【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい

１００円SHOPの健康スリッパひとつで足音など消せるのです。カカトドシンの足音なんて。家具足くつしたも１００円であるのです。５枚重ねても５００円。ゴムマットも１００枚でも５０００円～１万円。そんな簡単な対策で充分消せるのです（何度も管理会社や管理組合を通じて伝えているのですが）

話を聞かない、手紙も出すなと脅す。足音ドシン音、家具の引きづりゴゴゴン音、大窓ぶつけドシン音、などは傲慢さが続けさせているのです。謙虚さも思いやりも無いのです。賢明に協力し合えばすぐに消せる音ばかりなのです。騒音主というのは、どうしてこうも、非生産的で愚かな有害行動を取るのでしょうか。

バレリーナの脚足は強靭で、バネが強烈で床を蹴ります。筋肉マンの男性（もう１人の上階住人）よりはるかに強く床を蹴るのに、バレエを仕事にしているという上階の女の人は、ものすごく高飛車で絶対にスリッパを履かないのです。高慢なのでしょう。薄い敷物など簡単に突き抜ける脚足蹴りです。

下階の方や他のお宅など数戸と音テストしましたが、フローりング床では、絨毯などの繊維系では、踵落とし音は突き抜けます。繊維は足音に弱いです。弾力性のあるやわらかく厚い、ゴム質マットなどでないと、強烈な足音は下階へ突き抜けて落ちてしまいます。ゴム質のマット（クッションマットなど）等でないと、上からの力を上へまた跳ね返さないで、下階へ突き抜けて落ちてしまうのです。

何年もずっと真夜中でも踵落としのドシン音でした。真夜中１時、２時に洗濯をしている様子で、走ったりベランダに出たり入ったりでは下階は暮らせないです。

鍛えぬいた脚足力（バレリーナ、筋肉マン、体育会系、運動系、活発な脚足の人には注意）は、多くの（といっても家を購入する人達：中年～高齢層の半分程は注意されずとも、普通に静かに歩けるでしょう）人には無いですが、足音の強烈に強い人達は確実にいます。強烈に強い１割。普通に強い２割（遮音等級１級での調査結果。２割の住戸で足音が伝わり、１割は重篤深刻な被害宅））遮音等級が低いともっと伝わるでしょう。

何年も耐え続けて、もう１０年が目前になってきたけど
話せたのも、手紙を出せたのも１、２回。
あまりに怖ろしくて、何も言えない。
どうして３０位の人はあんなに傲慢なのだろう
騒音主の横暴さはどうしたらよいのやら・・

市役所も官公庁も遮音については、一切検査、検証していません。それが日本の建物です。市役所では「遮音性能は、業者を信用してお任せしている」状態だそうです。建築許可を降ろしているのは市役所で、その基準となる法律「建築基準法」には、「遮音」の項目すら、無いそうです。

戸建てでも、道路からの自動車の震動で地震のように揺れてノイローゼを起こすような建物が販売されているそうです。日本の建築物は、どうなっているんだ。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/366709/

騒音規制法ってさ、昭和４３年頃の法律なんだよね。
しかも、工場とかの騒音の規制だけ。

注意しても全く平気で騒音出してるひとが家のマンションにはいますが

>685
>注意しても全く平気で騒音出してるひとが家のマンションにはいますが
それは大変ですね。心中お察しいたします。

どれくらいの騒音なのか、スマホの騒音計データを見せていただけませんか？
　
スマホの騒音計の騒音データ画像のアップをお待ちしているます。
　

＜失礼しました　訂正いたします＞
　
スマホの騒音計の騒音データ画像のアップをお待ちしています。

覗きが趣味なんですね。

計測はプロにお願いしましょう。
大丈夫。かかった料金は加害者に請求できます。

ちゃんと計量法理解してきちんとした方法で測定できるなら少しはまともなデータになるんじゃない？

http://www.rex-rental.jp/knowledge/kan/kan_012.html

素人に証明は無理です。素人には証拠価値を高めることしか出来ません。

>693
その通り

でもスマホ宣伝屋さんによれば
スマホアプリは証明同様の証拠になるらしいね（笑）

694さんの
スマホ宣伝屋さん。すごくウケました。
でもアプリ名は明かさない変な宣伝屋さんだねぇ
もしかしたらスマホアプリ宣伝詐欺かもしれません。（笑）

そうそうスマホアプリの件はスルー推奨
ワンクリック詐欺と同じで無視に限ります

>ワンクリック詐欺と同じで無視に限ります
提訴されても無視なのかな？　裁判でもシラを切り通すということですかね？（自由ですけど、笑）

自称被害者に騒音データを取らせなければいいのでは？
静かにしておけば、騒音場所の特定も無理です。
騒音データすら採取できないので、スマホ騒音計だろうが環境計量士の測定だろうが大丈夫。

名案。

>>699
＞騒音場所の特定も無理です。

騒音元の確定なんて、簡単だよ。騒音主の奥さんだけが、夜中の１１時に帰ってきて、騒音主の家だけが、真夜中の２時半過ぎまで、煌々と電気がついて起きてる。
周り中の住人さんたちに聞いても、子供は９時に寝てるし両親も１１時に寝てたり、その他も高齢者や単身者や留守宅で、実際にほぼ１２時には、周り中の住戸は、いつも真っ暗。
真っ暗な中で、騒音主宅だけが、煌々と電気がついて、奥さんが走り回ってる。夜の仕事の奥さんは、迷惑。他の有名な騒音主も夜の仕事。非常識なのは、もう有名。
人が住んでるんだから、住んでれば、近所の人達は、帰宅時間も仕事も子供のこともみんな知ってるよ。非常識な騒音主住民は有名。駐輪場の不法占拠や、車のサイズ違反など、他のことでもいつも迷惑かけるのは、騒音主。みんな知ってる。騒音主は、迷惑人間。集合住宅にも戸建て住宅にも向いてない。無人島向き。人間じゃなくサルとして生きたら？

日本は地震が多いから、構想建築物の重量を重くできないのか
床コンクリの厚さも、実は、コンクリの中に発泡スチロールのようなものを入れて軽く造ってるね。だから足音などが伝わってしまうのかもしれない。でも二重床はコンクリだっけ。それでも太鼓構造でもっと足音伝わるって言うから･･どうして伝わるんだろう。

小中高等学校の建物では、一切、足音や椅子や机の引きづり音は下階の教室に伝わらなかった。それに、昔の木造住宅アパートでも、足音が伝わるなどあまり聞かなかった。昔のプレハブも見たが、足音は全く伝わらなかった。

最近のマンションや最近の小綺麗なアパートが、足音や床音が簡単に伝わるのはなぜ？　

デフレが長いから、所有者や賃借人を頻繁に動かすしか、不動産業界や建設業界が利益を上げる方法がなくなってきているのか。

水商売、風俗、不動産、警察、建設業界など、これらは、昔から癒着しやすいとは言われているが・・　とにかく、周囲の人達を苦しめないように、迷惑をかけないように暮らすことだね。

集合住宅やマンションの足音や家具の引きづり音、ドア、大窓、引戸などの引きづり音やぶつけるドシン音、床に物を落とすドシン、ドゴン音、などは、全て、簡単に、消せる音。消せばよいだけ。子供が走ろうが、大人が走って跳んで跳ねようが（そう大人のほうが非常識なのがいる）どんなに、うるさくしても、クッション（ゴム）マットを５枚も重ねて敷いていたら、大概の足音床音は消せるし、伝わらない。

もともと静かに歩く人達は、要所にマット一枚とスリッパだけでも音は消える。バレエ、ダンサー、運動系、体育会系は、特に足が強いから重ねたほうがいい。スリッパを履けない子供、言う事を聞かない子供がいる場合は、必ず、先にマットを重ねて敷いておくこと。

子供が活発でも、マット厚さが厚ければ、何の音も伝わらない。親の対策次第で、足音は消せる。子供のせいにすべきではない。マットは柔らかいこと、厚い（最低１cm厚以上）こと、弾力性があること（コルクは固いからよくない。スポンジは弾力性がないのでやはりよくない。ゴム質：EVA樹脂などのゴム質マットがお勧め）

最初から、足音や床音が、一切、伝わらない対策をとれば、子供を叱る必要もない。子供を叱りたくないとか、子供は言う事を聞かない、などという前に、まずクッション（ゴム）マットの重ね敷きを。そして、スリッパは健康スリッパがおすすめ。底ゴムの柔らかい厚い弾力性のあるもの。弾力性は大切。

家具足くつ下も重ねて履かせる。椅子も机もくつ下とマット。絨毯は、足音床音に弱いから補助的に使う。座布団などを敷いたら、子供は走れない。大人も走らない。日本の建築物は、響くのだと覚えよう。

建物によって、伝わる音、伝わらない音が違うだろうし、効果のある対策やマットやスリッパも違うかもしれないので、よく周囲と協力して確認すること。管理会社は嘘をつかないこと。きちんと住民主体で建物全体で調査すること。隠さず嘘でつぶさず、全員で協力し合って騒音を消す。

対策は、音ごとに、正確に完璧に取る。他の住人にできるなら誰でもできる。協力し合わないと日本の建築物では暮らせないよ。地震国だから躯体を軽く造っているのか、よくわからないが、とにかく最近の建物は特に足音（床音・楽器・ペット声）がよく伝わる。 音の伝わりは官公庁も何も検査してない。

騒音計についてだけど、計器類をあまり過信することはできないよ。騒音計はデシベル（dB）で表示されてるけど、低い音（低い周波数/ヘルツHz）の数値は、たとえ８０デシベルでも、マイナス３０とか引かれて、５０デシベルで表示されるように、聴感補正という補正機能がかかっているそうだよ。

つまり、機械では８０デシベルだと計測していても、実際それだけ出ていても、どうせ人間の耳には、音として聞こえるのはそれほどない（低い音は人の耳には聞こえが悪い）から、と測定数値から何十デシベル分も引いて（マイナスして）とても低い数値で表示するように、騒音計の機械はできているそうだよ。

低い音は、人の耳ではきこえづらいけど、計測機では出ているということ。計測はされているけど、どうせ人は耳が悪いからと、数値を大きく引き算して表示するようにする機能がついているらしい。実際の計測では８０デシベルでも、５０デシベルと表示する（低い音ほどマイナス３０とかマイナス２５とか、大きく引き算されて表示される）。聴感補正という機能らしい。

（FLATやＣ特性などにすると高い数値が出る。FLATが計測したそのままの数値。Ａ特性ー補正機能付きーにすると足音等の低音ほど低い数値で表示される）　

ただ、低い音は、身体にはとても辛いらしい。低い周波数の音でも、体は感じ取っているということだね。それに低い音（低い周波数）というのは、床もコンクリも突き抜けて遠くまで伝わるそうだ。高い音は壁などの遮蔽物で跳ね返りやすいが、低い音は突き抜けて遠くまで伝わる。

遠くまで伝わるということは、体や脳や神経などの奥深くまで伝わっているということだろう。もっと低い周波数域の低周波騒音というのは、身体にはとてもつらいものだそうだし、遠く身体の奥の奥まで伝わるということだろう。

足音や床音や家具の引きづり音やドアや窓を乱暴にぶつけるドシン音などは、低く響く音だし、マンションなどの躯体内ではとくに重く低い。でも上階からの天井～壁～床と伝わってくるように重く低く響いて、横になって眠ろうとすると、脳や神経の奥の奥まで響く感じで眠れない。頭痛や不眠や過呼吸が起きるほど神経や身体をやられる。

住めずに引っ越す人や、大損するのに売る人や、賃貸に逃げる人までいる。当然のことだったんじゃないか。身体や脳や心臓などの奥の奥まで伝わる感じなんだ。だからつらいんだ。だんだん神経がやられる。そしてあるときから、全く、眠れなくなったりする。

でも騒音発生元で消せる音。スリッパやゴムマットで消せる音。発生させないことができる音ばかり。発生させなければ問題は起こらない。床に衝撃を直接与えるのが足音や床音だから、衝撃を与えないようにマット類やスリッパで対策したら、音も発生はしない。

騒音元では簡単に消せる音だし、騒音元でしか簡単には消せない。伝播させてしまった低音は距離が離れるほど消すことは困難だ。だから音は騒音元、発生元で消すしかない。騒音源が消す。楽器も犬声も伝わるなら防音室だろうね（楽器や犬声は高い音なので戸境壁が厚い両隣以外は、縦列、斜め上下など周囲全部がよく被害を受けるが）。発生源で消す。それしかない。

>700
脊髄反射レスありがとう
そんなの状況証拠であって賠償や裁判に有効な音源の特定だとはいえない。
たとえば、ピアノや犬の鳴き声であれば録音の併用で騒音主の特定は出来るかもしれないが
足音では困難極める。真夜中でもほかの部屋の可能性を消せないのだから。
絶対的な証拠と言うのは、相手の了解を得た上の測定ですよ。
勝手に測定して培養金払えなんてクレーマー以外の何者でもありません。

あとクレーム対策で有効なのは、表札をあげないこと。管理組合にも
ストーカー被害者だと言って、他住人に氏名を明かさないよう言っておくこと。
個人情報保護を盾にすれば絶対に明かすことは出来ない。法律違反だからね。
相手の氏名がわからないと訴訟も難しいし、警察も動きにくい。
まあ相手は時計のコチコチにもヒスが出る音質過敏なので無視するに限るね。

>707
>勝手に測定して培養金払えなんてクレーマー以外の何者でもありません。
測定に許可などいりませんよ。

>707
>相手の氏名がわからないと訴訟も難しいし、警察も動きにくい。
訴訟も警察捜査も可能ですよ。
手間取らせると不誠実とみなされます。

>>707　＞匿名はん

なるほど。匿名はんという人間が、いかに悪質な人間か、これでわかった。
騒音主だからといって、分譲マンションの場合には、全員が、高額な金額を支払って購入しているオーナーの集まりなんだよ。

裁判して、公開原則で公開までさせられて、争って、傷ついて、足音など、スリッパやマット位で消せるような音ばかりなのに、そんなにまでして、周囲中を傷つけて、ぼろぼろになって、そんなことを、一般普通の、当たり前の分譲マンションの購入者たちが、したいのかい？

誰が、そんな悪質で、くだらなくて、ばからしくて、愚かなことをを、したいの？

もめさせて、こじれさせて、傷つけあわせて、おもしろいなぁ～と眺めたいとか？そして、弁護士さんは、数十万～百数十万くらいは儲かるだろうけどね。

匿名はんは、つまり、騒音主に悪知恵を与えて、争わせて、余計悪化させるための悪い方法だけを考えていて、解決も何も出来ない。なんて愚かなんだ。

*　誤字失礼

＞訴状の内容を全面的に認めたもの（訴状の内容に反論ありません）と見做されます。

まるで、弁護士のゲームのようだ。法律を悪用するばかりで、騒音主は悪質なモンスターと化し、被害者はいつまでも解決できず、費用は膨大、傷ついて、争って、本当に愚か。騒音主はそうまでして、なぜ、足音を続けるのか。そうまでしてなぜ、ピアノや犬声で迷惑をかけ続けるのか。

なぜ協力せず、脅したり、話合いを拒否したり、嫌がらせをするのか。なぜ、そんな愚かなことを、し続けたいのか。ただ、ゲームの悪知恵を使いたいだけか？

>710様
私をボロクソに言うのは勝手だけど、
そんなに簡単に、素人測定で音源を特定できて訴訟が出来るのなら
階下に悪質クレーマーが住んだら、あなたも騒音主確定ですね。
計量証明もないスマホアプリで、計測資格もない当事者が
測るのですから、データの改竄も簡単ですよね。

>>707　＞匿名はん
＞管理組合にも ストーカー被害者だと言って

これは、完全に犯罪です。匿名はんという人は、怖ろしい人ですね。

騒音主は、ストーカーなど、誰にもされていない。誰からも、つきまとわれてもおらず、誰からもストーカーされている事実など、一切無い。なのに、苦情を言われたことが気に食わないから

嘘をついて、ストーカー被害者を装って、周囲を騙し、嘘を言えと。匿名はんは、そう教えているのですよ？　　

騒音主が嘘をついて、周りを騙すように教えているのです。足音苦情を言われたことに腹が立ったから、被害者宅を陥れろと。そういうことですね。誰からもストーキングなどされた事実がないのに、嘘をつけと教えているのですよ。匿名はんは。

被害者宅を、嵌めてしまうために、騒音主に、嘘をつけと。ストーカーなど一切されていないのに、嘘をついて、周囲や警察や管理会社や管理組合を騙して、演じて、そして、苦情を言ってきた被害宅を陥れてしまえという・・・騒音主に犯罪者になれということですね。

こんな悪質なことを、騒音主に教える人がいたのですね。上階騒音主が、何年も前に、この通りのことをしたので、本当におかしい行動を取る人だとぞっとして、一切関わらず、一切近づかずに何年も、エレベーターさえ一緒に乗らずにいました。

でも、恐怖の原因は、こうした匿名はんのような悪知恵を与えている人達の存在だったのですね。怖ろしい。本当に怖ろしいです。騒音主は、本当に、この通りの行動を取りました。だから、関わらずに、全体をよくしよう、全体を底上げしようとしたのです。組合は本当に骨の折れる大変な仕事でした。

おかしなことは散々起こりました。音問題や改革に取り組みだしたら酔って暴れて壊しちゃっう人とか、理事会は関係ないのに責めらりたり、理事皆が消極的になってしまうから音アンケをとってもなかなか結果を配布できなかったり、縮こまって誰もよくしようとできなくなってしまったりしたんです。

意味不明でよくわからないおかしなことも沢山起きたし、管理会社はお金の不正で使い込みしてましたし、駐車場くじでも同じ人が毎回あまりにもよい番号（騒音主もずっとよい場所ですが）奇妙に感じることは沢山あります。役員立会い無しで管理室でもくじを引けるようにしましょうと提案したのは管理会社。役員さん達はお忙しいでしょうと。おかしなことばかり。

でも、ハトも巣食わせず、騒音被害も、頑張ると消えました（１年ちょっとでまた元に戻りもしましたが）なのに・・匿名はんのような悪知恵を教え込む人がいたのですね･･どこまで悪質なのか・・本当に、うんざりです。

こんな人がいて、悪い、小ズルイことを教え込んでいたから、騒音主はモンスター化してしまうのだと思います。よくないです。本当に悪質です。

どっちもどっちだな。分譲マンションなど住むところではないと
ここを見ると思います。
敷金礼金不要の賃貸で、近所が気に食わなければ引っ越すのがベストかな？

>>719
＞敷金礼金不要の賃貸で、近所が気に食わなければ引っ越すのがベストかな？

敷金礼金不要の賃貸は、専門の追い出し屋がいると聞きますけどね・・

協力しあうということでしょうね。争うプロの人達に相談してるのでは、らちが明かない

>>717
＞階下に悪質クレーマーが住んだら

聞きに言ったら？　組合の人もいるし、ご近所さんとか、役員さんとか、何戸かで音テストしたり、連絡しあって、あ、この音、伝わってますね、こうしたら消えませんか？って。

音テストし合ったらよいのでは？　各部屋に入るのがいやだったら、管理組合の人とか間で連絡係りしてもらったらよいだろうし。

つまり、住人全員が、凶悪な犯罪者かなにかのように、考えているということなのかもしれないけど、全員が、車の何十倍も払っているんだよ？　車だって、何千万円も払ったら、オーナーズクラブとか入るんじゃない？それは、ただ誇りであって、その会員を悪い人とは思わないでしょう。

何かさぁ。テレビドラマとか、そういうのばっか、考えてゲームしてるだけみたいだ･･騒音主って、普通の行動が取れないんじゃないの。話して、協力して、助け合って、足音なんて、消したらそれでよいんだよ。

それに、共同住宅だから、足音だけじゃないんだ。配水管洗浄とか、火災報知機の取替えとか、消防訓練とか、子供ができたら、周り中の人にお世話になるし、町内会とか育英会とか、ペットのこととか、毛虫とか、害虫とか、ゴミ、臭い、あれこれ、山ほど、連絡したり、協力しあって、助け合わないといけないことがあるんだよ。

そのうち、水の事故も起こりだすよ。マンションはね。古くなるからね。はぁ。

>723
なんだか戦時中の隣組みたいだね。もしくは現在の村社会
ちなみに戦時中の隣組とは、組長が配給券の配布を担当することで
生存権を握り、ご近所通しを結束との名の下で監視しあう
ミニマムファシスト組織。

鍵ひとつでご近所の喧騒から逃れられる。つきあいもしなくていい。
それがマンションのいいところなんではないですか？

>>725
被害妄想です。どこまでドラマ脳なんだ。テレビ見過ぎ。

だいたいね、騒音問題を、ドラマみたいに仕立て上げたのが、そもそも
悪意から発したことだろうと思うよ。

そのほうがよく売れるしね。実際よく動いてる。スリッパなんて誰でも履ける防音対策なのに。