理事会について

まともな管理組合は標準管理規約のシステムを準用することから始まるのは確かだね。

よく判っているかのような聞きかじりの生意気は、字で露呈する。準用ではなく遵用である。

準用（じゅんよう）とは、法律上の用語、概念であり、ある事柄に対する規定を、別の類似した事柄についても適用し、かつ適用されることを国民に明示するための立法技術をいう。
遵用とは、前例に従ってそのとおりに行うこと。踏襲すること。現在は余り使われていない。

生半可の切り売りはやめましよう。管理組合は行政機構ではありませんから準用はありません。遵用は法曹分野ではごく一般的に使用されています。類似した語彙に遵守があります。これは法令を遵守して等に使われ広く社会的に使われている言葉です。尚、新聞用字では遵の字をひらかな表記しているので、何の意味か分からなくしています。せめて括弧表示くらいは認めてゆくべきだと思います。
退官前の私はその方面の関わりでした。

>>38
全く公務員ってやつは。
税金泥棒。

確かに・・・。38が辞めて、少しはお役所も良くなったんじゃないか。

一日中、言葉をこねくり回して、実質的な仕事は何もしない。おかげで日本はひどいことに
なってるぞ。借金700兆円の責任は役所が取るべきものだろう。

しかし、こんなつまらない言葉尻を管理組合みたいな小さな組織に持ち込んでどうする
つもりなんだろう。おおげさなんだよ。裁判なんて滅多に起きないんだよ。

>>40
「行政」と「政治」をごっちゃにしちゃ．．．．いかんと思うよ。
そういう輩が、自分も組合員である管理組合において、「全ては管理会社の責任！」と叫びやすい。

やれやれ・・・

ここに参加している人に、すべて管理会社の責任なんて言う人はほとんどいないよ。
皆理事の経験者だから・・・。

君の言うとおりにすると、スレ主の問題解決するのかね・・・。
どんどん問題からはずれているように見えるが・・・。

＞退官前の私はその方面の関わりでした。
＞皆理事の経験者だから・・・

などの記述は、コメント内容の真実性を補強するつもりだろうが、逆に、子供じみて、虚で固めた内容そのもだ。

>>47
携帯だと赤字だか黒字だかわかりませんよ！

輪番制にどんな恨みがあるのかわかりませんが、今後コテハンにされるなら『輪番絶望者』にしてくださいね！

XYZは常々「匿名掲示板では誰が誰かを特定したところで無意味で、その意見内容のみで判断すべき」と言って、コテハンから匿名に切り替えたんだが、その当人がなぜ特定したがるのか。もしXYZでないならそう言えばよいが。
ともかく輪番云々と中学生みたいに蒸し返してる時点でスルー。完全に終わった話。

管理人さん 迅速かつ適切な処置に感謝いたします。

消去依頼では、輪番制スレッドにおける人物と同一と認定できるなら消してくださいとお願い
しておきました。　他に飛び火しているのを発見したら、直接抗議するとえんえんと荒れる原因
になって、掲示板全体がぎすぎすしますので、他の方にも同じような対処をお願いいたします。　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　輪番制理事長

>>54
ラジャ(^^ゝ

「輪番制理事長」っていうハンドル良いですね。
理事会版のハンドル選択肢は、もっと専用のものを増やしてほしいなぁ。＜管理会社系も。

３６番、３８番の間違いを指摘したら、ちょっと言葉が過ぎたようで削除されてしまった。
では、もう一度指摘しよう。

「遵用」なんて言葉は法律の世界では全く使われない言葉。
「準用」が正しい。

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

世の中、教育は必要だね。

>>59
また消されてんじゃん(^^
もう引退したら?

会計帳簿を見たいのですが、管理会社は理事長に言えというし、管理組合のポストに閲覧請求文書を入れても、理事長はやる気が無い人で、ほったらかしです。こういう場合、理事長あてに内容証明とかを出したらいいんでしょうか？

>>62さん

第65条 理事長は、会計帳簿‥を作成して保管し、組合員又は利害関係人の"理由を付した"書面による請求があったときは、これらを閲覧させなければならない。

と、あります。

>管理組合のポストに閲覧請求文書を入れても

単に見てないだけでは、理事長本人のポストにも入れてますよね

内容証明か～・・・いきなりはちょっと、私なら受け取りません

なるほど。本人のポストに入れてみます。ありがとう

燃えるゴミで捨てられます。

ちなみに差し支えなければ、閲覧したい理由をお聞かせ願えますか？

見て内容が分かる人なら見たほうがいい。

管理会社の会計なんて結構ひどい。理事会でそのことを言ったが、他にわかる人がいなくて
どうにもならなかった。理事会には管理会社も参加しているし、あまり騒ぐこともできなか
ったし。

区分所有者が問題にするのは結構効果的だと思う。理事会も動かないわけにはいかない
から・・・。

見たいのは預金通帳の残高です。残高証明書は偽造されてるんじゃないかと疑ってるからです。
（管理会社の不祥事多発のため。）
管理会社は日本ハウズイングです。

うちは日本ハウジングじゃないけど、日本ハウジングなら問題はないと思う。

うちは、某財閥系の管理会社だけど、のんびりしている。うちの管理人が資格取るために、
セミナー参加したが、日本ハウジングの厳しさにびっくりしていた。

もちろん、結局は個人の問題もあるので、日本ハウジングだから問題ないとは思わないけど。

チェックするなら、購入した物品の領収書と物品の照らし合わせなんかがいいと思う。
残高証明をごまかすのは、かなりレベルの低い会社だ。

担当が信じられないんですよ。。。浅はかな嘘がおおいので。

No.63 by 匿名さん　2009-09-09 16:22
>>62さん

第65条 理事長は、会計帳簿‥を作成して保管し、組合員又は利害関係人の"理由を付した"書面による請求があったときは、これらを閲覧させなければならない。

と、あります。

>>73

なんで僕のを引用したのかな？
一応自分は"理由"を強調したかったのだが同意なんでしょうか？

(帳票類の作成、保管)
第64条 理事長は、会計帳簿、什器備品台帳、組合員名簿及びその他の帳票類を作成して保管し、組合員又は利害関係人の理由を付した書面による請求があったときは、これらを閲覧させなければならない。この場合において、閲覧につき、相当の日時、場所等を指定することができる。

私がききたかったのは、理事長が書面を無視したら、どーしたらいいですかってことですよ。
規約なんか知らない理事長なんだから。

規約通りにやって駄目なら諦めなさい。後は、理事長には年一回の総会での報告義務があるだけです。

規約どおりやってだめなら、あきらめるしかないんですか。。。
理事長の債務不履行になるとおもうけど、まあ裁判なんか出来ないよね。総会で嫌味いうしかないのかなあ

理由を付した書面を直接渡したらどうでしょう？
規約通り書面は必要。
ただ面と向かって話し合ってみては？
相手も人間だし、顔合わせていけばわかってもらえるかも

理事長は、規約に基づく閲覧させる義務はあるが、個々の組合員の受任者ではないから、事務処理状況の報告は年一回の総会で行えば足りる。

では理事長は誰の受任者ですか？組合員と理事長は委任関係にあると思いますけど。

確かに理事長は個別の要求に対して、理事会に諮ったりする必要はありません。
但し、年１回の定時総会での報告をしなかったら、２０万円以下の過料に処せられます。
ただ、議案者や会計帳簿、規約等の閲覧させる義務はあります。書面で理事長に要求すればいいでしょう。
それで拒否したら善管注意義務違反で法律で罰せられると脅せばいいでしょう。実際可能ですから。
しかし、それより理事長と円満解決する方がいいでしょうね。
それができないなら、郵便受箱にチラシを入れるとか。