申込予定さん
[更新日時] 2024-09-11 18:59:20
よく「マンションは管理を買え!」なんて言いますが、
どうなんでしょう?
毎年、管理会社の評価ランキングが出ますが、
上位に上がっている管理会社が管理するマンションの住人さんは、
本当に皆さん、満足しているでしょうか?
マンション内のトラブル(例えばマナー問題、騒音問題、住人間のトラブルなど)に対しても、素早く対応してくれるんでしょうかね。
「評価は高いけど、実際の対応の悪いぞ!!」っていうマンションの住人さんのご意見があったら、教えて下さい。
反対に「ランキングは上位じゃないけど、管理会社としては申し分ない!!」という管理会社ってあるんでしょうか?
管理会社の選択も大事だと思っているんですが、どうでしょう?
[スレ作成日時]2008-02-20 17:03:00
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マンション管理会社のランキング
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168
通りすがりの住民
住人の立場からいうと、トラブル事例は共有化してほしい。書いてあるとおりだと思う。
どう解決していいか困る問題に、管理会社として専門家が相談に乗ってくれると本当に助かる。
でもここが委託している管理会社にはまったく期待できず、大変な思いを何年もしたことがある。
管理会社としてのノウハウを疑いました、大手なのに。何年管理会社やってるんだろうと思った。
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169
通りすがり
↑続き
この管理会社には、相談すると、問題が余計に大きくなりました。笑えます。
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170
通りすがり
また続き
どこの管理会社か?って?
住友不動産建物サービスです。
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171
俗人
いろんな情報が得られて、楽しんでます。
マンションに住んでからは管理会社が大切なこと、本当によくわかりました。
でも簡単に変えることはできないし、自分から言い出すのはエネルギーいるしで、
管理会社変更の機運が高まることをひたすら願って生活している、しがない住人です。
愚痴でした。
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172
匿名さん
マンションの管理会社は、効率の悪い仕事のやり方をしてますね。
他の多くの業界は、問題処理はマニュアル化されていて、半分程度はマニュアルに添えば、問題が大きくならないうちに解決できるでしょう。1次対応から始めて、ノウハウが積まれてますから。
どうして管理会社にはその発想がないのか。大手のすみたてのようなところにも期待できないなんて。
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173
匿名さん
管理委託契約はよっぽどのことがない限り更新される。
黙っていてもお金が転がり込んでくるシステムだから。
クレームがあっても即座に売り上げが下がることはない。
手間ひまかけてトラブル対処方法をマニュアル化しても
売り上げが上がらない。フロントにまかせておけばよい。
二流三流の管理会社はこういうことを無駄と考えている。
一流の管理会社というのが存在するとしたならこういう
ことを全社で取り組んでいる会社のことを言うのだろう。
但し会社が儲ける方法だけを日夜研究し悪のマニュアル
を完成させた一流の悪徳管理会社には注意することだ。
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174
匿名さん
その一流の悪徳管理会社ってどこですか?もしかして、S? それとも M?
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175
匿名さん
G社のことです。人を騙すことにかけては一流の会社です。
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176
匿名さん
ここのスレを最初から読めば大体の管理会社の良し悪しは判ると思います。
もし、自分のマンションがそこに該当してたとしたら、一度考えてみる必要があると思います。
悪い管理会社と契約していたら、委託費とサービス内容を同時に比較検討すればいいと思います。
それで、管理会社の変更なり、値下げ交渉なり、サービスの向上を交渉すればいいのですから。
いい管理会社は生き残れますし、悪い?管理会社は自然淘汰されることになるでしょう。
やはり、組合と管理会社は共存・共栄かつ管理会社は適正利潤でなければなりません。
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177
匿名さん
悪い管理会社が自然淘汰される前に、被害をうける管理組合がたくさん出てしまう。
受けた被害を回復するのは並大抵のことではないし、現行の法制度のもとでは、回復されない場合もある。
結果として、泣き寝入りを強いられる。
淘汰のスピードがあまりにも遅い!
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178
匿名さん
悪い管理会社とは管理費&修繕費泥棒で、
マンション住人の財産をケツノ毛まで抜いてしまう893と同じですか?
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179
某社元フロント
国土交通省総合政策局不動産業課から下記の回答文書を得ましたので紹介します。
「『管理組合が行うべき共用部分に係る損害保険契約を保険会社と締結する際に、管理組合が行う当該契約に係る事務の補助業務』につきましては、例えば、損害保険契約を締結しようとする際に、保険会社の資料の取り寄せ、保険会社への説明の依頼、見積りの取得といった下準備をすることや、保険会社に対して当該マンションの規模、構造、設備等の状況を伝えること等が考えられます。」
管理会社が保険代理店を兼業していてフロントが保険募集人であれば問題ありませんが、某社の場合は保険代理店ではありませんのでフロントができる範囲は上記に限られます。保険代理店がやるべき業務をなぜ代理店でもない管理会社のフロントが行うのか某社から文書で回答を得てください。そして高層住宅管理業協会・国土交通省・金融庁にその文書を添付して申告してください。管理組合を騙し金儲けをする詐欺会社を管理業界から永久追放しようではありませんか!皆様の勇気ある行動を期待しています。
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180
匿名さん
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182
匿名
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183
匿名さん
合人社が一番だなんて言っちゃってるあなた!恥ずかしくないんですか?本当にそう思うなら根拠示してください!
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184
匿名さん
他の管理会社からのリプレイスに強い管理会社で、かつ自社は他からのリプレイス事例が少ないとこって、やっぱ日本ハウズイングなのかな? まさか合人社? どちらなんでしょ
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185
匿名
どっちも同じこと言ってるように見えるよ
他から取ってるけど取られてないってこと?
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188
新人フロント
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189
匿名さん
冷静に考えると、年間にリプレイスした件数をリプレイスされた件数で割った数値が大きければ大きいほど、価格競争力があり、単純に解約率が高いところは、サービスが悪いってことなんだろうね。
あと、そもそもリプレイスで日本全体で、年間どれぐらい発生してるんだろー?
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190
匿名
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191
匿名さん
データーベースが知りたいね。
適当に作り上げたものではないの?
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192
匿名さん
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193
匿名さん
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194
匿名はん
東洋経済の合人社3位について、記事をよく読むと「独立系の安かろう悪かろう」にご注意と言うところがあります。
アンケート内容では形だけの作業でも質に関係なく「あり」となりますので、集計データはあまり当てになりません。
マスコミ対策は上手な会社ですから、要注意。
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195
匿名さん
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196
匿名さん
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197
匿名さん
長谷工コミュニティの1位は解るけど、合人社や総合ハウジングサービスが入っているのは
どうしてだろう。
でも、長谷工コミュニティはどこのランキングでも総体的に上位だね。
ということは、やはりここが、ナンバーワンということかな。
こういう管理会社だったら安心できるんだろうな。
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198
匿名さん
長谷工コミュニティに勤務している、フロントは自信もって働いているんだろうな。
管理会社に問題があると思っている管理組合は、一度長谷工コミュニティを検討してみたら
どうだろうか。
例え、変更はしなくても、現在の管理会社との違いは理解できるのでは。
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199
匿名さん
長谷工コミュニティは、あこがれの管理会社だけど、管理委託費はどうなんですか?
適正価格ではあるんでしょうね。
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200
匿名さん
197.198.199
長谷工さん
宣伝するなら196の横領事件に答えてからだよ。
196のコメントが出た途端に197.198.199だもん。そりゃないよ。
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201
匿名さん
197 198 199だけど長谷工の社員じゃないよ。
地方都市のマンションの住民だけど、この地区には長谷工コミュニティはないよ。
以前も長谷工コミュニティを褒めたことがあったんだけど、単なる野次馬みたいなもの。
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202
匿名さん
201はじゃあ知らないのに長谷工を褒めてるんだ。198なんて管理組合に長谷工を推薦までしてるよね。知らないのによくそんなことできるなー。
横領された管理組合についてはどう思う?
そのコメントの後に長谷工はナンバーワンとかあこがれの管理会社とかよく言えるなー。
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203
匿名係長
横領か・・・もっともあるまじき過ち。
心情的に長谷工さん管理の物件はもう購入できない・・・
合理的な理由は無いが、代わりの管理会社はある。
まじめな社員もいるのだろうに。
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204
匿名さん
>>202
私は、ランキング1位というのを信じただけのこと。
何故ランキング1位に選ばれたんですか?
横領したといってるけど、会社ぐるみて横領した訳じゃないでしょう。
悪いことするのは、どこの企業でも、公務員でも代議士でもいます。
他の管理会社に変えたら、絶対横領がないといいきれますか?
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205
匿名さん
>>204
何言ってんの?
過去に横領したことない管理会社が今後横領する可能性と、多額の横領を既にやらかした会社を同列に扱うか?
信じるのは勝手だよ。でも普通は信じない。
実際発生した横領事件の現実よりランキングを信用するとはおめでたいにも程があるね。
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206
匿名さん
>>205
不正を働いた管理会社の社員は、首になってるでしょう。
某都銀の支店長代理がお客から預かった現金を記帳せず、使い込んでしまい懲戒処分にあった。
こんな銀行は、もう絶対信用しないし、預金もしないと思うだろうか?
本人には損害はなかったのだし、それだけで全てを否定するものでもないだろう。
会社と各個人とは切り離すべき。
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207
匿名さん
>>206
おいおい話変わってるよ。長谷工はナンバーワンであこがれの会社だって言ってただろ?それが信用するかどうか全てを否定するかどうかって話になってるじゃん。レベル下がってるよ。
信用できるかどうかって話なら、過去に横領事件を起こしていない会社のほうがよほど信頼できる。個人の問題だって言うが、会社の教育とかチェック体制に問題ありだってところに理解がおよばないのか?
評価する理由は他人が作ったランキングのみ。それだけでなぜそこまで弁護するのか理解不能。
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208
匿名さん
長谷工コミュニティの社員(フロント)の平均年収は800万なので横領なんかしません。
事件おこしてるのは管理人なのですが、長谷工コミュニティの体制に問題があるとすれば、
管理人にかなりの事務作業をさせていて、掃除は掃除専門のパートにさせている。
その事務作業のチェックができてないんでしょう。
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209
匿名さん
↑あ、言い忘れてましたが、厳密には長谷工コミュニティの管理人は子会社の長谷工ライフが採用し、長谷工コミュニティが管理してるマンションに派遣するんです。
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210
サラリーマンさん
東急コミュニティの管理を他社へ切り替えたいのですが、お勧めの会社はありますでしょうか。
場所は東京の城南地区、現在、昼間は受付の女性、管理人、警備員、他(何をやっているか分からない)、4名ほどが常駐しているようです。
上記の人材を含め、とにかく管理の質が低く(もちろん管理費は高く)、日々不快な思いばかりさせられているため、まともな会社へ切り替えたいと思っています。
宜しくお願いします。
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211
匿名さん
>>まともな会社へ切り替えたいと思っています。
うーん。。。管理会社変更が実現するような意識の高い管理組合なら、とにかく安いところがいいでしょう。問題があれば自分たちで対応できるってことなんで。修繕積立金が足らず、管理費を削減したいというもっともな理由ならともかく、管理スタッフの質が悪いだけなら、理事長が名指しすれば簡単にクビにできます。それができないということは、管理会社変更など夢のまた夢じゃないですかねえ・・・
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212
匿名さん
>>210
こちらも東京ではありませんが首都圏です。
管理人に問題は感じてなくて、会社の姿勢に疑問を持っている組合員数軒で話しています。
リプレイスは大変かと思いますが希望を持っていきたいと思います。
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213
匿名さん
財閥系だけど、組合の使用料収入を自分の口座に入れていたフロントいたよ。
管理会社が負担して組合に返還したから問題なしだって!
現にクビにはなってないし、表に出てないだけで結構あるんじゃないの?
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214
匿名さん
>>214
氷山の一角ってやつでしょ?
管理物件で重傷者出しても世間には知られないで、ランキング上位のままの会社あるし…。
悪事も理事長や理事に黙っててもらえば、住人には何も無かったような顔して今まで通り。
検索かけたら、隠蔽が得意みたい。
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215
匿名さん
重傷者とランキングと何の関連があるの?
後半言ってることが意味わからん。
なんのこっちゃ
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216
匿名さん
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217
匿名
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218
匿名さん
管理会社の変更を考えておられるようですが、住友不動産建物サービスはお止めになるように。
不幸になる人を一人でも失くしたいですから。
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219
匿名さん
長谷工コミュニティが一番安心だよ。
良心的な価格とフロントの対応のよさ、管理員の教育の徹底等。
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220
匿名さん
219さんは、長谷工さんですね。自分で書くのはいかがなものと。
噴出してしまった。
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221
入居済み住民さん
東急コミュニティーは、やめたほうがいい。
『子供の遣い』を雇った方がまだマシだ。
管理員はいいのだが,担当者から、マネージャーまで、伝達連絡管理が怠慢であり、
とても、『コミュニティー』云々出来る,レベルではない。
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222
購入検討中さん
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223
匿名
無駄に委託費が高いことでもね。
デベ系は基本的に使えない所ばかり。
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224
匿名さん
理事会で検討して、相見積の結果決定した管理会社について
住民に説明する時、たまたまランキング上位に入っていたら利用する。
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225
匿名さん
長谷工コミュは本当に悪質。
こんな会社が、ランキング1位と言うのが信じられないと言うか、これが1位なら、他の管理会社ってどれくらいのレベルなの?と言う疑問が出てくる
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226
匿名さん
東急コミュニティという管理会社ですが、この会社問題あります。
大変評判のいい管理員さんの定年延長を申し入れて、延長になったのですが
マンションの大規模修繕の「設計、監修」の入札で大負けし(金額で、70万円、設計監修の内容でもまけいるみたいです)ているのにもかかわらず、
管理員さんが理事の皆さんと仲がいいのを利用して、票の取りまとめを依頼し、
理事の票で逆転、推薦を受けることになりました。
管理会社がこんな卑怯なことやっていいのでしょうか
2月の総会では、東急コミュニティの推薦を阻止してください。
2名しかいませんが、修繕委員さん頑張ってください。
東淀川
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227
匿名さん
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228
匿名さん
あのランキングはでたらめ。
俺の勤務している管理会社が上位に入っていたが、うそばっかり。
担当物件数もゆうに倍はあるし。
研修施設も名ばかり。まったくくそのやくにもたたない。
コールセンターも、中継するだけ。フロントに電話して終わり。
自己申告だから、正直に答えたところが損をする。
会社はきちんと本当のことを答えてください。
ま、これは、雑誌社が悪いのではないですけどね。
ただ、裏づけくらいはしたほうがいいと思いますよ。
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229
雑誌社一同
>裏づけくらいはしたほうがいい
そんな金にもならんことやってられないよ。
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230
匿名さん
あっそ。
なら、載せないか、きちんと自己申告とかきゃいいじゃん。
頭使いなよ。生きているうちにね
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231
匿名さん
裏づけはしないが、心づけはもらってるんじゃないか。
魚心あれば水心だよ。
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232
匿名さん
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233
匿名さん
>>228
隠蔽、嘘ばっかりの会社?
H社やG社ばかり叩かれてるみたいだけど…。
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234
匿名さん
>管理員さんが理事の皆さんと仲がいいのを利用して、票の取りまとめを依頼し、
>理事の票で逆転、推薦を受けることになりました。
根回しはリッパですね。
こんな根回しができるフロントは優秀。
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235
匿名さん
東洋経済新聞って、読んだこと無いけどランキングは?
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236
匿名さん
ランキングは情報の一つであり、分析判断するのは自分である。
新聞は存在すら知らないが、雑誌の東洋経済なら何度も購入してる
ランキングは、何を指標にして誰が決めているのかわからなかった。
テレビのランキングと同じだと判断してる
7年ほど前の販売率か販売数のデベロッパ上位10社の内、倒産せずに生き残っているのが数社の現状がある
上位だから買う?なぜ上位なのだろうと考える?
人それぞれ
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237
サラリーマンさん
常に上位にランキングしている東急コミニティーでも横領があったようですが、マンション管理から横領事件をなくすことは不可能なのでしょうか。
金銭面で安心できる管理会社はどこかにありますか。
http://www.tokyu-com.co.jp/company/newsrelease/pdf/220315.pdf
お客様へのご報告とお詫び 東急コミュニティー 取締役社長 中村 元宣
この度、誠に遺憾ながら、弊社が管理受託させていただいております13の分譲マンション管理組合様におきまして、弊社社員が、管理組合様の小口現金収入等の金銭を着服、管理組合会計報告書の改ざんをしていたという不祥事件が社内業務監査により発覚いたしました。
お客様ならびに関係者各位の信頼を損なう結果となりましたことを、深くお詫び申し上げます。
弊社は、事件発覚後速やかに、該当する管理組合様を訪問し、ご報告とお詫び、損害の補填をさせていただくとともに、所管監督官庁に報告いたしました。
現在、出納会計業務を受託している全ての管理組合様の金銭処理について調査を実施中でございます。
3 月中には調査を終了し、結果を全管理組合様にご報告してまいります。
また、所管監督官庁に当該結果を報告のうえ、指導を仰いでまいります。
今回の不祥事件の責任を明確にするために、当該対象の社員はもとより、関係役職員につきましても厳正に処分を行います。
弊社は、今回の事態を重く受け止め、より一層の内部管理体制やコンプライアンスの強化を図るとともに再発防止に向けた対策を講じ、お客様の信頼回復に向け、全社一丸となりまして取組んでまいります。
1 月下旬より 2 月中旬にかけ、社内業務監査におきまして管理事務所で収受した現金が入金処理さ
れていないことが、首都圏管轄の複数のマンションで明らかとなり、担当者 3 名による着服・私的流
用が発覚いたしました。被害対象の管理組合様は 13 管理組合、被害総額は約 360 万円でございます。
全件とも管理事務所での金銭管理は適正に行われておりましたものの、管理組合様の口座への入金処
理の段階で、社員が着服しておりました。また着服を隠すために管理組合様への会計報告書を改ざん
し、報告していたものが 1 件ございました。全件とも社内確認が不徹底であったと認識しております。
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238
匿名さん
横領事件は個人の犯罪で、一流企業でも良くあること。
会社ぐるみで詐欺同然な行為を続ける管理会社がいることは確かにある。
それが合人社だ。 どうせ東洋新聞の記者に小銭でもやったのだろう.
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239
匿名
>>237
個人が起こす事件としての横領事件はゼロになることはないと思うよ。
東急コミュニティーが「内部監査」で事実を見つけ、それを公表し、改善策を考えているのなら、他の管理会社よりはいい方だと思う。会社としての内部統制はあることになるから。
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240
匿名
問題は僅かな金額の横領よりも修繕工事費のぼったくり。
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241
匿名さん
↑しかも横領された金額は、管理組合には弁償されるからね。
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242
匿名さん
あほか、
だから国土交通省から財務省に営業資格授与権を移すんだよ
金を扱う業界が、横領はあって当然と開き直るのが大きな間違い
企業が業務指導と監査をまともにしていれば防ぐことができる
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243
匿名さん
↑そのとおり。
業界側の自己弁護は止めてもらいたいよ、なさけない。
横領に言い訳するなんて、どう受け取られるか考えてみろよ。
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244
匿名さん
ここでの問題は管理会社がどうなのかである。
管理会社のレベルを何処で量るのか?
マンション住民は、委託する管理会社の内容、姿勢をチェック、検証する事が大切です。
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245
匿名
横領の有無なんかでは絶対に量らないな。
クリーンだけど仕事が出来ないのでは意味ない。
少額の横領よりも大切なことは山程ある。
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246
匿名さん
横領は金額の大小ではないよ。
金額は、ばれたタイミングに過ぎない。
金額にこだわるのは、弁償しないとならない管理会社側。
管理組合にとって大事なのは、横領する企業体質かどうか。
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247
匿名さん
横領するような企業体質の会社が信用されるはずがない。
仕事ができないのは、どこの会社だっておなじこと。
問題のない会社など存在しない。
だったら、せめて法律ぐらいは遵守しろ。組織を整えろ。
守るべき最低限の基準さえ守れないような会社は存続すべきでない。
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248
匿名
適切な経理処理がなされていれば良いと言うのか?
企業として再委託先や下請け業者を叩いて組合からたんまり貰ってボロ儲けは正しいのか?
そんなのは横領以下、紙一重、法令違反と法令ギリギリの差はないに等しい。
組合として適切な管理・修繕行われていて支出が抑えられてばそれが一番良い企業。
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249
匿名さん
行政処分は決定的な法令違反。紙一重でおきる法令違反ではない。
そこまでやる会社の体質が信用されない。
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250
匿名
違反したかしないかはどうでも良い。
拝金主義ならば一緒ということ。
組合にとって大事なのは管理・修繕が適正かどうか。
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251
匿名さん
それに、一番良い企業かどうかは、組合員が判断すること。
会社側が一方的に言ってもね、相手がどう思うかですよ、大切なのは。
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252
匿名さん
管理・修繕も適正にやり、法令違反もしない管理会社を、だれもが求めているのではないかな。
そのような管理会社があれば教えてください。
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253
匿名
そうですね。
行政処分と言っても官庁自体が信用出来ないからね。
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254
匿名
>252
そんな完璧な管理会社はないから何を優先するかなのでは?
やはり、適正な管理と修繕だと思います。
横領なんかは今後発生しないようにすれば良いだけ、修繕がいい加減だったら後から取り戻せない。
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255
匿名さん
その信用のできない官庁さえ行政処分しなければならなかった会社だから、よほどひどいことやったんだよ。
あ~、なさけない。
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256
匿名さん
>>248
どこのフロントさん?犯罪とぼろもうけは違う。
仕事しているかに見せかけ経費を騙しとってはならない。
>適切な経理処理がなされていれば良いと言うのか?
そうです。
>企業として再委託先や下請け業者を叩いて組合からたんまり貰ってボロ儲けは正しいのか?
間違いでも犯罪でもない。下請け業者も管理組合にも選ぶ権利がある。
>そんなのは横領以下、紙一重、法令違反と法令ギリギリの差はないに等しい。
大きな差がある。犯罪ではない。
下請け業者も、管理組合も騙されずに選択することができる。
>組合として適切な管理・修繕行われていて支出が抑えられてばそれが一番良い企業。
そうです。適切な管理・修繕行われているかを判断するのは管理組合。
コストと仕事が見合っているかを判断するのも管理組合。
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257
匿名
↑
必死ですねぇ(笑)。
このくらいのことで管理委託先をお宅の会社に代えることはないので期待しないほうが良いよ。
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258
匿名さん
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259
匿名さん
レベルの一番低い管理会社の社員でして・・
つらいこともおおく・・・
横領も無理な順位の立場で・・
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260
匿名さん
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261
匿名さん
↑おかしなこと言ってると気がつかない? 世の中そんなに甘くないよ。
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262
匿名さん
宣伝に乗せられる方が悪いね。
自分で善悪、有利不利、損得を考えるのが常識。
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263
匿名さん
信用できるランキングってあるのでしょうか?
某満足度ランキングは信用していませんが…。
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264
匿名
>>263
> 某満足度ランキングは信用していませんが…。
自社のランキングが低かったんですね。
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265
匿名さん
>>264
こちらは住人ですが、不満だらけなのに1位に上がってました…
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266
匿名
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267
匿名さん
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