合人社ってどう？

1340の通りにすれば、相手が合人社の場合、これまでの実例にもあるように、言い出した人が名誉毀損で訴えられ、同時に損害賠償請求をされ、実際に裁判で争ったことになりかねません。

つまり、訴えたい側（合人社側）の考えであり意見、やり方なのです。

訴えても受けて立たれれば負けるのは承知の上なのですが、目的は裁判で勝つことじゃない。
目的は、普通の人なら、訴えられると無実であることを証明しなければ一方的に負けてしまうので、弁護士に相談したり、或いは雇い、裁判所で申し開きをしなければ裁判に至ってしまいますので、無実であってもお金と時間がかかるのです。
何万円で済めば良いですが何十万円もかかるかも知れないし、会社を休まないといけないことになるのです。

そこで合人社は、今後ごちゃごちゃ言わずに合人社のやることに反対せず解約しないなら訴えをとりさげてやると持ちかけるのです。

ですから、注意しないと実際に訴えられた人がいるのです。

それを狙って、こんないい加減なことをさせようとしているのです。

解約の理由を説明する必要はないですが、要らぬことを話したり、文章で書いて、合人社に訴えさせる理由を作らないようにしないといけませんし、マンションの全員が知ってもらう必要があるのですが、おそらく、合人社が管理するマンションには、合人社から利益を得ている居住者が何名かいるはずです。
この合人社側数名にやっていることが知れてしまいますので、それについても注意が必要です。
過激なことを言わないようにすべきです。
事実に基づいて、実例にそってのみの話にすべきです。

このような1340（合人社側）の意見を真に受けてしまうと、合人社の術中にはまりますよ。

＞１３３９　知らないんだね。
一般常識的に、正当な理由が無い場合は、即時契約解除は出来ません。
強行すれば損害賠償が発生する恐れもあります。賠償額は３か月分の管理費に相当するでしょう。
合人社はいつも嘘をつくし、不当行為も常にやる悪質管理会社ですから、証拠さえあれば即時契約の解約は出来ます。　この場合の証拠とは、裁判官の認める証拠です。
契約解除を合人社に伝え、議事録を配布すれば３ヵ月後には縁が切れます。

だから慎重に暗躍やいいがかりの余地を与えないように、契約不履行だの善管注意義務だの契約に根拠を持って解約手続きを進めるしかないでしょう。
同じことをいってるんですが。
あまり他人を決め付けないように願います。

合人社はひどいが、かといって何もできない管理組合もひどい、ということですね。

　
まさに、１３４４の書き込み内容が、合人社そのものなのです。
　

ここの書き込み内容で、これまで合人社が力で押さえ込んできたやりかたが出来なくなっているのです。
だから、それが本当に困るので、必死になって否定するのです。

１３４２は、何も知らないんじゃないの？
契約書に。３ヶ月前に解約の申し出を書面でするだけで解約が出来ると合人社の契約書にも記載されているよ。
ただし、合人社は顧問弁護士を有効利用して抜け道を見つけ、名誉毀損とか損害賠償請求、あるいは、怪文書を配布したりして解約を止めさせようと、あの手この手で卑劣な手をするんだよ。

　　即時契約解除　　なんて、誰が書いたの？

自分で勝手に付け加えて、誰かが書いたかのようにするようなやりかたこそ、合人社そのものですよ。
　

＞１３４２さん、人が書いている内容をちゃんと読むだけでなく、読んで理解しないといけないと思います。
だれも即時解約なんて考えていないのです。
ちゃんと読んで理解していないから、書いてないことを作り出してしまうのです。
即時解約をしても、次の管理会社を探して契約して実際に管理業務が新たにはじまるまでの間、管理会社不在になるかからです。
人の書いた内容さえちゃんと誤解せずに読んでいれば、このようなことにはならなかったのです。
これを読んでも理解してもらえないかも知れませんが、書いておきます。

１３４２のような考えの人が沢山いるのです。
本気で１３４２のような考えを信じ込んでいるのです。
だから、合人社のような会社が成り立つのです。

契約期間の満了３ヶ月前までに、次の契約の更新をしない旨の書面による申し出を行えば済む話です。
中途解約の場合は、理由についてどうのということがあるかも知れませんが、期間満了の場合は、違約金等も生じません。
なお、実際は次の管理会社を選定し、総会承認を得ることが必要だと思いますので、「期間を３ヶ月程度とする暫定契約」を行い、総会承認後に管理会社の変更を行えば済む話では？

＞＞１３４８
＞＞１３４９

１３４２が言ってる事を理解出来ないみたいだから、優しく言いましょう。　
　１、契約解除するには理由は要らない。　　　　　　　　　　　　　
　２、契約解除は、合人社に通告した日から３ヵ月後には成立する。
　３、契約解除が、総会で決議された事、合人社に通告したと議事録を配布すれば、
　　　　後日、証明になる。　念のため内容証明で合人社に送ればベストでしょう。
合人社の不正や落ち度を証拠ずける物があれば、３ヶ月を待たずに解約できます。
これでどうですか？

夢物語しか離せない哀れな人間ですね。

即時解約しても、次の管理会社はどうするの？

現実問題として考えないと意味がないのに、何故判らないのか？
それは、頭の中でしか考えていなくて、つまり、自分だけの世界での理想の通りしか受け入れられない愚かな思考しかもたなくて現実のことを全く知らないからです。

このような人間が理事になったら、絶対に理事長にさせないようにしないと、全てを自分だけの空想で、強引に推し進めて決めてしまうからです。

皆さん、合人社とこのような人間は、要注意です！
　

＞＞１３５０
中途解約にこだわる必要はありません。いつでも解約は出来ます。
例えば、合人社がキライだから解約したいとの理由で、中途解約する場合は３ヶ月前に言う事。
管理会社も掃除のおばさんを雇っていますから、イキナリ解雇は出来ませんからね。
その為の、３ヶ月なのです。
管理会社の不正が原因の解約であれば、３ヶ月待つことなく解約可能です。

１３４２ですが・・・私が合人社ですか？　　とんでもない！
１３３５　１３３７　１３４２　１３５１　１３５３が私ですよ。読めば誰でもわかる。
スリ替え＝合人社の少ない手口の一つです。　

合人社と同じ考えで生きている困った人間、です。

粛々と理事会決議→
アンケート実施→
新管理会社選考のプレゼンテーション→
数社絞込→
理事会にて新管理会社内定→
新管理会社選定の総会決議

上記を経て、3ヶ月前に解約通知を発送するのがベストです。
管理会社が帰った後、理事会メンバーだけで協議をし、進めてください。
くれぐれもフロントに気付かれないことがいいですね。

これまでの不誠実な対応に腹が立つとは思いますが、そこは大人になりあくまで喧嘩せず粛々と進めていくことが大事だと思います。

基本的には無理由解除が出来ますので、契約書並びに重要事項説明書に則った大人の対応をお勧めします。

但し、引継ぎ時には気を付けて下さい。
そこらへんのマニュアルが全く無さそうなので（本当に････）

合人社から他の管理会社に変更したマンションの話です。

総会が一通り終わり、管理会社を退出させてから、管理会社を変える緊急動議が出された。
その場で新たに、合人社を変える理由が書かれた書類が配られた。
それには、合人社を変える理由が書かれていて、次期候補の管理会社３社の内容と見積もり金額も配られた。
理事長から内容の説明があり、参加者から賛成の声が多く発せられた。
しかし、参加者の中で数名が反対を唱えた。
その場で合人社を変えるかどうかの決議をとると、参加者の８０％以上が賛成になったので、管理会社を変えることが決まった。
翌日、合人社から総会でしか配られていない合人社を変える理由についての反論が書面で各部屋のポストに配布された。
その書類には、次期候補の管理会社と理事会が打ち合わせた独自の管理項目の金額も付け加えられていたが、合人社からもその項目が付け加えられていて、次期候補管理会社３社の中で一番安い金額よりも、ピッタリ１０万円下げた金額が書かれていた。
その後、一人の元理事長が管理会社を変えないように掲示板やエレベーターにビラを無断で貼ったり、一部屋づつ戸別訪問して訴えていた。

元理事長とその他数名が合人社を変えさせないように必死になって運動していたので、彼らが総会で配布された書類を合人社に渡したのは疑う余地も無かった。

しかし普段の合人社は、議事録を配布するのは一月以上掛かるのに、反論文だと翌日にポストに配布したのには驚いた。
出来るのに、しないのだ。

臨時総会で次期候補の管理会社以外の推薦などを受け付けたが、後で聞いたのだが、理事会が１年近く掛けて準備していたので、他の候補は、元理事長以外からは出されなかった。
元理事長は、合人社と良く似た、あちこちの掲示板にも出ている名前の管理会社を強行に推薦するため、その管理会社の担当者を連れて理事会に乗り込んできたので臨時総会で皆に聞くこととなった。

これ以後の臨時総会には、合人社を残そうと言っていた数名は顔を見せなくなり、元理事長だけが出て自分が推薦した管理会社にさせようと必死だったが、他の参加者の大半が拒否したので、その管理会社は却下された。

ようやく新管理会社が決まり、新管理会社が準備する期間が必要なので、それを考えた３ヶ月前に、合人社に契約解除の書類を送ることになった。

合人社が終わる１ヶ月前から新管理会社と引継ぎを行うようになったが、合人社は消極的で、何故か担当していたフロントが急に会社を辞めてしまったとか言う理由で、これまでの経緯が良く判らないとか言い出したり、工事記録が作られていなかったり、鍵も幾つかが行方不明であったりで、新管理会社になった後なのに、引き継がれるべき書類などが渡されていない。

新管理会社は、これまでも何回か合人社を管理していたマンションから引き継いだ実績があるが、常にこのような状態であったと聞かされた。

合人社が管理しているマンションは、合人社が管理を続けている間は問題を隠しているが、実際には、記録されるべきことが記録されていないという基本的な大問題をはじめ、何かあったら担当者が消えてしまうので、責任追及をさせないようにしているのだ。

今となっては、決して安く無い合人社の管理額です、合人社が管理しているマンションは、直ぐに他の合人社に支配されていない管理会社に相談すべきです。

某社で他社からのリプレース業務を経験しましたが大半の管理会社さんは実にきめ細やかな引き継ぎをされていました。また「勘違い」されてしまったんだなと思う瞬間です。残念ながら某社にはそのような考えは微塵もありません。受注しようとする時には高学歴のイケメン営業マンが前面に出てこれもやりますあれもやりますと管理組合の方々をその気にさせますが、管理が開始してみれば口座振替はミスだらけ、いつまで経っても最新の月次決算書は発行されず懸案事項も実行されないなんてことは日常茶飯事です。そして管理終了が完全に決まると会社は知らんぷり当時の営業マンは雲隠れ。解約に伴う事務手続きなど全く知らないにもかかわらずフロントは上司から一方的に残務処理を押し付けられることになります。解約手続きのマニュアルなど見たこともありません。

1357
理事長経験者です。
お疲れなことですが、総会での緊急動議だの、事前に通知されてもいない案件の決議だの、それへの反論がどうだのこうだの、後続管理会社の選定手続きだの、あまりにお粗末の限りです。そうでもしないと合人社は事前工作をどうのこうの、という話になるんでしょうが、正式手続きで対応できないことなどない、と断言します。
素人集団なのですから仕方がないといってしまえば話はおしまいですが、我々も素人なりに標準管理規約、標準業務委託契約等を勉強し、最低限のことはできているので、仕方がないというのは単なる言い訳です。工事記録がない、など理事会が一切チェックどころか資料提出を求めていないわけです。自分で家を建てるのに設計事務所や工務店に任せきり、現場にも足を運ばないというのと同じことをしてるわけですよ。
やはり合人社に契約したことも、契約解除にこのように苦労することも、それまでのこのマンション住人の民度のツケではないでしょうか。
ことある毎に合人社を擁護し解約させない住人・理事一派との確執の話が語られますが、数字や契約履行といった土俵で議論できない、住民の体質の問題を変えないと、ましな管理会社に代えたあとも多かれ少なかれ同様の問題（例えば、工事会社との癒着だの、外注会社の選定でのトラブルなど）が生じるのではと他人事ながら危惧いたします。

↑心配おかけしておるようですが大丈夫、他人事ですから余計なこと。
●お仕事でしたらご苦労さん　仕事で無いならほっといて　（笑）

拡散　被災者代表を国会議員に送り込もう！！

拡散　マンション住民からも国会議員を送り込みましょう。

他人事であっても、知ってしまった事については、他人事だと区別せず、お節介だと言われようが、我が事のようにする事が大事じゃないでしょうか？
今回の被災者に対しても、例えば、隣のマンションの事でも、同じです。
日本人の一番悪いところは、見て見ぬ振りをするところです。
合人社は、そこを狙って大きくなったのです。

そうですね！
嘘を憑きながら、
恥を掻きながらね。
なかなか出来ないことですよ。

合人社から水道のポンプがもうすぐ壊れるかも知れなので早急に交換工事をしたいと申し出があった。
見積もりも用意してあり金額は５８０万円であった。
水のタンクの中にあるポンプで、壊れたら水道が使えなくなるので一刻を争う緊急事態になるので、今すぐ交換したいらしい。
私はその場で友達の工務店に電話をして聞いてみると、ポンプは２台あり、１台が壊れても、もう一台が動くので水道が使えないと言うのはまずない、それに２台が同時に使えなくなることも聞いたことが無いといわれた。
それで友達から電話越しにフロントに質問をした。
もうすぐ壊れると言う理由は？とか、ポンプの種類と出力は？とかであったがフロントは見積書にも書いていないのでわからなかった。
私を含め他の理事からは、じゃあどうしてすぐに壊れるとわかったのかさえ理由を知らないのはおかしいとフロントを問い詰めたら、合人社エンジニアリングに聞けばわかると言った。
しかし、今日は会社が休みなので連絡がつかないというので、我々は、緊急だと言うなら来週もう一度、同じ時間に集まれるから、その時に合人社エンジニアリングの説明できる人に説明させるよう依頼してフロントは承諾した。
数日後、合人社から電話があり、フロントが移動になったと言われ、来週の打ち合わせに誰もでられないと言われた。
水道のポンプの件はどうなるのかと聞いたら、改めて新しいフロントが決まり次第連絡しますと言われた、
その後、理事に集まってもらい話をしたら、なんかおかしいということになり、全員の承諾を得て、工務店の友達に合人社からの見積もりを見せることになった。
工務店の友達に見せるとその友達は、これだけの内容しか書いていないのか？　他に書類とかは無かったのか？　と聞かれたが、単なる一枚の見積書だけしかもらっていないかった。
友達は、ポンプの種類もわからないし、水のタンクのサイズとマンションの高さや規模から考えて、こんなに高いポンプを使っているとは思えない、工事代金の詳細もないが、一般的にみてこんなに高額な工事代金にはならないといわれた。
私の住むマンションで特殊なポンプを使っていないなら、この見積もり金額の半分くらいでできるのではないか？といわれた。
その後、合人社から新しいフロントが決まったので集まることになった。
新しいフロントは６０過ぎの白髪のおとなしそうな男性だった、新任のフロントにポンプのことを聞いたら、引継ぎにポンプのことは無かったのでわからないと言われた。
見積書をみせたが、マンションの管理は初めてで、ポンプのことや水道のことは良くわからないので会社に帰って聞いてみますと言うのだった。
その後、ポンプの話は有耶無耶になってしまった。
この事があってから、合人社は何もしなくなった。

そうこうしていると合人社の契約更新が近付いてきた。
私を含め理事の大半は合人社をおかしいと言う意見を出していたので合人社の契約更新をして良いかどうかを臨時総会を開き居住者全員に聞くことにしたいと合人社に電話でフロントに話した。
フロントはわかりましたやりかたを調べておきますと言って電話を切ったが、直ぐに合人社の統括から電話が掛かってきてすぐに会いに行きますと言われた。
すぐには会えないので別の日に理事全員を集めて会うことになった。
３０歳くらいの若い統括と６０歳を過ぎたフロントと中年の凄みのある無口な男性の３人がきた。
更新しない場合どうなるかどんな不都合なことが起きるのかなどをを色々話し契約更新するするほうが利口だと言い、契約更新するなら金額を下げてもいいと言いだした。
あまりにもおかしな申し出だったが、聞くだけ聞いた。

結局、工務店の友達に相談し、すったもんだはあったが、合人社を解約し、今では他の管理会社にお願いしている。
今の管理会社は合人社と違い、特に大手でもなく一流でもないが、誰が理事になっても不安はないし、とても快適にすごせるようになり、今回の地震でも、素早い対応をしてくれている。

合人社が管理しているときには、ありえなかった状況だ。

↑
よくある話です。

悪質ですね。
戸建のリホーム詐欺と同じですね。
以前の書き込みに、警察に話したら、警察も興味を持っていたとありましたから、経緯だけでも警察に話しておいて欲しいですね。
事例が多く集まれば、警察も動くのではないでしょうか。

１３７０さんへ
当時、理事の一人の親戚が警察官なので相談したと聞いている。
確か、第３課の詐欺などを扱う担当に相談したはずだ。

１３７１のような、知的水準を疑われる書き込みも、第３課で捜索して処罰するようだ。
最近のネットでの書き込みした人を探すのが簡単になってきて、逮捕には至らないが、このような書き込みをする人を特定して、累積データーを集めていて、事件があったときなどに活用するらしい。

１３７１のような書き込みをすればするほど、警察は累積証拠を多く集められる。

そんなに気になるのなら、自分で直接、警察に聞けばいい、教えてくれるかどうかは知らんが。

答えられないのでなく、答えないんだが。
実例を挙げると、掲示板などに書き込んだ内容が脅迫になったので、警察は書き込んだ人間を探し出し逮捕した。
このような実例は沢山あるぞ。
警察も捜査上の秘密があり、知られると逃げられてしまうから教えないことも沢山あるようだ。

警察が誰かを逮捕する時は、夜に帰っているのを確かめて、周りを張り込んで出て行かない中にいることを確認し、早朝、逮捕状をもって玄関で逮捕する様子を報道番組で見たな。

素朴な疑問なんだけど、誤字の指摘は脅迫なの？


個人的には、二課と三課を間違える人が

> 答えられないのでなく、答えないんだが。

ってのは、些か…

何故か自分の子供が反抗期の時を思い出すな。懐かしいよ。
詐欺は２課なのか？　良く読めよ、自分の記憶に自信がなかったから間違いかもしらんがと言う意味で「確か」と付け加えたんだがわからんようだな。

そんなに個人特定が気になって眠れんようなので教えてやるか。

良く考えてみろよ。
おれが個人と特定して逮捕したのか？
違うよな。
おれは警察が個人を特定して逮捕したと書いたし、実際に逮捕者は何人も出てる。
個人特定の実際の方法はおれには関係ないので方法を教えろというのなら、それはお門違いだろ。
もし個人を特定する技術的な方法を知りたいならそれに関して、おれは知らない。
おれの知っているのは誰でも知ってる、ＩＰアドレスからパソコンを繋いでいた住所を探し、それを使った人間を見つけるだけだから、あんたも知ってるだろ？
警察はこれまでに多くの犯罪に値する書き込みをした人間を特定して逮捕しているし、一部はニュースで報道されてるよな。
こういう犯罪になりそうな書き込みは、常に調べて記録しているらしい。
だから、犯罪になる書き込みをした人間も、それまでの書き込みの記録から警察は既に、直ぐに特定することができるだけの記録があったから、素早く逮捕に至ったんじゃないのか？
記録なしに最初から調べているとしたら、あんなに早く逮捕はできないんじゃないのか？

答えるとこれ以上に長くなるから答えなかったんだ、それに実際に個人を特定する方法は警察の担当部署しか詳しく知らないだろうし、教えたら、その手をくわないよう逃げ道を探すだろうから、捜査しにくくなるしな。
そのあたりかんがえたらわかるだろう？

そんな、痛いところ突かれたからってカッカしなさんな。

別に自分も、『貴方が個人を特定して逮捕した』なんて思ってませんからｆ^^；

二課か三課かって事すら、うろ覚えの人が
>>1373 の警察内部の捜査方法を問う質問を答えられるだけの情報があるはずない。
って事を言いたかっただけですよ。知らない事は答えれないでしょ。ｆ^^；

> 答えられないのでなく、答えないんだが。

ではなく、

「知らないから答えられないので、答えない。」

でしょｆ^^；


ちなみに、私個人の視点では、>>1371 の単純な誤字指摘はネチケット的にはどうかと思うけど…
犯罪性はまったくないと思う。
どちらかと言うと、>>1372　の

> 知的水準を疑われる書き込み

の表現の方が、侮辱罪として犯罪性が高いと思うけどね。
ま多分どちらも、貴方の言う『累積データーを集めていて』の累積されるべきデータとして扱われないと思うけどね。

で、教えてよ。＞１３８０

●合人社に議決権行使書を偽造されたんだけど、２課、３課　どっちですか？

個別案件を何処が扱うか聞かれても答えようがない事くらい気づいて欲しいなぁ～ｆ^^；

１３８０のような、中途半端な知識しかない反抗期がいるので、合人社が成り立っている訳なんだな。
このやりとりこそチェックされるべき内容なんだ。
しかし、冷静で何もかっかしていないのに、相手をかっかしていると一方的に言うのは、とても幼稚な挑発だな。
知識と精神年齢が掛け離れているようだ。

そう言えば、合人社の統括と話をした時、同じ様な感じで、自分を正当化することに関しては饒舌で分って使っているのかどうか分りませんが、専門用語と屁理屈のような理屈を立て板に水のように出てくるのですが、相手の身になるような考え方は、全くないようでしたね。
笑ってしまったことですが、別の営業所の社員なのに、自分が懲戒免職にしたと豪語していましたよ。
営業所も違うし「懲戒免職」とは、驚きましたね。
丁度、このような反抗期の人のような感じでした。
実年齢は重ねているのかも知れませんが、精神年齢はそれに伴っていないようですね。

挑発と捉えてしまったのなら失礼しました。m(__)m

この手の専門家ではないので、中途半端な知識しかないのは貴方の仰る通りで、確かです。
ただ、自分を正当化しているつもりはまったくないですし、専門用語も使ってないつもりだけど。



・ただの誤字指摘のレスがあたかも犯罪行為であるかのようなカキコミ。>>1372
(ただ、元を糺すと、この誤字指摘はネチケット的には問題があるとは思うけどね。)
・警察内部の捜査基準、捜査方法などの情報を恰も知っているかのようなカキコミ。>>1376

上記2点にツッコミを入れただけなのだが…まさかここまで言われるとはなぁ～f^^；

私は以前、管理会社が合人社だったときに支店の統括に脅された経験があります。
合人社の見積もりがおかしいと気が付いたので、専門家に見せて、その工事を取りやめにさせました。
当時の理事長がぐるだったので、その時は、私が悪者だと言われてしまったので、そうじゃないことを見積もりを出した工事内容について調べて専門家にも手伝ってもらい、知人から一人一人説明していったのです。
話を聞いてくれた人は皆理解してくれ、最初話を聞いてくれなかった人も、聞いてくれるようになって、合人社が全く不要な工事を理事長と結託して行おうとしたことを知ってもらえるようになって行きました。
そのとき、合人社の統括とばったりマンションで会ったのですが、統括は、これ以上あらぬことを言って我々の邪魔をするなら、何をしても黙らせてやるから忘れるな！と凄まれました。
当時の理事長からも、これ以上邪魔するなら総会に出られなくしてやろうか！と凄まれました。
その後、他の理事が主体となって臨時総会を開き、合人社を他の管理会社に変えることが決まりました。
今は他の管理会社のお陰で、平穏な毎日を過ごしています。
人から脅されたのは、生まれて初めてでしたので、本当に怖かったです。

合人社や合人社と利害関係のある居住者から脅されたというのは、管理会社が合人社だという他の掲示板（コート〇ウス）でも見かけました。

忘れてました、私を脅した元理事長は、管理会社が変わってから、ばったり会ったら顔を背けてこそこそ逃げていくのです。
可愛そうなのは、マンション内の全員だけでなく、町会にも知れ渡ってしまったので、肩身が狭いようです。
私も、あんなに凄まれて脅されたトラウマのようなものがありますので、こちらから声も掛けられないのです。
それに、その家族も同じ様な目で見られているのですが、反省はしているようですので、時間が経てばよくなっていくのではないかと思います。
一時的とは言え、金に目がくらみ、悪事を働くと、大きなしっぺ返しがくるのですね。
それを、そそのかした合人社の何て罪深いことです。

　　固まってるね。。。