匿名さん
[更新日時] 2024-11-18 01:24:13
防音レベルも高い。住宅なんとかっていうラベルもある。有名建築会社。
でもね、上の階でビー玉落としただけでその音が下まで聞こえてくるやないか。
この怒り、誰にもっていったらええんやら・・・ 5000万円返してくれ。
[スレ作成日時]2003-10-11 13:19:00
最近見た物件
シティタワー虎ノ門
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所在地:東京都港区虎ノ門三丁目209-1他(地番)
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交通:東京メトロ日比谷線 「神谷町」駅 徒歩2分
- 価格:2億6,000万円~2億9,900万円
- 間取:1LDK~2LDK
- 専有面積:60.06m2~64.73m2
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販売戸数/総戸数:
6戸 / 140戸
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なにが二重床やねん。うるさくてしょうがない。
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227
サワリーマン金太郎 2011/06/21 10:27:06
所詮マンションにしろ一戸建てにしろ
作る人間は自分が住むつもりで作っていない
からこんな問題が出る。
大工が自分が住むために建てた家を買った俺のみが
勝ち組。
・・・窓すべて二重ガラスサッシを閉めれば外界と断絶
・・・屋根瓦すべてステンレスの針金で固定台風無敵
・・・田んぼを埋め立て後借家として貸した家解体後再造成して建立
・・・周辺は借家として自分の気に入った店子のみ**排除
・・・本人は完成直後入院死亡。相続人はとっとと売却
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228
匿名はん 2011/06/22 00:38:41
屋根瓦と田んぼの埋め立て地って、地震の時こわくない?
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229
匿名さん 2011/06/22 05:51:44
素人質問ですがお知恵をお願いします。
物件の構造資料に「床スラブ厚260mm」と書いてあり、図にはボイド型枠なるもの
もあり、遮音等級「LL45」と書いてありました。財閥系物件なのですが、これは
まずまずの遮音仕様と考えていいでしょうか。特に2重床うんぬんの記述は見当たり
ませんでした。
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230
匿名 2011/06/22 06:21:29
LL45はマンション管理センターの推奨する最低限の性能です。
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231
匿名さん 2011/06/22 11:55:48
スラブ厚260mm(ボイド型枠入り)は普通。梁や柱の間隔にもよるけど。
LL-45はフローリング仕上げとすれば標準的な設定。
でもLL-45の床材を使っているだけなら、もっと性能が悪い場合もあり。
関東だと。最近は2重床が多いと思う。
どこかに床仕上げの仕様が書いてない?
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232
匿名さん 2011/06/22 12:34:55
>>231
ご丁寧にありがとうございます。
場所は関西方面です。
資料には、上から
・フローリング材14mm
・セルフレベリング
・コンクリート260mm
という順に書いてあり、コンクリートの中にボイド型枠と書いてあります。
ちなみに境界壁はコンクリート220mmの上にクロスで仕上げてあるようです。
関係ないかもしれませんがコンクリートの耐久設計基準強度は27~42N/m2だそうです。
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233
匿名さん 2011/06/22 13:09:43
260mmあれば十分じゃない?200mmのところも多いし。
後は上に走り回る子供が住むかどうかで、運次第。
上の住人が静かなら200mmでも問題なし。
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234
匿名さん 2011/06/22 16:25:27
その仕様は直張り床。
コンクリート強度はあまり音には影響しない。
強度が高いほうが良いかもしれないが、差は小さい。
境界壁220mm+クロス直張りは標準的。
ただ外壁に近い部分は断熱処理をする。
そこがボードの直張り工法(GL工法)や
断熱材付パネルを貼付ける工法(S1工法)とかだと、
音がそこから聞こえる場合があるので注意。
(面積が小さいと悪影響が出ない場合もあり。)
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235
匿名さん 2011/06/22 23:27:05
>>233 >>234
普通のレベルということですね。ありがとうございます。
ボードとかパネルのことは不明なのでわかりませんでした。
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236
匿名 2011/06/28 23:17:28
強く走られたらよく聞こえるでしょう。住人次第です。ボイド260は在来200と同じぐらいの性能です。
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237
匿名さん 2011/06/29 12:23:24
>>236
そこまで悪くならない。240-250くらい。
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238
匿名 2011/06/29 12:36:31
えっ???
一般的には8掛けだから、260で208相当ですよ。
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239
匿名さん 2011/06/29 16:07:38
8掛けというのは構造計算とかの話ですか?
多分構造計算などの計算方法とは違うと思います。
(床の遮音だと等価スラブ厚さとか相当スラブ厚さを計算しますが、
構造計算の場合は使わないですよね?)
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240
匿名 2011/06/29 23:14:08
ボイドの方式がよくきこえるのではないか?よくきこえる
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241
匿名さん 2011/06/30 12:22:41
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242
匿名 2011/07/05 17:31:41
結論はまだ出ないみたいですね 今の日本で音がしないマンション一つ作れないのが現実。
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243
匿名 2011/07/05 23:56:08
造れるよ。でも造っても誰も買えない。だから造らない。簡単な理屈。
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244
匿名さん 2011/07/07 08:15:20
戸境壁についてお伺いします。
物件Aは
クロス
・プラスターボード9.5mm
・プラスターボード15mm
・プラスターボード12.5mm
グラスウール25mm
・プラスターボード9.5mm
・プラスターボード15mm
・プラスターボード12.5mm
クロス
物件Bは
クロス
コンクリート220mm
クロス
となっています。遮音性の観点からどう判断されますか?
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245
匿名はん 2011/07/07 15:39:40
物件Aでスタッド(間柱)が隣の住戸と共通になっているなら、
物件Bのほうが良いかも。(共通になってると遮音性落ちる。)
独立してるなら同じくらいか、物件Aか。
ただ、コンクリート壁のほうが当たりはずれは少ない。
しかしグラスウール25mm?普通は50mmくらいあると思うが。
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246
匿名 2011/07/09 23:53:16
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247
匿名さん 2011/07/10 13:31:09
>>245さん
244です。専門的なアドバイスありがとうございました。
個人的にはプラスターボードの物件は何となく不安な上、
以前違う同等性能の中古物件で音がかなり聞こえた記憶があります。
おっしゃる通り個体差がかなりあるのかもしれません。
ありがとうございました。
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248
匿名 2011/10/25 06:06:20
外壁が空洞らしい叩くとすごい変な音がする。
よくこんなの作るよ
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249
匿名 2011/11/08 09:58:24
うちは物件Bタイプ。
しかも、コンクリート厚は200ミリ。
隣の家の音は全く聞こえません。
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250
匿名 2011/11/08 10:06:01
ついでに言うとボイドスラブ275ミリの二重床二重天井。
上階の音も真夜中以外ほとんどわかりません。
夜、うちがしずかな時に何か失敗されたらしくドスンと聞こえることもたまにありますけど、それも遠くで聞こえる感じ。
常識的な物件&住人ならこんなもんなんでしょうか。
ほっとしてます。
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251
匿名さん 2011/11/08 11:04:00
うちもコンクリート200ミリ、直床だけどほとんど上の音が聞こえず静か。直床だから床との間にクッションが入っているせいか、音が響かないみたい。結果直床でよかった。
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252
匿名 2011/11/09 08:46:26
音が響かないのがうらやましいです。私が住んでいる分譲マンションでは、引き戸の音、風呂椅子を引きずる音に、もちろん子供が走り回るなどの音の全てが聞こえてきます。悲惨です(泣)
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253
匿名さん 2011/11/09 10:10:18
うちはボイドスラブ250mmの直床。基本的な生活音はまったく聞こえませんよ。
でも子供達がいますので、階下への配慮でコルクマットを敷き詰めて騒音低減対策しています。
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254
匿名さん 2011/11/09 12:55:09
風呂イスを引きずる音が聞こえるってかなり重傷ですね。
おそらくかなりのローコスト物件か施工不良なのでは?
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255
匿名 2011/11/11 03:41:47
二重床二重天井のマンション。
ベッドで寝てるけど、早朝、深夜のウィーーンって音が気になる。
ウォシュレットかバイブかコピー機の音か?
そういう音も聞こえるんですかね?
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256
匿名 2011/11/11 14:36:03
直床の分譲マンションですが、お風呂のイスを引きずる音がリビングまで響きます。
シャワーの音、トイレを流す音、包丁の音、カーテンを開けるシャーッという音、掃除機の音など上下、隣から聞こえます…
これは、やはり欠陥マンションでしょうか?
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257
匿名さん 2011/11/11 15:41:14
みなさん馬鹿にされる長谷工の新築に住み始めたところですが、
お風呂のイスを引きずる音、シャワーの音、トイレを流す音、包丁の音、カーテンを開けるシャーッという音までは聞こえたことがありませんよ。子供が走る足音は聞こえます。
掃除機の音はベランダを通して少し聞こえてきます。
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258
匿名 2011/11/12 01:15:54
お風呂のイスを引きずる音や、包丁、カーテンの開け閉め、掃除機の音などが上下から聞こえるなんて、やっぱりおかしいですよね。
賃貸なら聞いたことがありますが…
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259
匿名 2011/11/12 10:21:50
カーテンの開け閉めって意外と響くけど、包丁の音ってどうなんですかね。お隣りの包丁の音なのかなあ?
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260
匿名 2011/11/12 10:54:36
カーテンの開け閉めって響くんですね…
包丁の音は、上階からです…
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261
匿名 2011/11/12 11:17:29
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263
匿名さん 2011/11/12 13:12:36
>>259
>カーテンの開け閉めって意外と響くけど、包丁の音ってどうなんですかね。お隣りの包丁の音なのかなあ?
聞こえるよ、コンコン音がする時に壁に耳当ててみれば判るじゃない?
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264
匿名さん 2011/11/12 13:26:36
隣の音って聞こえるもんなの?
もしかしてローコスト仕様の乾式壁なのでは?
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265
住まいに詳しい人 2011/11/13 07:42:11
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266
住まいに詳しい人 2011/11/13 07:44:44
最新のタワ-マンションで試した時も扉の強い開閉はガンガン小音ながらよく聞こえましたよ。
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267
匿名 2011/11/13 23:19:30
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268
匿名 2011/11/14 00:03:34
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269
匿名さん 2011/12/28 23:09:44
我が家は最新タワーですが、上の部屋や隣の部屋又は通路側の音は
殆ど聞こえ無いけどなぁ~。
静かですねぇ~、音は24時間換気音だけが聞こえてくるだけですよ。
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270
匿名 2012/01/02 13:02:06
静かな人でよかったですね。うるさい人なら聞こえますよ。
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271
匿名さん 2012/01/05 08:09:11
269さん
どこのマンションですか?
私も住みたい。
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272
匿名さん 2012/01/05 08:24:39
二重床に重天井を、防音がきくとか、音が軽減できると説明しているマンション会社(営業さん)は
良く解っていない人だと思います。
音は、その空洞の中で太鼓現象を起こします。
メンテナンスについては、メリットがあります。
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273
匿名さん 2012/01/05 08:33:19
>264
戸境壁180のマンション。(賃貸だけど分譲同等のつくりと言われています)
お隣の音良く聞こえますよ。
まず、カーテンを弾く音は、よくよく聞えます。
それで目がさめるほど(自分の家の音かなと間違う位)良く分かります。
壁際など、かかと歩きすればそれも歩いてベランダまで来たな..と軌道が分かります。
もちろん、子供の走りは不快な程聞えます。
サッシも開け閉めの雑な家は(叩き閉める感じ)ストレスになるような音です。
もちろん双方〆切った状態で聞えます。
子どのも太鼓や笛と言った音も壁から聞こえてきます。
なのでピアノなんて完全騒音の域に入りますね。
マンションは隣り合って暮らす共同住宅なので、皆がある程度音に関して配慮しながら
暮らさなくては、音は聞こえて(毎日の生活だと支障に感じる)不快な事があるという事です。
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274
購入経験者さん 2012/01/09 11:11:05
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275
匿名さん 2012/01/10 13:53:52
LL-45"のフローリング、200mm以上のコンクリートスラブに13mm床仕上げ材と床下地調整材22mmの厚さを確保した床仕上厚で、高い水準の遮音性 って、カタログには書いてあるけど、毎日毎日 子どもの走る音ならまだしも、ジャンプ音、果ては毎晩、晩に掃除機音 気持ち悪くなる
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276
匿名さん 2012/01/10 13:56:14
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