マンション管理センターは必要か

>マンションに足場を掛けて何してんの？

労働者の安全を確保するとともに、居住区を通らなくても外壁の塗装は勿論、網戸の交換迄出来ますし、理事会役員を含む検査人が外側から完工検査もできますよ。一度登ってみたら如何ですか？　素人は当然に傷害保険を付けましょうね。

>>526
足場を組んでやる仕事
　外壁塗装
　外壁タイルの浮き等で傷んだところの交換
　ベランダのシーリング
　ベランダ部分の塗装とシーリング
　ベランダの天井部分の修復
　網戸の張替え
　窓のシーリング　

＞具体的にお願い。

ペイント缶や刷毛を持って、作業着で作業員が貴方の居住室を通らないためよ。

>>529
>足場を組んでやる仕事
>　外壁塗装
>　外壁タイルの浮き等で傷んだところの交換
>　ベランダのシーリング
>　ベランダ部分の塗装とシーリング
>　ベランダの天井部分の修復
>　網戸の張替え
>　窓のシーリング

これが１０年ないし１５年に一回必要なの？
マンションに限らずホテルや病院、オフィスビルや学校もですか？

＞マンションに限らずホテルや病院、オフィスビルや学校もですか？

営業、官庁など必要の度合いが違う事ぐらい子供でも分かるでしょうよ。
横並びを判断基準にするしか頭が働かないの？
金のない人は、放置しても良いくらいことの知識も無い人はここに参加しない方が良いでしょう。

>>532
>営業、官庁など必要の度合いが違う事ぐらい子供でも分かるでしょうよ。

必要の度合いってなに？

マンションは必要だから529の工事のために足場組んでいるのでは？
それと同じ必要性はホテルや病院や学校に必要ないの？

>>533
マンションは資産価値を維持しなければならないでしょう。当然快適性も。その違いだよ。
病院や学校でも外壁が剥がれ落ちれば危険だから当然修復するでしょう。

＞必要の度合いってなに？

どこまで無知なの。

>>535
532じゃないけど、必要の度合いとは資産価値や快適性を学校や病院は求めていないだろう。
どこまで無知なの。

同じ建物でも
学校や病院やホテルなどは１０年に一度の足場組みの修復工事が必要ではない
なのに
マンションだけは１０年に一度か１５年に一度は足場を組んで修復工事する必要があるの？

だれかが資産価値とか言っているけど
１０年や１５年に一度も大規模な工事と出費がかさむ建物は資産価値あると言えるの？

自分の住んでるマンションを20年ほど改修工事せず放置してみたらよく判るよ

＞マンションだけは１０年に一度か１５年に一度は足場を組んで修復工事する必要があるの？

工事中に居住者がいなくなりその居住区に資材、道具を持って自由に出入りできれば、足場は少なくなるでしょう。

>>538
大規模修繕が終わった直後はきれいで資産価値も高いでしょう。
その時売った者は高く売れるでしょう。
資産価値が上がったということです。
あなたは兎に角大規模修繕はしたくないんでしょう。
雨漏りがしても構わない人なんでしょう。

>>538
今丁度私のところのマンションが１３年目の大規模修繕の真っ最中です。
工事内容をおしらせします。

外壁塗装、外壁補修　　ベランダシーリング　窓シーリング　ベランダの天井・床の補修
屋上防水工事
共用通路の床シートの張替え
駐車場の壁の塗装
駐車場のアスファルト塗装及び区画線引き
網戸張替え
駐車場鉄骨階段撤去新設２ヶ所
自転車置場の屋根撤去と新設
扉鍵取替え（非常口）
ディンプルキーへのグレードアップ
花壇跡の塗装及び区画線引き
アルミ製扉撤去後新設２ヶ所
自転車置場及びインターロッキング塗装
犬走りコンクリート斜めカット撤去
植栽
エレベーター内装の張替え５基
非常口建具改修
駐輪場舗装
通路床シート改修
屋上フェンス撤去
プール跡地改修
駐車場外壁改修
玄関庇屋根塗装
ベランダの物干し金具の取替え

　　大体こういったことをやるそうです。これ以外にも電気等もやる予定。
　　

余程手抜き工事のマンションだったのですね。半分は不要不急ですね。
つまりやってもやらなくても良いものと言う事です。

>>543
わかってないですね、きれいにするためにやるんですよ。
自分の部屋でも、カーテンを替えたり、壁紙を張り替えたり、家具を投入したりすれば
雰囲気も価値観もあがるでしょう。
せっかく修繕積立金があるんですから使わなくては意味ないでしょう。

＞せっかく修繕積立金があるんですから使わなくては意味ないでしょう。

鶏と卵どっちが親か分からない様ですね。

マンションの大規模修繕工事ってキレイにするために行うんですか？
キレイにする間、足場とベールで覆うの？
キレイにする目的だけならオフィスビルや
学校や病院やホテルでは予算の無駄と判断して（足場を組んでまでは）行わないんでしょうね。
マンションも修繕費からキレイになる工事代を支出するのはどうかと思います。

>>546
工事はきれいにするだけでなく、危険防止や雨漏り対策、施設の改善、衛生面の向上等のためにやるの。
やけに足場にこだわっているけど、何かあるの？

足場を組むのは工事をするための単なる手段。

＞学校や病院やホテルでは予算の無駄と判断して（足場を組んでまでは）行わないんでしょうね。

事実誤認かひがみ根性以外の何ものでもないですね。

大規模修繕の時、施行業者選定の方法知りたい方いませんか。
見積りを取ってどこにするか決める時の総合評価方式です。

そんなの売れないよ。

売るんではなく、伝授しますよこのスレで。

このスレは『マンション管理センターは必要か?』です。

後日参考にしたいので、脱線しないで頂きたい。

間もなく中高層管理業協会に吸収合併になります。

>>547
>工事はきれいにするだけでなく、危険防止や雨漏り対策、施設の改善、衛生面の向上等のためにやるの。

工事は危険防止・・・衛生面向上のために行う。
キレイにするだけじゃないんですね。

マンションは１０年～１５年周期（マン管の推奨？）で足場を組んで工事が行われるのに
学校や病院やホテルなどのビルも１０～１５年周期で行っていますか？足場を組んで。

>やけに足場にこだわっているけど、何かあるの？

学校や病院やホテルが１０年～１５年周期で足場を組んで工事しているの聞いたことも見たこともないし
マンションだけ足場とベールを２～３か月も掛けられると生活上困りませんか？
学校や病院やホテルみたいに足場が無くても工事ができるなら足場はいらないと思う。

>>555
だからいってるでしょう。
高い経費を掛ければ足場を組まずにゴンドラでの工事が出来るって。

557は
555の答えになっていない
＞コンクリートの建物は躯体が命。点検と劣化防止の工事をしないと、地震のとき貴方は死ぬということからまず考えることです。＜

コンクリートの建物＝マンションだけではない。
何故マンションだけ足場を組んで１０年ないし１５年周期で修繕の必要があるの？

558
一言。もし真面目に答えを求めてるのなら、他人に質問する礼儀をわきまえることです。「あるの？」などと書いてまともに返事する気になれますか。
それと557で書いてるように少しは自分の頭で考えなさい。
ネットでちょっと検索すれば学校の外壁改修も通常15年で行うようになってるのがわかるはず。
例）　http://www.city.nerima.tokyo.jp/chogi/17nendo/18_01_18/02.pdf
実際には財政難で、検査の上で20年～25年のように延期しているだけです。
貴方が気がついてないだけで、整形の建築ならマンション以外にも足場をかけて改修しています。

以上、スレの趣旨から脱線してるので、もうこれ以上この件を引っ張らないでくださいね。

＞何故マンションだけ足場を組んで１０年ないし１５年周期で修繕の必要があるの？

そこにお金があるからさ。そうでない人はやりません。

557を擁護される559に一言
＞コンクリートの建物は躯体が命

一度固まったコンクリートを補修する事を言ってるの？

なんか、強度を増す様な触れ込みで外壁工事とか言って、表面を塗る程度で
命と言われるコンクリートの強度が増すでしょうか？
命と言われるコンクリートの強度を増すために改修すると言って
実は表面の塗り替えだけだったら詐欺ですよね。
詐欺はしないでしょうから、最初からコンクリートの補強工事は歌わないよ。

よって557とそれを擁護される559は回答になっていないな

559でスレ違いと言っているけど
マン管ができるまでは30年周期で行われていた大規模工事が15年周期に変わろうとしています。
マン管は設立自体に法的根拠が無いと言うか不明ですね
と言う事は、マン管はマンションの所有者や住民に対して何も責任を負っていないことになります。
責任も負っていない団体が適当な規約やルールを振りまいて良いのでしょうか？

>>561
私どものマンションは現在１３年目の大規模修繕の真っ最中。
私の部屋は最上階、１４階東南の角部屋でルーバル付き。
足場が組まれ、南側の工事が始まりました。私のところのベランダの工事が今日で４日目です。
雨漏り防止のシーリングや窓枠のシーリング、ひび割れ補修等が行われ、きれいに塗り替えもされています。
今日も何かベランダで仕事してるようです。網戸の張替えかな？
１日中黙々と仕事しています。大手ゼネコンは手抜きがなくて安心します。
やはりきれいになっていくということはいいことですね。
３０年も補修をやらなかったらスラム化してしまいますよ。
１２～１３年周期がベターでしょう。１５年では長すぎますよ。
余裕があるマンションは来るだけ早い方がいいでしょうがね。積立金にもよりますが。

562さん
13年目で大規模修繕ですか
今回の工事費はおいくらですか？それから工期も教えてください。
よろしくお願いします。

>>563さん
今回の工事費は１戸当り１００万の範囲内でやれるとこまでやるということで計画しました。
１６１戸のマンションですが、工事費は１億５，０００万程度です。
工期は９月から始めまして、来年の２月までの約半年です。設計・監理費は８００万です。
施行会社は大手建設会社です。
第１回目の大規模修繕工事の場合、１戸当り７０万が相場とのことですが、網戸の張替えやプールを
廃止して、外来者や送迎バスの駐車場を作ったり、鍵をより安全のものに取り替えたり、駐輪場や駐車場
の手直し、植栽の増設等をやる為に１戸当り９３万程度の予測になります。

564さん
レスありがとうございます。

>１６１戸のマンションですが、工事費は１億５，０００万程度です。

ちなみに足場の費用はおいくらですか？
よろしくお願いします。

足場の費用はわかりません。
ただ、足場を組まなければできません。
１５階以上になると足場は組めず、ゴンドラでの作業となります。
しかし、ゴンドラでやると工事費がかなり高くなります。

566
足場の費用はわからいんですか？しかし、ゴンドラでやると工事費がかなり高くなることは
何故わかったんですか？その情報源を教えて頂けませんか？よろしくお願いします。

567
>外壁改修＝コンクリート強度を増す、などと誰かがどこかで書かれているのですか？
>外壁改修について調べられましたか？

と言う事は
外壁改修＝コンクリートの強度を増す工事では無いと言う事が一致した意見としてよいですか？

ちなみに
557 558 559 561 567 はつながっていて、地震とか命とか出ましたので
コンクリートの強度を増す工事を行うのかを確認したまでです。

マン管センタ自体が昭和６０年から存在したことは置いといて
マン管センタがＷＥＢ上で積極的に情報発信を始めたのは
ここ数年前頃からなので、それまでのマンションは３０年周期で大規模工事の計画です。
これは、実際にそれ以前のマンションを購入していてデベからその様な説明（規約一式）を受けています。

しかし
マンション管理センタは昭和６０年から平成１３年？ころまで何やってたんだろうね
そのころの活動内容をＷＥＢでアップしてほしいな～（あったらごめんなさい）

>>568
私は理事でも修繕委員会のメンバーでもないので細かいことは資料をもってないので分かりません。
ゴンドラでやると高くなることぐらいわからないんですか。
もう少し勉強してから質問してくださいね。

571 のリンクは、国土交通省関係ですか？
天下り事業のために１５年周期で工事を煽っているんでしょうね。

>>573
大規模修繕の周期は１５年という指導ではないでしょう。
１２～１３年が標準ということでしょう。

>>566 の足場の費用がわからないってのは一番ウケタ。
工事全体の見積もりが出てて足場の経費がわからないまま工事を発注した？

>>576
私は回覧板でみる程度で詳細まで覚えているはずはないでしょう。理事でもないのでね。
工事全体の金額ぐらいは関心があるでしょう。
あなたのスレはただ煽っているだけのような気がしますので、今後はスルーします。
ちょっとしつっこいようですので。