会費より、管理会社のボッタクリ100万200万の修正が目的の懇親会は?。
    飲み食いするなら、堂々とやってくれたほう(総会決議)が納得できる。

  8. 517 匿名さん

    一度でも飲み食い費用の支出を認めてしまうと、それ以降もずっと認めなければならないハメになる。
    次の理事会でも自分達も飲み食いしないと損だ、前の理事会も飲み食いしていたんだから自分達も飲み食いしようということになる。
    こうなると総会では以前承認したのに今回認めないというわけにはいかなくなる。
    ついには毎期の予算に理事会の懇親会(飲み食い)の予算が計上されることになり管理費からの飲み食い費用の支出が常態化してしまう。

  9. 518 匿名

    >前の理事会も飲み食いしていたんだから自分達も飲み食いしようということになる。

    さもしい奴らだ。
    そういうD Q Nマンションには住みたくないねえ。

  10. 519 匿名はん

    >>511
    ⑰町内会費は、管理費から出したら駄目。

  11. 520 匿名

    >>519
    物件(管理組合)自体が、地域の町内会に参加する場合もあるんですよ。(居住者個人でなく)

  12. 521 匿名はん

    ↑それなら理解できる

  13. 522 匿名さん

    大規模のMCの場合は
    マンションの住人全員で一つの町内会を形成していることがある。
    この場合は、管理組合のイベント=町内会のイベントとすることができるので
    MCの住民参加清掃イベントなどのジュース費用拠出を町内会に出してもらうことが多々あるよ。

  14. 523 匿名

    >>522
    あのね..管理組合と自治会(町内会)の区別については、いろんなスレで何度も出てるから一緒くたにするのは勉強不足というか、荒らし目的なのかな?(笑

    まず第一に、管理費を負担する人と町内会費を負担する人の違いを学んでから出直してください。

  15. 524 スレ主

    スレ主です。

    いまだに、理事会は、管理費で、懇親会をやっているようです。

  16. 525 匿名さん

    >>523
    管理組合と自治会(町内会)の区別について議論するつもりはありません。

    理事会による管理費の使い込みについての観点から
    大規模MCの場合は
    管理費を負担する人と町内会費を負担する人は、ほぼ同一人物で、区域も同一。
    ●●マンション=●●町内会、
    したがっって、内のMCは理事会企画の住民参加型イベントは、町内会に費用の拠出を依頼しています。
    理事会と町内会の共催・共同運営。

    管理組合役員=町内会役員、の大規模MCなら町内会費で懇親会をやっているでしょう。
    どうせ、ほとんどの町内会は懇親会をしているのですから。

    小規模MCは議論外です。

  17. 526 匿名さん

    >>524
    飲食費の管理費からの支出の多くは管理規約の理解不足からくることが多いんですよね。
    きちんと管理規約を確認しておいたほうがよろしいですね。
    また、過去の総会で毎期の飲食費の支出を承認していないかどうかも確認しておいたほうがよろしいですね。

    そのうえで、明らかな管理規約違反である場合は、手続き的に誤りである点を理事会に理解していただいたうえで、総会承認を受けるようにお話しされてはいかがでしょうか。

  18. 527 匿名

    >>525
    町内会費を飲食費に使ってしまう町内会役員も、問題視されてるよ。
    このスレの議論ではないと言うだけで。

  19. 528 匿名さん

    >>577
    いずれにしろ飲食費を直接管理費からの流用は慎むべきですね。
    飲食したいのなら、理事報酬を設定して参加者で割り勘にする工夫が必要。

    管理会社担当に聞いたよくある事例は
    理事報酬2000円/月と仮定して、内1000円程度を毎月積み立て
    年度末に積み立てを原資に飲食をするなど。

  20. 529 匿名さん

    管理組合なんてムラ社会の論理が行動規範なんだから、遠慮なく飲みゃいいんじゃねぇ。

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
サンクレイドル西日暮里II・III
ユニハイム小岩プロジェクト

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

[PR] 東京都の物件

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2