【管理会社】日本ハウズイングってどうですか？

合人社はハウジングの大株主だからリプレイスで競合しない。
両社とも性格が似た会社なのでたたき合いしないで共存共栄
している。
これはたちが悪いというか、よく考えられたビジネスモデル
のようなものだが、両社とも工事狙いのがめつい会社なので
気をつけるべし。
論より証拠で、架空の工事代金請求で行政処分を受けている。

う−ん。。。その行政処分は相当な逆風。輪番理事はなにもしらないけど。

私のマンションは私が引っ越してきたときから、日本ハウズイングが管理してました。
管理人さんの姿はあんま見ないけど、マンション内は一応キレイだし、ゴミとかもキチンとなってるから仕事はちゃんとしてくれてると思います。

もともと掃除の会社ですから。
問題視されてるのは、お金の部分。

こんなクソ会社はよ辞めたい！

日本ハウズイングを辞めてどこにいくんですか？
中小だったら給料やすいし、緊急センターもないからフロントが２４時間対応でしょ。

同業他社への転職は全く考えてませんよ！

日本ハウズイングのどこがクソ会社なんですか？

給与が安い｡

えー？
平均５００万って書いてあるよ。（管理人除く）
よくもないが
中小の管理会社より１００万高いよ。

自分の勤めている会社を悪く言うようじゃ、どこにいっても勤まりません。
社会の敗北者になりますよ。
いいとこ見つけて楽しくやりましょう。
どんな会社も、会社として続いている限り、いいとこはあります。

ハウズイングさんの客の管理組合はアホ管理組合が多くて、仕事は楽だと思う。
理事会は管理会社のいいなりだし、
住人から苦情が来ても、管理組合に言ってくださいといっとけばいいよ。
こんならくなしごとないよ。

平均500万という数字はまやかしだ！

じゃあ、何歳でいくらもらってるの？
３０歳で４５０万くらいだったら、月給３０万＊１２で３６０万と年間９０万のボーナスでしょ。
まあ、よくはないけど、がまんしたほうがいいよ。客があほで楽なんだからいい仕事だよ。

日本ハウズイング社のいいところは、客の管理組合がアホなところ！

友達よりハウジングが屋上防水が劣化しているから補修すると言ってきたので屋上に上がってみたが防水層の切れ方があまりにもきれいすぎるので見てほしいとの依頼があり見に行ってきた。
防水層の切れた場所はパラペットと言う立ち上がりの個所で防水層を巻き込むために補強メッシュが入っている個所です。ところが補強メッシュごときれいに切れていた。劣化してこんなにきれいに切れるわけはないので明らかにカッターナイフで切ったようです。屋上に上がるにはカギが必要で通常はハウジング以外に上がる人はいないはずです。証拠はないがひどい話だと思う！　ハウジングは管理費を安くして管理組合に取り入り、工事費で儲けるとはよく聞きますが、自分で工事を作るとは思わなかった。それにしてもよくやるよ！

30半ばで300万未満

被害届を出してみては？
いつハウジングが屋上防水劣化に気がついたのか？
雨漏りで？
まー理事会で追及しても理事は沈黙してるだけで、
ハウズイングの仕業みたいないいかたしたら名誉毀損だといいだすよ。

30半ばで300万未満？
なんでそんなに安いんだ？
社員はみんなそうなのか？

所属先にもよりますよ｡社員を正社員と非正社員とに分けてはじき出された平均給与は､全く現実味を帯びていません｡

派遣のフロントもいるのか？？？？？

さすがにそれはいないでしょう｡

ブラック会社！

平均年間給与\2731000 (昨年8月9日発売の週間○○○モンドより)

今年の総会ではどのような工事が勧められるのだろうか。

安心快適生活って導入した管理組合あるの？

日本ハウズイングに管理会社を委託している分譲マンションの居住者で、管理組合の役員でもあります。
長年の体験から管理会社としての日本ハウズイングを一言でいえば、単なる「ブローカー」です。
つまり「手配師し」の体質を色濃く持った企業です。
自らの土木技術や建築技術を持っているわけではありません。また、居住者のコミュニティのあり方や管理組合財政課題についての経営助言などは全く期待できません。
何か要望があれば対応できる業者に仕事を与え、日本ハウズイングの仕事として「ピンハネ」をするのが恒常的な経営行動です。廉価な月々の管理費を後日の「ピンハネ」で回収しようとするのか経営戦略であり、そのことを承知して付き合うのが肝要です。
特に重要でかつ高額な修繕などは決してこの企業に依頼してはいけません。
マンションを設計し建設した企業が最も良いでしょう。
細かいことでも自ら業者と折衝し、自ら業者を選択して、直接業務契約を締結することを薦めます。まさに「自主自立」です。
この「自主自立」の乏しいマンション管理組合こそが日本ハウズイングの狙い目です。日本ハウズイングに丸投げだけしていると、最後の泣くのは管理組合であり、最後に笑うのは日本ハウズイングです。　　合掌！

どんな会社でも下請けだしてます。
原発の東京電力しかり、そんなのは常識です。
日本の会社はそれで成り立ってます。

>>325
安心快適生活は管理組合単位加入ですが費用はどうなるのだろう。
通常の管理規約では管理費の使途は「共用部の維持管理のため」となっているので、専有部サービスに
管理費から支出は出来ないし、自治会費（町内会費）のように管理費とは別に徴収しているのだろうか。

一戸に付、月100円じゃないですか。

100戸のマンションでは10,000円払うと思いますよ。

委託管理費とは別に支払うという事です。

個人で月100円の負担増になります。

「一戸に付、月100円じゃないですか。」というのが落とし穴です。
１００戸のマンションだと、１年間に１２万円の会費ー１０年間で１２０万円の負担です。
この規模のマンションが１００個所あれば、それだけで１年間に１２００万円ー１０年間で１億２０００万円。
だまっていても日本ハウズイングにはこの「会費」なるものが手にはいります。
（実際はこの数十倍になるでしょう。）
濡れ手に粟とはこのことです。

それに、利用するたびに日本ハウズイングは業者に営業費用を請求します。
この営業費用は事実上「ピンハンネ」です。
業者は「ピンハネ」分を含んで依頼者に請求します。その分割高になります。
管理会社と業者が結託した施策と見抜くことが重要です。
また、どのような業者がくるかは日本ハウズイング任せー。不安です。

それに、１年間に何回利用しますか？冷静に検討してみて下さい。

日本ハウズイングの本質は「ブローカー」だということを念頭においておく必要があります。
依頼する業者は自ら選択し、自ら交渉するという「自主自立」性がない管理組合が、
この手の業者結託営業の狙い目であり、「鴨」でもあります。

どちらを選択するかは、それぞれの管理組合が決めればいいことですが、
本質を承知で決定すべきです。

１戸あたり月３００円でしょ。値下げしたの？月１００円だろうが月３００円だろうが
一般的な管理規約では管理費から専有部サービスに支出はできませんよ。
１００戸だったら月３万だよね、年間３６万。
誰も気がつかなかったら、あほ管理組合ってことじゃないの。たぶん、ほかにも余分にとられてるよ。チェック機能働いてないんだから当然。

あっ　300円かも　1日10円の負担と言ってました。

簡単な修理は無料ですよ。

有料じゃないと思います。1日10円の安心料です。

↑専有部の修理に管理費を使うことはできませんよ。ただに見えてもただじゃありません。規約違反である専有部サ−ビス管理組合一括契約の導入に反対したひとのお金が原資になっています。あほ管理組合ですね。

専有部サービスに管理費会計から支出している場合、誰かが無効だって言い出して管理組合相手に裁判（総会決議無効確認訴訟）したら原告全面勝訴です。
一般的な管理規約では、管理費は共用部の維持管理のために集めてるんですから、目的外使用は明らか。専有部サービスは各戸が個別に契約すべきものです。特別決議により、規約を変えてればいいですが、日本ハウズイングは普通決議で導入できると言ってるでしょう？管理委託契約により、販売相手の管理組合の管理規約を知り得る立場にあって、理事会運営支援、総会運営支援業務に誠実履行義務を負ってるはずですがね。。。管理規約と普通決議のどちらが優越するか言うまでもありません。

一般的な管理規約で地域の自治会に全世帯加入し、管理費会計から自治会費を支払うことを普通決議で決めることは問題ないのでしょうか。

一般的な管理規約っていうのは、国土交通省の標準にあわせてるって意味で言ってますよ。
ただ、国土交通省の標準もだんだんかわってますので、分譲時期で細かいとこは違いますよね。
問題は、管理費の使途の条項。ふつうは、共用部のために集めて使うんでしょ？（常識だし規約にもそう書いてある）
管理費会計から自治会費を払えるかは規約次第。最新の国土交通省の標準では地域コミュニティへの出費がＯＫみたい。（たとえば盆踊りの協賛金はＯＫ）
うちの管理組合の規約は少し古いので地域コミュニティへの出費は書いてないから、盆踊りの協賛金出費は無理。

でも、自治会費は払っておいたほうがいいですよ。自治会は地震のときの支援物資の窓口になるそうで、復旧の助成金も自治体経由らしいよ。

「安心快適生活」に関して、当マンションの総会議案より引用。

＞管理組合が行うマンションの住環境づくりの一環として、組合員の利便性を図り、
＞安心で快適なマンション生活の実現を目的とする当該サービスを導入することが
＞さらにマンションの付加価値を高めるとの結論に達しました。

えっ、「安心快適生活」の導入がマンションの付加価値を高めるだって？（笑）
何が何でもボッタクリをしたいなら、もう少しまともな理屈を考えたらいかが？

総会議案になったのは理事会が規約違反に気づかなかったんでしょ？
総会で否決できましたか？管理費の目的外使用だと攻めたら否決以外ないよ。

「何が何でもボッタクリをしたいなら、もう少しまともな理屈を考えたらいかが？」ーその通りですが、
この日本ハウズイングという会社の体質は「ピンハネ」業者なんです。体のいい「ブローカー」です。
その本質を承知したうえで対応することが必要です。

期待するから「カッカ」と怒りが込み上げてきます。
社会的評価も社会的位置づけも低い企業であり、大きな期待を持たないようにしたらいかがですか？

>>336
＞自治会費は払っておいたほうがいいですよ。
＞自治会は地震のときの支援物資の窓口になるそうで、復旧の助成金も自治体経由らしいよ。

先の震災で当マンションもライフラインが止まり、10日ほど給水車のお世話になったのですが…。
しかし、当マンションの自治会は住民の安否確認もせず、正式な情報提供は一切なし。
もちろん、非常物資等の配布もありませんでした。
非常時に全く機能しない、ただ会費を集めるだけのマンション自治会など不要です。
「住民が協力しない」と愚痴をこぼす前に、まずは自分たちに出来ることをやらなきゃね、役員さん。

NO334匿名さん
規約を変えれば「安心快適生活」と称する専有部サービスの費用を管理費から出してよいと言われますがこれはダメです。区分所有法３０条（規約事項）建物又はその敷地若しくは付属施設の管理又は使用に関する区分所有者相互間の事項は、この法律に定めるもののほか、規約で定めることができる。
専有部サービスは「建物又はその敷地若しくは付属施設の管理又は使用」のいずれにも該当しない事項です。こうした事項を規約に定めることは区分所有法３０条１項に反し無効です。
そもそも専有部の費用を共用部の管理費用から出させようと言う日本ハウジングの発想が無理なのです。
たかが300円/月戸だから裁判を起こすやつはいないだろうと思っているのでしょうが、１００戸のマンションでは年間　300×100×12×1.05＝378,000-になります。無知な管理組合からのぼったくりです。

>>341
そうなんですか？ありがとうございます。
私も直感的におかしいと思ったので、
管理規約と「安心快適生活」導入の総会議案書は弁護士に見せて相談したんですけどね。
区分所有法３０条には私も弁護士も気がつきませんでした。
弁護士は必ず勝てるという言い方は絶対にしませんが、やる気なら応援しますといってくれましたよ。
（お金がかかるから受任しないが書面はタダでアドバイスするってこと。）
それと、なんとか総会で否決するようにと。可決されたら、「安心快適生活」導入契約締結を禁止する仮処分申し立て、本案訴訟、勝訴したら１社だけ呼んで記者会見（笑）１社だけ呼ぶとリーク扱いで社会面５段抜きになる可能性があります。

分かりやすく言いますと、規約で定めることができる事項は、建物の管理又は使用に関する「区分所有者相互間の事項」です。従って区分所有者と区分所有者以外の第三者との間の事項を規約で定めることは出来ません。（定めても無効です。）但し、区分所有者の団体（管理組合）がその業務を第三者に委託する旨の定めや共用部分に関して第三者と損害保険契約をする旨の定めは、区分所有者相互間の「管理」に関する事項でもありますから規約として定めることが出来ます。専有部サービスは管理組合の業務ではないので第三者に委託する契約を結ぶことはできず、費用を管理費から出費できるよう規約で定めても無効です。
判例では町内会費でさえ管理費からは出すことができないのに専有部サービスの金が出せるわけがない。
水、電気、ガラスは近所の業者の方が安く信用できる。会員特価でグルメ、旅行、盆暮の商品案内が来るが少しも安くなく、ネットで直接申し込んだ方が安い！　ジジ、ババにはブライダルサービスの必要があるわけがなく棺桶が安く買えた方がよいが葬祭サービスはない。「安心快適生活」は無知な管理組合の囲い込みとぼったくりを目的とした日本ハウジングの戦略です。
ところで「安心快適ネット」なる商品をご存知ですか？　個人用の「安心快適生活」です。これであれば個人契約ですので管理組合に関係なく何の問題もないのです。但し7,000/月です。無論基本料金です。入る人がいるわけがないのですが日本ハウジングとしては個人用・団体用双方を提示して管理組合が団体用を選んだと言うことになっています。従って区分所有法違反を選んだのは管理組合で日本ハウジングではないというシナリオです。
ご存じでなければ要求してみてください。立派なパンフレットです。なぜ初めに出さなかったかと問えば個人用の要求がなかったからと言うでしょう！　そんな会社です。　

↑撃退できたんですか？裁判で覆したほうがおもしろいかも。

こちらの管理会社はひどすぎます。
家賃が1日遅れただけで闇○の取り立て？のような電話攻撃と突然の訪問には唖然としました。
プライバシーも何もありませんでした。

「安心快適生活」サービスって専有部分に関するサービスだよね…これって結構管理員さんがサービスでやってくれたりしてるよ。嫌な顔もせず、蛍光管の交換・漏水の処理とか我々の知らない所で負担かけてるし、一概に無益な有料サービスとは思えないな。

↑必要なら個人単位で契約すべきもの。問題なのは管理組合単位で契約し不要な人も拘束すること。共用部は多数決で決するべきだか。。。

管理費を安くし管理契約し、修繕その他での利益を狙う戦略は一環していると感じています。ですから、管理組合は、契約以外の発注については他社との相見積りなどをとり、使い分けしたらどうでしょう？

輪番理事はめんどくさがって相見積もりなんかとらん

保守メンテナンスも業者に丸投げとも聞いていますよ！中小修繕も同様かも知れませんね！会社のヘルメット、ベスト、バッチなどをしていますが、聞いてみると協力業者の方だけで、社員が来た様子がないんですから！電話発注、掲示物で仕事できるなんて、この業界だけでしょうか？大規模修繕も協力業者の方が常駐して、社員に成り済ましていたとしたら、建設業法に触れませんかね？

いや、輪番理事会が丸投げＯＫしてるから合法ですよ。

丸投げ(ピンハネ？)ＯＫで、大切な保守メンテナンス費･修繕費を使うなんて、神様のような管理組合ですね！事故などがあったら、丸投げ協力業者に、その始末を丸投げしたりしてね！一度、管理組合に法律を勉強するように言ってあげたい。建設業法では、どの様な扱いなのか？国に確認してみましょう！御社のために！

可笑しいけど合法？例えて言えば、合法ドラッグ(痛み止のモルヒネ？)ようなものなのかな？でも、病気でもないのに、そんなの使ったら本当に病気になりませんか！

建築業法では、丸投げ禁止だけど、発注者の同意があればＯＫだよ。理事会が丸投げ前提の契約書に同意してるからどうしようもない。

違法であっても、相手の了解のもと何をやってもいい訳だ。節度･節操のないことですね！まあ、儲けるためには何でありということですか？一般組合員は認識しているんでしょうか？

それって、相手と示し合わせた[狂言なんとか]に近いもんがあるよ！止めたほうが無難じゃないでしょうか？

契約書の細かいとこ突かれるのが嫌なので日本ハウズイングは総会議案書で予算だけとって、理事会一任にしたがるよ。

やはり、そうですか！もっともらし契約文章なので、[丸投げ･ピンハネ？することを認めます]とか生々しいし、誰にも分かる文章になってないんだよね。組合員に反対されるから！説明責任はどうなっているんでしょうか？

３５１さんへ。某管理会社の事故で、一部の新聞にしか報道されてないみたいだけれど、地下ピット内の点検中に目の悪いご老人が開けたマンホールから墜落して亡くなったと聞いています。やはり、社員が立ち合うべきだと思いますよ。責任の所在が明確になりますから！やはり、丸投げは相当のリスクを背負いますから、法の解釈がどうあれ、丸投げ自粛をお勧めします。

↑輪番理事会が認めてるんだからどうしようもないでしょ。

時の総理の言。[人命は地球より重し]ならぬ[お金儲けは人命より重し]。残念ですが、いろんな組織と人間がいるもんです。

輪番制の理事会でも、丸投げにおける事故事例及びリスク管理などを説明したらどうでしょう。短時間でできますよ。管理組合も事故が起きたら嫌でしょう。ないと思いますけど、管理組合が、丸投げのほうを選択したら、何ら問題ありませんね！それが、今世間で盛んに言われている[善良なる管理者の義務かな？]における説明責任でしょうね！丸投げの意味も知らないかも！何事も投げないで、親切に説明して下さいね！

調べたら[善良なる管理者の注意義務]らしいです。失礼しました。お詫びして訂正します。管理業界の皆さん、専門知識の高いかつ良い管理者として、お客様のためになる注意義務をはたしましょう！

私の以前住んでいたマンションは別の管理会社だったけど、対応悪かったです！質問しても、調べておきます、って言ったきり放置されました（；；）日本ハウズイングさんは対応が早くて助かってます。

↑たまーにいい担当はいますよ。担当でも正社員と契約社員がいるらしいし。
いちおう、上場企業だし安定してるし、入るのは難しいご時勢だし、
若い正社員に良心的な人がいても不思議じゃないよね。

なかにはいい担当者もいるでしょう。問題はそういう社員が定着しないことです。
非常に出入りが激しく、優秀な社員ほと定着率が低いので、日本ハウズイングでは一年中社員の募集をかけています。それにもかかわらず、就職難のこの時代でも人気がなくて応募数が万年低調です。多くの人々がこの企業の体質を見抜いているのでしょう。
しかし、そのおかげで管理会社である日本ハウズイングに丸投げすることなく、私たちは自立的な管理組合運営になりつつあります。この会社に頼り過ぎると「ピンハネ」され放題が落ちですから、充分ご留意ください。

↑委託している管理会社である日本ハウズイングに丸投げすることなく、順調なマンション運営をされているとのことですね！ぜひ、その方法を教えて頂けないでしょうか？

あんまりけちるとあほ担当がくるよ。安くていいものってないからね。

悪さ加減を指摘するのは良いでしょう。[クレームは宝の山][お客様は神様]などと言いますから！でも、合わせて建設的な意見・提案も欲しいですね。また、[あほ]とかの根拠の無い曖昧な表現は、罵倒をしたととられ、名誉毀損及び侮辱罪などに問われる可能性がありますから、善良な国民として注意しましょう。被告人になったら、[あほ]の証明をするのは大変だし、[あほ]の証明ができなければ処罰されることもあります。民事、刑事の両方で！

↑あほ
あほの証明は担当の発言を録音しとけばできるでしょ？

裁判所による[あほ]の程度の認定が問題ですね？言葉だけでなく、書類などの証拠で間違いの事実を被告人が示す必要が有りそうです。どの程度の間違いが有ればで[あほ]が認定して貰えるのか？考えることをお勧めします。

↑だから、あなたのことだよ。

個人では認定できない思うので、このような場では、発言は自粛し、謙虚になりましょう。遠い昔から儒教の精神を培って正しい道を教わってきたんでしょうから！

儒教は日本と関係ありませんよ

日本ハウズイングはアホではありません。悪質なのです。無知な管理組合を法すれすれにだまし、搾取するのですからアホではできません。従ってアホでないことを証明できてもアホであることを証明するのは難しいでしょう！

担当の人の印象は良かったんだんけどな。やっぱ人によって違うのかなー。
管理会社いくつも知ってるわけじゃないけどそんなに悪い会社には見えない。

以前に分譲マンションに賃貸で住んでいたときの管理会社が日本ハウズィングだったが、管理そのものはとてもキチンとしていて、しっかりした会社だなぁと思っていた。

ただそう言う訳で、管理費も積立金も自分で直接は払っていないし、担当者と接する機会もなかったので、あくまで一介の賃借人居住者目線でしかないが。

ネットを検索すると、合人社がハウジングに対して、乗っ取りを仕掛けているらしい。

若い方は真面目な方がいますよ！ただ、経験を得るにして、変わってくるんでしょう？タヌキに？拙くても一生懸命さがいいんですよ！賢くなっても誠実な態度を忘れずに！その点は、先輩の背中を見ないほうがよいでしょうね！

予算点検の内容は素晴らしい。修繕工事の受注が最終目的にあってもね！でも、屋上を見るのに、点検口も脚立も梯子もないマンションがあります。それを一人で点検に行かすのは如何なものでしょうか？安全衛生法等に抵触してないでしょうか！工事現場ではあり得ません。死亡事故があれば営業・業務停止になりかねません。一人で行くな！と言われても、毎月のノルマ会議で責められたら行きますよ！今後、工事現場だけでなく、管理会社の点検の実態その辺も行政は視野に入れる必要があるかもしれませんよ！

脚立、梯子があっても一人じゃあ危ないですね。法律は知りませんが？

>>一人で行くな！と言われても、毎月のノルマ会議で責められたら行きますよ！
そんなもんあるの？

担当フロントは工事ノルマは無いと言っていたけど修繕工事相見積もりの時は必死だったね。
相手先の見積もりが分かればいつもでも連絡ください。

まあ、工事関係者の方はノルマに苦しむのも大変ですが、怪我しないで自分を大切にして下さいね！

小修繕工事で一般的に３万くらいの工事が１０万円で見積出された。。
委託費は安いけど、工事は高いねー

震災で被害にあったマンションがあるけど自分達で調査せずに協会に頼んでた
既存のお客様よりもリプレイス営業の方が大事なのかね。。。

この会社から他社へリプレイスした管理組合があったら理由を教えてください。

↑この掲示板を最初から読めば参考になります。

安全及び品質の面から、大規模化修繕工場は社員が常駐して欲しいです。

うちのマンションは担当者が常駐してくれてるので、かすかではありましたが震災の被害を受けた時はだいぶ助かりましたよ。

運が良かっですね。感謝です。

>>うちのマンションは担当者が常駐してくれてるので
管理人のこと？大規模修繕で担当者が常駐なの？健康保険証で身分を確認しましたか？

協力業者の方が、元請会社のヘルメット・バッチ等をして工事管理しているのが一般的のようです。保険証及び監理技術者証で確認できれば問題ありません。

>>安全及び品質の面から、社員が常駐して欲しい

安全及び品質の面なら社名腕章をしているが、実際は下請け業者の方がいいかも。

　独立系の巨塔、日ハウ。　「委託費は安く、工事は高い。」これが独立系の基本セオリー。
最近は工事粗利益悪化から委託費で別途料金を設け、稼いでいるので必ずしも委託費が安いと言えなくなった。
後は営業部隊と管理部隊に別れている点は合人社と違う点と言われている。
　社長の小佐野氏は２代目社長だが、創業時の共同経営者の娘との確執から一昨年株式戦争が勃発した。
結果は日ハウの勝利と言われているが、受けた傷も多く双方完治までに相当の時間を要すると思われる。
　最近は株主総会で最大の総会屋と言われる合人社を配当で如何に黙らせるかが悩みの種。
あまり調子ずかせるとホワイトナイトを依頼しているリロケーションを怒らせる可能性もあり常に危機一髪と隣り合わせで今月も小佐野社長の苦悩は消えない。
　結局おいしかったのは創業時の共同経営者の娘が売却益でぼろ儲けしたという事実はあまり知られていない。

とんでもない会社に入ってしまった

若いのなら早めに結論を出したらどうでしょう。

うちのマンションが、合人社だと知っている人は多くの人に知られていますが。
日本ハウジングなら、喜んで変更したいですね。
広島にも支店が出来たのなら、是非とも日本ハウジングに変更したいものです。
レスの内容で、合人社と比べれば、天と地の差が歴然！
問題になりませんからね。