なにが二重床やねん。うるさくてしょうがない。

所詮マンションにしろ一戸建てにしろ
作る人間は自分が住むつもりで作っていない
からこんな問題が出る。
大工が自分が住むために建てた家を買った俺のみが
勝ち組。
・・・窓すべて二重ガラスサッシを閉めれば外界と断絶
・・・屋根瓦すべてステンレスの針金で固定台風無敵
・・・田んぼを埋め立て後借家として貸した家解体後再造成して建立
・・・周辺は借家として自分の気に入った店子のみ＊＊排除
・・・本人は完成直後入院死亡。相続人はとっとと売却

屋根瓦と田んぼの埋め立て地って、地震の時こわくない？

素人質問ですがお知恵をお願いします。
物件の構造資料に｢床スラブ厚260mm｣と書いてあり、図にはボイド型枠なるもの
もあり、遮音等級｢ＬＬ45｣と書いてありました。財閥系物件なのですが、これは
まずまずの遮音仕様と考えていいでしょうか。特に2重床うんぬんの記述は見当たり
ませんでした。

LL45はマンション管理センターの推奨する最低限の性能です。

スラブ厚260mm（ボイド型枠入り）は普通。梁や柱の間隔にもよるけど。

LL-45はフローリング仕上げとすれば標準的な設定。
でもLL-45の床材を使っているだけなら、もっと性能が悪い場合もあり。

関東だと。最近は２重床が多いと思う。
どこかに床仕上げの仕様が書いてない？

>>231
ご丁寧にありがとうございます。
場所は関西方面です。
資料には、上から
・フローリング材14mm
・セルフレベリング
・コンクリート260mm
という順に書いてあり、コンクリートの中にボイド型枠と書いてあります。

ちなみに境界壁はコンクリート220mmの上にクロスで仕上げてあるようです。
関係ないかもしれませんがコンクリートの耐久設計基準強度は27～42N/m2だそうです。

260mmあれば十分じゃない？200mmのところも多いし。
後は上に走り回る子供が住むかどうかで、運次第。
上の住人が静かなら200mmでも問題なし。

その仕様は直張り床。
コンクリート強度はあまり音には影響しない。
強度が高いほうが良いかもしれないが、差は小さい。

境界壁220mm＋クロス直張りは標準的。
ただ外壁に近い部分は断熱処理をする。
そこがボードの直張り工法（GL工法）や
断熱材付パネルを貼付ける工法（S1工法）とかだと、
音がそこから聞こえる場合があるので注意。
（面積が小さいと悪影響が出ない場合もあり。）

>>233 >>234
普通のレベルということですね。ありがとうございます。
ボードとかパネルのことは不明なのでわかりませんでした。

強く走られたらよく聞こえるでしょう。住人次第です。ボイド260は在来200と同じぐらいの性能です。

>>236
そこまで悪くならない。240-250くらい。

えっ？？？
一般的には８掛けだから、２６０で２０８相当ですよ。

８掛けというのは構造計算とかの話ですか？

多分構造計算などの計算方法とは違うと思います。
（床の遮音だと等価スラブ厚さとか相当スラブ厚さを計算しますが、
構造計算の場合は使わないですよね？）

ボイドの方式がよくきこえるのではないか？よくきこえる

同じ厚さの在来とボイドなら、そうですね。

結論はまだ出ないみたいですね 今の日本で音がしないマンション一つ作れないのが現実。

造れるよ。でも造っても誰も買えない。だから造らない。簡単な理屈。

戸境壁についてお伺いします。
物件Ａは
クロス
・プラスターボード9.5mm
・プラスターボード15mm
・プラスターボード12.5mm
グラスウール25mm
・プラスターボード9.5mm
・プラスターボード15mm
・プラスターボード12.5mm
クロス

物件Bは
クロス
コンクリート220mm
クロス

となっています。遮音性の観点からどう判断されますか？

物件Aでスタッド（間柱）が隣の住戸と共通になっているなら、
物件Bのほうが良いかも。（共通になってると遮音性落ちる。）

独立してるなら同じくらいか、物件Aか。

ただ、コンクリート壁のほうが当たりはずれは少ない。

しかしグラスウール25mm？普通は50mmくらいあると思うが。

防音性の高いデベはどこ？

>>245さん
244です。専門的なアドバイスありがとうございました。
個人的にはプラスターボードの物件は何となく不安な上、
以前違う同等性能の中古物件で音がかなり聞こえた記憶があります。

おっしゃる通り個体差がかなりあるのかもしれません。
ありがとうございました。

外壁が空洞らしい叩くとすごい変な音がする。
よくこんなの作るよ

うちは物件Ｂタイプ。
しかも、コンクリート厚は200ミリ。
隣の家の音は全く聞こえません。

ついでに言うとボイドスラブ275ミリの二重床二重天井。
上階の音も真夜中以外ほとんどわかりません。
夜、うちがしずかな時に何か失敗されたらしくドスンと聞こえることもたまにありますけど、それも遠くで聞こえる感じ。
常識的な物件＆住人ならこんなもんなんでしょうか。
ほっとしてます。

うちもコンクリート200ミリ、直床だけどほとんど上の音が聞こえず静か。直床だから床との間にクッションが入っているせいか、音が響かないみたい。結果直床でよかった。

音が響かないのがうらやましいです。私が住んでいる分譲マンションでは、引き戸の音、風呂椅子を引きずる音に、もちろん子供が走り回るなどの音の全てが聞こえてきます。悲惨です（泣）

うちはボイドスラブ２５０ｍｍの直床。基本的な生活音はまったく聞こえませんよ。
でも子供達がいますので、階下への配慮でコルクマットを敷き詰めて騒音低減対策しています。

風呂イスを引きずる音が聞こえるってかなり重傷ですね。
おそらくかなりのローコスト物件か施工不良なのでは？

直床の分譲マンションですが、お風呂のイスを引きずる音がリビングまで響きます。
シャワーの音、トイレを流す音、包丁の音、カーテンを開けるシャーッという音、掃除機の音など上下、隣から聞こえます…
これは、やはり欠陥マンションでしょうか？

みなさん馬鹿にされる長谷工の新築に住み始めたところですが、
お風呂のイスを引きずる音、シャワーの音、トイレを流す音、包丁の音、カーテンを開けるシャーッという音までは聞こえたことがありませんよ。子供が走る足音は聞こえます。
掃除機の音はベランダを通して少し聞こえてきます。

お風呂のイスを引きずる音や、包丁、カーテンの開け閉め、掃除機の音などが上下から聞こえるなんて、やっぱりおかしいですよね。
賃貸なら聞いたことがありますが…

カーテンの開け閉めって意外と響くけど、包丁の音ってどうなんですかね。お隣りの包丁の音なのかなあ？

カーテンの開け閉めって響くんですね…
包丁の音は、上階からです…

肉を叩く音が凄い…涙

>>259
＞カーテンの開け閉めって意外と響くけど、包丁の音ってどうなんですかね。お隣りの包丁の音なのかなあ？
聞こえるよ、コンコン音がする時に壁に耳当ててみれば判るじゃない？

隣の音って聞こえるもんなの？
もしかしてローコスト仕様の乾式壁なのでは？

扉の開閉音がよく聞こえるのですよ。

最新のタワ－マンションで試した時も扉の強い開閉はガンガン小音ながらよく聞こえましたよ。

生活音は四方の部屋から聞こえるものです。

でもやっぱり、上階からの音が一番響くと思います。

我が家は最新タワーですが、上の部屋や隣の部屋又は通路側の音は
殆ど聞こえ無いけどなぁ～。
静かですねぇ～、音は２４時間換気音だけが聞こえてくるだけですよ。

静かな人でよかったですね。うるさい人なら聞こえますよ。

269さん
どこのマンションですか？
私も住みたい。

二重床に重天井を、防音がきくとか、音が軽減できると説明しているマンション会社（営業さん）は
良く解っていない人だと思います。

音は、その空洞の中で太鼓現象を起こします。
メンテナンスについては、メリットがあります。

2重床の方がうるさいだろ普通に・・太鼓現象で・・

LL-45"のフローリング、２００ｍｍ以上のコンクリートスラブに１３ｍｍ床仕上げ材と床下地調整材２２ｍｍの厚さを確保した床仕上厚で、高い水準の遮音性　って、カタログには書いてあるけど、毎日毎日　子どもの走る音ならまだしも、ジャンプ音、果ては毎晩、晩に掃除機音　気持ち悪くなる

最上階ってやっぱ　静かなんでしょうか？