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入居済み住民さん
[更新日時] 2014-02-13 20:03:48
上階のお子さんの出す物音(走る、飛び跳ねる)に悩んでいます。
防音カーペットは敷いてらっしゃるようなのですが、やはりうるさいです。
自分たちのほうで出来る防音対策はないか思案中です。
天井に遮音(吸音)材を貼り付けるのはどうでしょうか?
部屋全体に防音工事を施さなければ、足音などの重量衝撃音は軽減できないでしょうか。
実際に工事をされた方(そうでない方も)よきアドバイスをよろしくお願いします。
[スレ作成日時]2007-11-01 12:18:00
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物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい
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222
入居予定さん
名古屋は雨。
子供大喜び、サッカー大会が始まりました。
フローリング+便所用つっかけで。
もう直談判に行く気もしない。
朝まで親子で運動会かな、今夜は。
上のバカ親、どうやら理事会を味方にした(らしく)
もうやりたい放題。
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224
匿名
ウチの上階は、賃貸時代にも騒音で苦情をもらっていた様子。
分譲に移ってからは、作りがシツカリしていそう、ってだけで
以前より増して、音を出しまくる生活をしています。
ウチからも管理会社や理事会から注意されても
開き直るばかりで改善する気配さえない。
今も上階の亭主が暴れています。
こんなバカには、遠慮は必要ないし、
ましてや、こっちが折れる必要は全くなし!
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225
匿名さん
>こんなバカには、遠慮は必要ないし、
>ましてや、こっちが折れる必要は全くなし!
同じ住民です。同じ同じ同じ しかし、上の階は高い
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227
ご近所さん
>マンションのガンにはガンガンと罵声と怒声を浴びせて上げましょう!
そして、毎日、郵便ポストに管理組合公式のマナー注意書き警告文を投函していますよ。
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228
匿名
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229
匿名
不快な発言は不幸から生まれる。
そしてさらに不幸になる。
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230
匿名さん
まぁ 自己責任だからね。下層買うの。竣工前に買うから。ある意味チャレンジャーだよね。
人柱失敗者続出!!
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231
匿名さん
人気の立地は竣工どころか、更地の時点で売れますから、竣工まで待ってたら一生買えません。
中古もなかなか出ません。無理を言うでないよ。
不人気不便利なマンションを竣工してから買った人は、すごく満足してていいですね。
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232
匿名さん
子供なしの40代です。数年前に購入しましたが、もちろん条件は最上階。
上階に部屋があって悩むことになったら嫌だしね。正解でした。
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233
匿名さん
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234
匿名さん
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235
匿名さん
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236
匿名さん
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238
匿名さん
うちの近隣の騒音家族は、児童相談所に通報されているにもかかわらず
生活状況に変化がないです。
騒音を出すような家は、ブラックリストに載ったことなど
気にならないのでしょうね。
躾をしないで放置することは、ネグレクトです。
通報することは、近隣のためだけではなく、子供のためでもあります。
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239
匿名
住んでる建物に問題があるのでしょうね。
早くいいところへ引っ越した方がいいでしょう。
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240
匿名さん
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241
入居済み住民さん
騒音問題で殺人事件まで起きているのに、騒音家族は平気。
ちょっと子供が壁蹴ったくらいで、ちょっと子供が下駄でサッカーしただけで
ちょっと深夜3時くらいに宴会したくらいで、、、と
逆切れまで。
引っ越しが簡単にできるのならしたいですが
いろいろ書類上の登録住所や、20年以上のローンなど、できない人が多いでしょうね。
うちもそうですよ。殺害予告でもしたい気分です。
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242
ママさん
上階の生活騒音に3年間悩まされている者です。
過去に管理会社を通じて複数回苦情を出しましたが、改善されず。
その間に、上階は子供が+1人。
生活騒音は、夜はどの時間帯が許容範囲ですか?
21時以降に子供が走り回るのは常識外?
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243
賃貸マンション4階の住人
私も上の**のドスドス歩く音に悩まされてます。。。
私自身、遅くまで仕事をしているので、24時までには全て終わらせたり、歩くものつま先からそっと歩くようにしています。
毎日毎日2時・3時頃まで『ドスドスドスドスドス』たまに『ドスン!』
どうやったらそんな音が出せるのか本当に謎。
子どもが居るのかどうかも知りません。
あまりにもひどいので、管理会社には1度電話しましたが、変わらないってか、寧ろ音がひどくなってきたかも。。。
多分逆切れしたんでしょうね。
それ以外はとても気に入っているので、ホントそいつが居なくなれば快適な毎日が過ごせるんですけどね。
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245
匿名さん
家の場合は、管理会社を通して子供の足音がうるさいと言ってもらったところ、防音マットを敷いたらしく、随分ましになりました。
ところが子供の友達が来る時はマットを外すらしく(見栄えなんでしょうかね、、?)、人数増しの上叫びながら延々と駆け回って頭が痛くなります。
友達を呼ぶ時こそ普段敷いているマットの上に余計にを敷いて欲しい。。。。
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246
匿名
>>どうやったらそんな音が出せるのか本当に謎。
ほんとですよね。同じ人間として不思議でならない。
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248
匿名
上に向かってエアガン打ったり、ダーツ投げたりしちゃダメですよね・・・。わかっているけど、毎日毎日、明らかに蹴っているよね?と思うと、人間をやめてしまいそうになります。
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249
匿名さん
ちょっと待った。
マンションを購入すると言う事は「騒音」は付属品ですよね。
何故、今さら騒ぐのでしょうか?
マンション買う人の常識ですよ。嫌なら最上階買えば良いだけでしょ。
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250
匿名さん
またわけのわからないバカがでた。
全戸最上階のマンションがあれば通る理屈を、何故書き続けるのか。 馬鹿だから。
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251
匿名さん
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252
匿名さん
財閥系ですが
騒音問題は多発しています。
躾けられてない子供の家の近くは
酷いもんです。
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253
匿名さん
よっぽどヒドイ作りじゃない限り、
住人の歩き方の問題です。
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254
匿名はん本物
よっぽどヒドイ住人じゃない限り、
建物の問題です。
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255
匿名
壁が薄い床が薄い築年数が古い それだけのことです材料費削って建てることのほうが多いんです建築法もおかしいし諦めるしかないですよマンション建てた会社にもよるとおもいますが
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257
匿名はん本物
>256
>249
>254
>255
騒音は建物次第に決まりきっています。
こんな単純で簡単な事すら分からんバカ苦情主ほど間抜け発言が特徴です。
馬鹿の醜い顔が見てみたいわ~
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258
匿名さん
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259
匿名さん
>>257
生活音が鳴り響くのはピアノや上階住人のせいでなくて、マンションがボロいせいです。ポンコツマンションを買う前に分からなかった、自分に責任ですね。
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260
匿名はん
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261
匿名さん
建物よりも住民次第。常識のない奴が上下左右にきたらアウト。
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262
匿名
苦情を言いに行っても、居留守をつかわれるし、天井をつついてお知らせしても静かにならないし、なぜか私のいる部屋の上でゴンとか走る音がします。夜中の2時すぎまで。前にどこかでどなたかが言っていた、天井近くに集音マイクとスピーカーを置いてみようと思うのですが、集音マイク、で検索すると、コンクリートマイク、が出てきます。それって盗聴するやつですよね? そういうのがほしいのではなく、天井近くで騒音をひろってくれて、それを天井側にお返しする(スピーカー)ということをしたいだけなのですが、どなたか、集音マイクのおすすめはありますか?
スピーカーのおすすめは、私が見た書き込みの方が、写真付きで詳しく解説してくださっているHPを見つけたのですが、今は売っていないようなので、教えていただけると助かります。
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263
匿名
クレーマーが張り付いて連投するのは直接抗議しても改善されないストレスからでしょう。
昭和から平成に時代が変わっても訴訟制度は変わっていません。
感情的にならず法に沿って粛々と生活及びピアノ演奏するのが望ましいですね。
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264
匿名さん
改善されないというのは、善いほうに事態が進んでいないということですね。
本当に嘆かわしいですね。
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265
匿名はん
判例によると賠償額は60万円です。
52db越えを頻繁に記録したら、簡単な事務手続きだけで、判例に基づき60万円(判例ですから、それ以上でも以下でもありません。)をゲットできるそうです。
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266
匿名
↑ レス早っ。こうやって連日朝から晩まで張り付いてたんだwww
最近は規約でピアノが弾きずらくなっているけど負けないよwww
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267
匿名はん
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268
匿名
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269
匿名さん
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270
匿名はん
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271
匿名
↑ またまたレス早っ。こうやって連日朝から晩まで張り付いてるwww
しかし、最近多い規約の拡大解釈は困るね。ピアノ弾く立場からしたら追い込まれる感じだ。
ピアノはお嫌いですか?
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272
匿名はん
大好きです。お金が貰えるので・・・(デレデレ)
判例によると賠償額は60万円です。
52db越えを頻繁に記録したら、簡単な事務手続きだけで、判例に基づき60万円(判例ですから、それ以上でも以下でもありません。)をゲットできるそうです。
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273
匿名さん
間違っています。
60万円と、プラス被害の証明にかかった費用の全額です。総額80万円です。
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274
投稿者本人
>判例によると賠償額は60万円です。
>52db越えを頻繁に記録したら、簡単な事務手続きだけで、判例に基づき60万円(判例ですから、それ以上でも以下でもありません。)をゲットできるそうです。
↑これは鬼の首でも取ったように判例、判例言ってたクレーマーに対する皮肉ですからね。
「そんな訳ネーだろ!」って言うツッコミ的な皮肉。
まあ、生活騒音なら一つの基準にはなるだろうけど、ピアノ騒音に対しては、規約に制限があったり、生活音ではない点で論点が異なるため、あまり参考にはならないでしょう。
あちこちにコピペで投稿してる『匿名はん』の意図がよく判らない…
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275
匿名はん
(訂正)
判例によると賠償額は80万円です。
52db越えを頻繁に記録したら、簡単な事務手続きだけで、判例に基づき80万円(判例ですから、それ以上でも以下でもありません。)をゲットできるそうです。
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276
匿名はん
>あちこちにコピペで投稿してる『匿名はん』の意図がよく判らない…
これは正しい。訂正不要です。
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277
匿名
直接抗議しても改善されないストレスから張り付いて連投するのでは?
昭和から平成に時代が変わっても訴訟制度は変わっていませんので
イライラせず迷惑であることを証明して規約違反で訴えましょう。
ピアノも上階音も受忍限度。
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278
匿名
連投しても余計に苦戦感を出すだけだよww
改善されないストレス?
お互い様が大事。ピアノも物音も。
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279
匿名はん
スト~カ~相手だと無理ですな。虚しい叫びです>278
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280
匿名
響くような建て方するからトラブルが絶えないんでしょ気づいてるはずなのにそこは改善しないで同じ事繰り返す25年前の建物はマンションはこんなにも音しなかったけど安い材料使ってるか何かのミスとしか思えない
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281
匿名さん
建物のせいもあるけど、住民によるところが大きいのが現実。
マナーの悪い人間が近隣に住めば音に悩まされる。
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282
匿名さん
集合住宅は壁1枚でしきられた部屋なんだから、なるべく音出さないで
生活するのが普通だと思っていた。
でも、実際住んでみるとそんな事気にして住んでる人なんて
ごく少数な気がする。
集合住宅は音を気にするなら住むなになっているのが現実。
分譲や家賃高めなら何やっても音しない位しか考えてない。
上からの足音をマスキングしたい。
何時間も子供が走る跳ぶ音なんて聞いてられない。
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283
匿名さん
マンション購入検討者ですが、騒音問題は、管理組合の集まり等での話しあいで、解決はできないのでしょうか?
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284
匿名さん
元分譲に住んでた者です。
はっきり言って解決しません。個人の価値観が違うの一言です。
500世帯のマンモスマンションでしたので、騒音以外にも解決しなければならない物件が山積みでした。
ベランダからの落下物、駐車場でのイタズラ、ママチャリに備え付けていた子供椅子の盗難。地震後の修繕、洗浄。住人以外の人がフロアの椅子で寝泊まり…なんかまるで治安の悪い所に聞こえますが、関東の田舎だったんですよ、ここ。
マンションでは普通にある事柄でしょうが、書いて見るとモラルがまるでありませんね。
騒音問題が決して軽いとは思いません、ウチも被害を受けていましたから分かりますよ、でも無理なんですよ。
クジに当たるか外れるかは運次第です。
ウチは外れだったので引っ越しましたよ。
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285
匿名さん
>52db越えを頻繁に記録したら、簡単な事務手続きだけで、判例に基づき80万円(判例ですから、
>それ以上でも以下でもありません。)をゲットできるそうです。
不謹慎かもしれませんが、騒音が聞こえないか期待してしまいます。
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286
匿名さん
それ以下でも以上でもないですって?
そんなのやってみないとわからないですよ。時代はどんどん変化してるんですからね。静かな環境で暮らす個人の権利は増大中です。
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287
匿名さん
どかんどかん。
あるいは、コンコン。
これを毎日夜12時くらいに1時間聞かせてあげましょう。
静かになりますよ。
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288
匿名さん
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289
匿名さん
だから、静かになるんですってば。
当然、相手が静かなときはどかんどかんコンコンはやってはだめですよ。
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290
匿名さん
時間帯に関係なく、上から音がしたらできるだけすぐコンコンすれば、相手が認識してくれるのでは?
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291
匿名さん
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292
匿名さん
夜中に音を立ててたら、あなたが騒音主扱いになります。ウチは賃貸だから、そうゆう人は退去させられてました。
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293
匿名さん
うちじゃありません、と言えば済む話です。
騒音主はそれが常識なんでしょう?
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294
匿名
騒音主が音立てているときに下からコンコンやっても聞こえないよ~。
ただでさえ音に鈍い人たちだから、何やっても気付かないの。。。
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295
匿名さん
>294
>騒音主が音立てているときに下からコンコンやっても聞こえないよ~。
>ただでさえ音に鈍い人たちだから、何やっても気付かないの。。。
こんな騒音レベルの時こそ、直接、訪問したらいいのではないのですか?
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296
匿名
コンコンじゃなくてドンドンじゃないと気付かないんじゃない?
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297
匿名さん
どのマンションでも問題になるなら禁止になるでしょうね。
でも実態は一部の遮音に難のあるマンションでのみ問題となっているんです。
ピアノも生活音。残念でした。
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298
匿名
分譲マンションです。
上階さんが騒がしいのを1年我慢して、その後、初めて直接クレームしたところ
逆ギレされインターホン越しの話を途中で切られ、
さらに手紙を書いたけど改善されず、
聞く耳持たない相手ではどうしようもないので管理会社と理事会を交え話し合いをしたが改善されず、
その後も数回、管理会社経由でお願いしてもらったけど改善されず、
ついに警察に来てもらいました。しかし変わらないどころか、警察が帰った直後により大きな音を出されました。
ちなみに今の時点で2年が経過。
今後どうすれば・・・? 引っ越しを検討中だけど1年先になりそうです。
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300
匿名
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301
匿名さん
>298
あなたも、より大きな音を出してやりなさいよ。
天井にスピ-カーでもくっつけてやりなさい。
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303
匿名
>301
298です。
もちろんやり返したいけど、そんなことしたら逆に通報されそう・・・。
前に警官(1人)来て注意してもらった直後も変化はなく、
というか、
いつもより増して早朝5時からドンドンされるようになりました。
わざと??
なので、また110番したら今度は警官が3人も来た。
こんなことで警察沙汰にしたくないのが本音なんですが。。。
嫌がらせされるかもしれないから、何かあったら
また連絡くださいと言ってくれた。
けど、上は一生変わらないんだろうなぁ。
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304
匿名さん
>303
通報されたら、うちじゃありません。と言いなさい。
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305
匿名さん
257
>騒音は建物次第に決まりきっています。
>こんな単純で簡単な事すら分からんバカ苦情主ほど間抜け発言が特徴です。
>馬鹿の醜い顔が見てみたいわ~
>259
>生活音が鳴り響くのはピアノや上階住人のせいでなくて、マンションがボロいせいです。ポンコツマンションを買う前に分からなかった、自分に責任ですね。
悩んでおられるみなさんへ
建物と住人で、騒音の原因を一つ選ぶ場合はどちらですか?
もし可能なら、建物の具体的情報(スラブ厚や、床のL値、直床かどうか等)を追記頂けると、幸いです。
(左右で迷惑されている方は、建物の戸障壁の情報等)
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306
匿名さん
>303さん
騒音は建物など全く関係なく全て住人次第に決まり切っています。
匿名はんと馬鹿騒音主だけが必ず建物だと無意味な言い訳をします。
騒音を出す騒音主は馬鹿か変人に決まり切っていますから、馬鹿騒音主には絶好に根負けせずに、騒音の度にピンポンかドアノックか壁叩きか天井突きか直談判を、騒音がなくなるまで何千回も繰り返して下さい。
騒音の苦しみが分かるまで馬鹿騒音主に苦しみを与えて追いつめてあげて下さい。
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307
匿名
そうですね、騒音主に一般常識のあるのは一人もいません。世間のはみ出し者か嫌われ者しか騒音主になりませんからね!
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308
匿名さん
>306
あなたの意見におおむね賛成ですが、私自身と友人の経験では、騒音のたびにピンポン、ドアノック、直談判は効果ありません。お願い、という姿勢は最もダメでした。
効果があったのは、上階が散々に騒音をたてた日の夜12時、天井ポコポコドスンドスン♪♪♪壁ゴンゴンだけでした。
二人で、ふたつの物件で「実験だ」とか言って、同時に同じ方法を一年間いろいろ試してみたのです。
驚いたことに、双方とも静かになり、何の苦情も言われなかったのです。
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309
匿名
303です。
警察呼んでしまった腹いせなのか、直後は過去最大級にドンドンされてしまいました。
心臓が痛かったほど。。。
こちらも好きで警察沙汰にしてるわけでなく、これまでいろいろあって、歩みよりもなく、
聞く耳すら持たないというか、まともに対応してくれたことが一度もないから、仕方なかったんですけどね。
警察や管理会社には「私たちは毎日そーっと気を付けているんです」と切実に言ってるようなので、
管理会社にはこちらが神経質な扱いされました。なんかモヤモヤ~。
もちろん、最初から相手にクレームすることはせず、まずは建物の影響かな・・・と
そのあたりも検証してもらった上での話です。
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310
匿名さん
>>309
つまり、他人を当てにしたあなたがいけないんです。
自力で対抗しなさい。
みんなそうして自分の生活を守っているんです。
警察や管理会社にどうにかしてもらおうなんて、考えが依存的でダメですね。
他人はあなたなんかどうでもいいんですよ。
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311
匿名さん
309さん、悪い事は言わない、引っ越しする事を考えてもいいよ。
私は心臓が痛いと言うあなたの言葉を嘘とも、大袈裟とも、思わない。
だから引っ越しをすすめる。よく頑張ったよ。
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312
匿名さん
引越しはせずに、自力で立ち向かいなさい。
どこに行ってもトラブルメーカーはいるんですよ。安心安全は向こうであなたを待ってはいません。
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313
匿名さん
引越しすればと簡単に言うけれど、そうもいかない事を私もよく知っています。
騒音を耐え抜く生活をしたからこそ、どこでも変わればいいというわけでも行かなくなるんです。
>どこに行ってもトラブルメーカーはいるんですよ。
確かにそうなんです。嫌われてもどうしても立ち向かう行動を起こさない限り、
ずっと泣かされっぱなしです。
体調もおかしくなります。
ケンカするのではなく、自分たちの最低限度の静穏な暮らしを自分で守るんです。
本来なら、管理会社も徹底しないといけない部分はたくさんあると思うのです。
しかし、この方たちも当たり外れの会社、人材がありそれを修正教育させるのを待っていても
(そんな人たちは改善や策を考え出す頭は無く、程々知らん顔すれば言って来なくなるだろうという
態度に終始されるだけ..)
その間、気持ちをすり減らされるだけです。
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314
匿名
309です。
皆さん、ご意見ありがとうございます。
分譲ですが、思いきって引越し(1年先)を決めたので安心です。
新築で、今まだ2年も経っていないだけに悔しい。
でも、自分の損失より、上階さんにダメージを与えたいので裁判とか・・・
考えたりもしたけど、そんなことは無駄かと。
自分や家族のためにはここを去るのが一番ですよね。
それでもやっぱり悔しいですよ。
とは言っても、あと1年は長いから、
直接言いに行ったり(対応してくれなかったが)、
警察呼んでみたりと・・・やってたんですね。
引越すと決めてから出来たことです。
今後のことを考えて我慢してる人たちも多いのでしょうね。
騒音の取り締まりがあればいいのに。。。
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315
匿名はん本物
>314
苦情主寸前で立ち止まる
貴方には敬意を表します。
決して苦情主にならない貴方なら
引っ越し先に騒音主がいても
お互い様でスルーできるでしょう
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316
匿名さん
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318
匿名
>315匿名はん本物さん
ありがとうございます。
騒音主にとっては、とっくに苦情主・クレーマー扱いされていることでしょう。
管理会社も放置気味、風化というのか、こちらが静かになるのを待っている感じ。
引越し先は最上階を希望したが既に埋まっていて、それでも上階の方にしました。
真上は年輩のご夫婦ということで、今よりマシになるといいけど。。。
少なくとも、この2年間、上の音で起こされ、目覚まし時計で起きたことがない!
振動は耳栓してもダメなんだなー、泣。これさえ改善されればどんなにか。
管理会社も専有部に立ち入らない方針みたいなところもありますよね。
ああ、312さんにように強くなりたい。。。
-
319
匿名さん
まあ兎にも角にも一戸建てやマンションに関係なく近所周辺に鈍感馬鹿が住んでいなければ騒音は皆無なんですね。
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320
匿名さん
>318
なれますよ、強く。
なれないという思い込みを捨て去れば。
まずは、体力増強からです。心身ともに健康になるところから始めましょう。
反撃はそれからですね。
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321
匿名さん
>312さんに賛同。
>314さんや引っ越そうとしていたり、引っ越したみなさんは、引っ越し先が心配ではありませんか?
引っ越し先の上階もまた、”運”に委ねることから、警察や裁判など、引越前住居で可能な限りの
ことはされないのでしょうか?
周囲の目が気になるとの方もおられますが、何の非もなく自分が正々堂々と生活していれば、
周囲は必ずみなさんの味方をするはず。
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