理事長の暴走？

無償で理事という誰もやりたがらない役を引き受けて日々、理事長という業務に励んで頂いてる理事長には感謝しています。
ただ、すべてのことが、管理会社と理事の間だけで決まってしまっているようで、その間柄にはすごく疑問です。
しかし、だったら、あなたが理事長をやってくれと言われたりでもしたら困りますし、自ら理事長なんてできないですし。
管理会社は、すべてのことが自分たちの都合のいいように運ぶように、理事長を買収していたりするのでしょうか。　お中元、お歳暮、大規模修繕発注のおりのお礼とか。
管理会社は東証上場企業の東急コミです。

うちも東急Ｃだけど、毎期理事の立候補が数名いる。
しかも先期から必ず数名を次期に送り込むため、理事会で留任理事を決めて立候補させてる。
たぶん役得の味をしめたので留任・立候補するのだろう。

うちの理事長も東急コミに買収されているとしか思えません。
すべてが、理事長と東急コミ担当者との間だけで、あうんの呼吸で決まってしまっているようで、
理事会や総会など、既に決定している事柄をわざとらしく議論しているふりをしているにしか見えません。
東急と理事長の関係を打破し、クリーンな理事会にしていくにはどうしたらいいでしょうか。
自ら理事長に立候補するしかないのでしょうか。

ベストな方法は、管理委託契約終了の時期にもよるが、その前年度に理事長になることです。
そうすれば管理委託契約の検討ができるので、数社のコンペにしてしまうのです。

>東急と理事長の関係を打破し、クリーンな理事会にしていくにはどうしたらいいでしょうか。
先ず輪番制の悪習を払拭し、各階、子持ち、老人、知識の共有などあらゆる種類の利害関係者による相互の推薦か立候補に基づく適正、適任な役員を選ぶ事です。
＞自ら理事長に立候補するしかないのでしょうか。
一般には理事と監事が総会で選任されますのでいきなり理事長立候補はありえません。
特に貴方の様な独善的思考の持ち主は役員には不向きで推薦も立候補しても支持は得られないでしょう。

＞特に貴方の様な独善的思考の持ち主は役員
逆だろう。
こういう理事長は古い因習のもちつもたれつ、なれあいの理事会にバッサリとメスを入れられる。

＞輪番制の悪習を払拭し、
無知丸出し。管理運営経験のないのがばればれだな。XYZもどきか。

埼玉の324戸マンション管理組合理事長経験者ですがなにか？
5期独裁を実現しましたが。現在は自治会長です。

ウソは通用しないよ。

＞＞輪番制の悪習を払拭し、
＞無知丸出し。管理運営経験のないのがばればれだな。XYZもどきか。

気の毒に輪番制にどっぷり浸かっていて町内会と管理組合の違いも分からない人の様ですね。

管理会社フロントくんだと思ったよ

理事長に強力なリーダーシップがないと管理会社に足元見られてなめられるよ。

＞理事長に強力なリーダーシップがないと管理会社に足元見られてなめられるよ。

同感。役員が輪番制ではあり得ない事。

輪番制はやる気のない理事の集まりが多い。
大半の業務を委託してるところでは管理組合は「管理会社におんぶに抱っこ」で理事は働かないがモットーだ。

当然でしょう。
押し付けられてただ任期の終わるのを待つだけが輪番制なので管理会社に頼るしか脳がない。

所が管理組合の７割近くは輪番制だからここに書き込んでいる連中はいっぱしの事は書き込んでいるが、殆どは輪番制の管理組合に属しているか関係していることになる。
自分の管理組合の輪番制を正してからコメントして下され。

ヤル気のある理事だけを集めて、やる気のない輪番理事は自宅待機させればいい。
最小骨格の少数精鋭で管理組合業務は執行すればいい。
ただし理事会成立要件があるから頭数を揃えるためにその時は出てもらう。
出ない理事は委任状を出させる。これはやる気のない理事に歓迎される。
この時は出席しても出席取ったら退席自由にする。
基本は理事会をできるだけ開かないで普段は少数精鋭の幹部理事だけで決めてしまう。

輪番で断れず嫌々理事にされて人には大歓迎でしょう。
理事会開催時の数合わせだけに出席するのも理事の仕事をすることになり意義があります。
出席とった後に帰っていいなら嬉しいです。

＞出ない理事は委任状を出させる。これはやる気のない理事に歓迎される。
無知そのもの。

＞出ない理事は委任状を出させる。
総会成立要件と同じ欠席組合員に委任状を出させるやり方の理事会版ですね。
ここで問題になるのが「複委任」の問題。これは他スレで回答出てましたね。

>>740
どういう回答ですか？

組合員と理事は委任関係。その理事が更に委任するのは民法上の「複委任」で無効、との一般論の意見が多数だった。
それに対して、組合員は総会で選出された理事集団に委任しており特定の理事だけに委任してるのではない。その集団の中の理事が他の理事に集団内で複委任しても、組合員と他の理事は委任関係があるから有効。との新しい切り口が展開されてた。

>>740
どういう回答ですか？

この様な無知な人がいるんですね！！

複委任する様な理事はその選任される資格無し、辞任すべきだ。

>>744
理事会を成立させるための出席理事数過半数以上確保の便法が理事の委任状だと理解したが。
リアルに面子集めるのではなく総会のように委任状や議決権行使書提出で本人欠席するのと同じ考えだろう。

＞リアルに面子集めるのではなく総会のように委任状や議決権行使書提出で本人欠席するのと同じ考えだろう。
選任された者が委任した者に何等関係のない人に再委任する行為は許されません。
そのような再委任する人は選任される資格がありませんので理事を辞退するか辞任すべきです。
総会は当人が委任者を決めているのですから全く違う事を知りましょう。

理事会運営を適正にやらないと、管理会社変更は不可能ですよ。
理事会で委任状なんか使っていたら、不利な決議に対して無効主張するのは管理会社だと思うが。
裁判沙汰になるとか脅されただけで理事会はびびって、引いてしまうでしょう。

＞理事会で委任状なんか使っていたら、不利な決議に対して無効主張するのは管理会社だと思うが。

それより滞納者に対する理事会決議の範囲は広く規約で規定されているが、理事会議事録提示を求められるとそれらの決議は無効となる。その議長には損害賠償義務が生じる。
無知な者を理事、理事長に選任する程愚かなことはない。

>>747
管理組合から業務委託されてる管理会社に理事会決議・総会決議に対して無効を主張する権利などもともとない。

「不利な決議」と書いてるのを理解してやれよ！
具体例として管理会社の変更の議案が理事会で決議され、その議案が総会で決議された場合は適正な理事会でなかったら当然に総会決議は無効だよ。これ迄書かないと理解出来ないとは情けないお人だね。

規約に基づき決議されていれば何ら問題ないのでは？

>>746
解釈が違うのでは？
組合員は理事Ａ～理事Ｎに管理組合業務の執行を委任している。
その理事Ａが理事会に出席できないので理事Ｂに理事会決議を委任（複委任）する。
組合員から見ると理事Ａ～理事Ｎの複数の委員に業務執行を委任しているから、
組合員と理事Ａから委任された理事Ｂとの間に委任関係はある。
じゃないかと思う。

＞滞納者に対する理事会決議の範囲は広く規約で規定されているが
うちの管理組合の規約では、理事会決議が必要なのは滞納者に対する支払督促や法的措置にからむ訴訟費用等の支出を一般会計を取り崩して行う場合です。
規約では滞納者に対する督促や訴訟は理事長決裁だけでできます。
毎年、督促や訴訟に関連する費用は数十万円を一般会計で予算化してますから、特に理事会決議が必要となることはないと思います。何もなければ、その予算を年度末に流すだけです。

理事会なんて密室審議なんだから数足りなければ理事が出席したことにしとけばいいのでは？
以前、管理会社の人が「○月×日の理事会で・・・」と言ったときに「その日は定数不足で理事会は成立していない！」と言ったことがある。そしたら以降は「役員会」と「理事会」を使い分けるようになった。

＞規約に基づき決議されていれば何ら問題ないのでは？

規約にドロボーしても良いと書いてあてもドロボーは問題になるよ。

＞組合員から見ると理事Ａ～理事Ｎの複数の委員に業務執行を委任しているから、 組合員と理事Ａから委任された理事Ｂとの間に委任関係はある。

とんでもない。
理事それぞれに委任しているのであって或る理事が他の理事に委任する事は委任していない。

＞理事会なんて密室審議なんだから数足りなければ理事が出席したことにしとけばいいのでは？

理事会議事録も偽造ですか貴方はサブスタンダードだね。

>>749
無効はいつでも誰からでも主張できますよ。

ヤル気のない区分所有者は、輪番で理事を指名された時に条件をつければいい。
「理事会・総会には絶対出ない。それでもいいなら理事を引き受ける。」と。

いいとも！

＞「理事会・総会には絶対出ない。それでもいいなら理事を引き受ける。」と。

子供の様な大人でなく丸で子供そのものだね。

＞ヤル気のない区分所有者は、輪番で理事を指名された時に条件をつければいい。
そんなご心配無用。
輪番制は制度そのものが押しつけだから町会の当番役員と同じで全く責任はないのです。

責任は無いと主張するのはご自由ですが、定足数を満たさないと理事会で決議できませんね。
しかしまあ、理事会で出席人数足らなくても、そのまま総会議案書を作り、総会で決議されてしまったら、普通は有効になるらしい。（弁護士談）
この場合、どう対抗するかですが、総会で「総会議案書作った理事会は成立してないだろー！」と質問し、
理事長に「そんなの関係ねー！」って何とか言わせたいものです。
録音しておいて悪意重過失を訴えたら、ひっくり返せる可能性ありますよ。

（弁護士談） とか書き足してウソを合理化するなんて醜いね。

↑合理化w？ボキャブラが怪しい。

ごうり‐か【合理化】
［名］(スル)１ 道理にかなうようにすること。また、もっともらしく理由づけをすること。「自説を強引に―する」２ 能率を上げるためにむだを省くこと。特に、企業などで、省力化・組織化によって能率を上げ、生 ...

ウソを合理化できるのかい？

日本語を勉強してから書き込みをしましょう。

理事長が暴走した例を挙げて欲しい。その原因も。

理事会が機能していればそんな事はあり得ない。

理事会が昨日しない場合ってあるの？例えば欠席が多すぎて理事会が成立しないとか。

あると思う。理事がさぼった場合。

実際にあったよ。
新しく理事長になった人が「これからは理事会議事録は輪番で理事が書け！」と言ったら、次回から理事が出てこなくなり理事会が成立せずにその後内紛に発展して理事長が辞任した。
多分、字の書けない理事が多かったのだと思う。

↑みらい平の次期理事長

別に理事は字が書けなくてもいいはず。キーボード叩ければ。

スマホでもいいと思う。指でこすれれば。

>>774
今時点では理事でもないのにエレベータ会社呼びつけて修理させたとか・・・・

それは理事長の暴走ではなく住民の豪腕だろう。

放射線計の貸し出し案内の貼り紙を拒否する理事会を理事長ねじ伏せて掲示板に貼らせたとか・・・・

>>779
何で理事会が拒否するの？

住民が放射線研究会から計器借りて敷地を測定すると放射線が高いのが暴露されてしまう。
そうなると住民から「何とかしろ！」と理事会は突き上げを食らう。
でも放射線に関する知識が皆無の理事会は対応できず、また放射線災害に関して余計な仕事が増える。
だから敷地の放射線の値を隠蔽して住民が騒がないようにしたいから。
事実、研究会から申請された放射線データの掲示板貼り紙を理事会は２回も拒否している。
更に研究会から提案された管理組合業務としての除染計画も拒否している。

能力も知識もないのに理事会が自力でやろうとするから「できないことはやらない」になってしまう。
専門家集団の住民組織の研究会があるなら、理事会が研究会に委託すればいい話。
なぜ住民パワーを有効活用しないのか？

それをやると住民側にイニシャチブをとられてしまう。

＞能力も知識もないのに理事会が自力でやろうとするから「できないことはやらない」になってしまう。

考え方が逆、輪番で理事をやるから能力も知識もない理事会になるの。
適正な理事を選任するには推薦、立候補を採用すれば理事にれる様な人は能力はあるので知識はすぐに身に尽きますよ。すると理事会は積極的な業務と企画をするよ。

頭数あわせのために輪番で理事選ぶのは無意味。
管理規約の役員定数を変更すればいい。
理事1名、監事1名以上と。

輪番で選出されたヤル気のない無能な理事達ならかえって管理組合業務が悪くなる。
有能な管理者1人でいい。理事会はいらない。

>輪番で選出されたヤル気のない無能な理事達ならかえって管理組合業務が悪くなる。
当然。
＞有能な管理者1人でいい。理事会はいらない。
それは極端。管理者は保存、総会決議事項、規約の規定行為しか出来ず、維持管理となると範囲が広くなるので理事会の決議が必要になるのが常識的な規約だ。

>>787
理事会がない管理者1人の場合は総会決議だけです。
規約で定められた総会決議が必要な事項以外、例えば通常の修繕等は管理者1人の決裁で住みます。

>規約で定められた総会決議が必要な事項以外、例えば通常の修繕等は管理者1人の決裁で住みます。

それがどうしたの？
親子二世帯の区分所有住宅ならいざ知らず、
そんな規約が総会で決議される分けは無い。夢物語だね。

>>789
ここで話題になってる管理組合は、理事会がなく区分所有法で定める管理者1人のマンションのことだと思う。
管理規約がなければ拠り所は区分所有方だけになる。それで問題ない。管理規約は私法であるから。

>>790
そんなマンションあるのか？

管理業者が管理者になってるところは結構あるみたい。

気にしないで、皮肉れ者が出現しただけなのさ。

オーナーが住んでない丸ごと賃貸のオーナーズマンションがそうだ。
管理会社の管理者にまかせっきり。

＞オーナーが住んでない丸ごと賃貸のオーナーズマンションがそうだ。 管理会社の管理者にまかせっきり。

又、お目出度い人が出た。
管理者に管理会社と来た。だから何を言いたいの。

理事会なんていらないってことだろう。

介護施設にどうぞ！

理事会はいらないと思う。
アホ理事で審議してもロクなけ結論しか出ない。
管理者の独裁が一番いい。

無知無能は黙ってろ。

男は黙って管理者になる！

スレッド題名と一緒で低級な書き込み！

管理者まんせー！

イカ飯食いてー！

質が悪いのどうにかならないかしら。

理事登用試験をしたらいい。試験問題はマン管士試験内容に順ずる。

総会で痛み付けるとそれ以後の理事は勉強するものだ。
勿論、そんな奴がいての話だがね。

理事長通達第12号：「勉強しない理事は即刻辞表を提出してください。」

大暴走ｗ

勉強しない理事はその職責を全うできないはず。そんな理事なら要らない。辞任しろ！

だから言ってるじゃない。管理者1人にして管理者も管理会社の法人にすればいいって。

第三者監事を法定すれば、理事長も管理組合も管理会社も暴走は露呈され訂正を要求される
第三者監事の法定を政府に要求しよう

そんなことより第三者の管理者制度の検討が着々と進んで居り官民一体の分譲マンションの建替えが進み、現在の入居者はその負担に耐えかね売却することが５年後には起こるよ。

国土交通省がマンション管理組合で住民や所有者以外の第三者も役員になりやすくするための基準づくりを始めた。
今年度中にも第三者管理のための規約試案を新たに示す方針だ。

そうなれば、組合員（区分所有者）以外が役員になることができるので、管理規約の理事条件を変更し、管理委託契約先の管理会社に役員になってもらえば住民は理事をやらなくて済むようになる。
要するに「管理会社よ、一切任す、よきに計らえ！」だ。住民は楽になっていい。

＞要するに「管理会社よ、一切任す、よきに計らえ！」だ。住民は楽になっていい。

その通り。
先ず第一に手掛けるのがデベと結託してボロマンションの建替えで、費用に耐えきれない者には売却させ良くて賃借人か悪くてアパートへ追いやられ、働き盛りの者に叩き売り世代交代を実施するね。

管理会社のメシネタ増えてホクホク～

管理会社？
第三者管理者と第三者役員は違いますよ
国土交通省で進めているのは第三者役員
高齢化がおおきいが、役員がいても理事会が機能しない管理会社任せなどに陥り問題が発生する管理組合からの救済要望に応え
役員はオーナーに限定していたのを、家族や賃貸住居人に広げ、そこから専門家知識のある第三者を代理人に立てることができるようにするというものだ。
だから、個人契約。
管理組合との契約ではない。

だったら管理会社の社員を代理人にして役員に立候補させて理事会に送り込めばいい。
管理会社は無償で引き受けてくれると思う。理事会を牛耳れるから。

契約するのは個人ですよ
個人が悪意の管理会社の社員に代理人をなぜ依頼するの？
本末転倒でしょう

輪番で理事が回ってきた時に代理人として依頼すればいいのでは？

どう転んでも管理会社がウマウマなことに変わりはない～っ