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匿名さん
[更新日時] 2011-09-05 21:09:17
私は今賃貸マンションに住んでいます。
専業主婦でほぼ毎日家にいます。
ピアノ可の物件なのですが6月頃に引っ越してきた隣人のピアノ騒音に悩まされています。
弾いても良い時間は朝10時から夕方18時まで。
隣人は朝ぴったり10時から昼休憩、15時のお茶の休憩を挟み毎日時間ぎりぎりいっぱいまで弾いています。
ピアノの聞こえ方は1音1音はっきり聞こえるくらいで、何の曲を弾いているのも分かるくらいです。
防音対策がなされていない物件でピアノ可と言うのは変な話ですよね。
それとも自業自得でしょうか?
教えてください。
[スレ作成日時]2008-10-15 00:27:00
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物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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隣のピアノ騒音
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341
匿名
反論が無いようですから結論は防音はいらないですよ。
ピアノは騒音ではなく音楽、芸術で扱いが違うのが普通だと思いますけど。
はい、ピアノの圧勝。
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342
ご近所さん
別に防音工事なんかしなくてもいい。
音をもらさず近所に迷惑をかけなければいいだけの事です。
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343
匿名
解らない人ですね。
それでは言い方を変えましょう。
「音を漏らしてはならない」という規約がありますか?
ないなら、それを責めることは出来ません。
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344
ご近所さん
「近隣住民に迷惑をかけない」
このような文言が規約にあれば、騒音をだしてご近所に迷惑をかけるのはルール違反でしょう。
規約以前に、人として当然のモラルでありマナーですけどね。
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345
匿名
ピアノの音が漏れただけで騒音?迷惑?
その考え方が間違いです。
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346
サラリーマンさん
>人として当然のモラルでありマナーですけどね。
そんなもの貴殿が勝手に考えたモラルでありマナー。
ご近所に迷惑をかけない。
なんて【当然のモラルでありマナー】なら
集合住宅において何で平気で【車】を所有して
乗っているのでしょうね。
(有害の)排気ガスを撒き散らし、エンジン音、排気音を出し
走ろうものなら集合住宅のみならず道路沿線にお住まいの
利害関係のない【第3者】まで『迷惑』をかける事になるのにね。(笑
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347
サラリーマンさん
↑追記
>344の考えに沿うなら
集合住宅において車を所有し運転する事は
ご近所のみならす利害関係のない第2者まで
迷惑をかける当然のマナーやモラル極悪非道
の行為である。
ってなりますが宜しいかな?
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348
ご近所さん
>>345
>ピアノの音が漏れただけで騒音?迷惑?
>その考え方が間違いです。
その考え方が間違いです。 ピアノは立派な騒音ですよ。
>>346
>そんなもの貴殿が勝手に考えたモラルでありマナー。
違います。
一般的なモラルでありマナーですよ。
>(有害の)排気ガスを撒き散らし、エンジン音、排気音を出し
なぜ車の話が出てくるのかサッパリわかりませんが・・・
マンションの室内でエンジンをかけ、隣室に騒音と排ガスを垂れ流す行為
を日常的にしたとするなら、極悪非道だと思いますね。
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349
匿名
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350
匿名
サラリーマンはあちこち荒らす有名人だからね(笑)
元々勘違いな人間だからみんなマトモに相手しないように。
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351
匿名
>348
あなたが騒音だと感じれば騒音ですか?、迷惑だと言えば迷惑ですか?あなたは法律なんですか?
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352
サラリーマンさん
>348
>ピアノは立派な騒音ですよ。
そうです。【生活騒音】の範疇ですよ。
その騒音が【受忍】の範囲内かどうか
そこが争点です。
例え近隣に『迷惑』をかけたとしても
【受忍限度内】なら『我慢すべき』なのです。
【迷惑をかけない】のがモラルやマナーではありません。
それを『お互い様』として受け入れるのが
(あえて言えばマナー)必要です。
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353
サラリーマンさん
>348
>なぜ車の話が出てくるのかサッパリわかりませんが・・・
日常生活にある【分り易い例え】にしただけです。
ピアノの音は貴殿が直接迷惑を受けてるから過剰反応
しているように見えます。
弁護士にでも相談したら如何ですか?
>マンションの室内でエンジンをかけ、隣室に騒音と排ガスを垂れ流す行為
>を日常的にしたとするなら、極悪非道だと思いますね。
近隣住民に迷惑をかける行為は【室内から】だけではありません。
まさか【室内から発した迷惑】はダメで【屋外からなら良い】って
考えではないでしょう?
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354
ご近所さん
>>351
>あなたが騒音だと感じれば騒音ですか?、
>迷惑だと言えば迷惑ですか
少なくとも私にとっては「騒音」であり「迷惑」です。
>あなたは法律なんですか?
もちろん違いますよ。
しかしながら【隣から漏れるピアノの音】は「騒音」「迷惑」と
感じる人はたくさんいる様ですし、社会的にも認知されています。
>>352
>そうです。【生活騒音】の範疇ですよ。
違います。ピアノは生活音ではありません。
>例え近隣に『迷惑』をかけたとしても
まず、かけないように努力する必要があるでしょう。
>>353
>直接迷惑を受けてるから過剰反応しているように見えます。
なにを根拠に「過剰反応」なのでしょうか?
>近隣住民に迷惑をかける行為は【室内から】だけではありません。
室内である【隣のピアノ騒音】のスレなので、【ピアノの話】でお願いします。
>【屋外からなら良い】って考えではないでしょう?
屋外の道路で運転するなら良いと思いますが?
-
355
サラリーマンさん
>違います。ピアノは生活音ではありません。
いえいえ。【生活騒音】です。
『生活騒音とは』で検索して下さい。
>まず、かけないように努力する必要があるでしょう。
努力をする義務はないが気遣いはあっても良いと思いますが
あくまで『相手』に委ねる事になります。
貴殿との考え方に差異があったとしてもしかたありません。
>なにを根拠に「過剰反応」なのでしょうか?
根拠はありません。
投稿を見てそう感じたまで。
>室内である【隣のピアノ騒音】のスレなので、【ピアノの話】でお願いします。
このような言い方ですと
自分が迷惑と思っている事【のみ】を排除(その他の事は知ったこっちゃない。)
しようとしていると見れますが。
>屋外の道路で運転するなら良いと思いますが?
それに伴う近隣住民の迷惑は『屋外だから』無視して良いって事ですか?
(エンジン音、タイヤの音、排気音、有毒ガス等)
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356
匿名
漏れてくるピアノの音を、「騒音」、「迷惑」と感じる人は実際にいるでしょうね。
しかしながら、「沢山」かどうかは議論の別れるところですね。
「一人二人ではない」という意味であれば異論はありませんが、
「大多数」という意味であればそれは貴女の勝手な思い込みです。
社会的認知という点でも、条件次第で「騒音」、「迷惑」と判断されることはありますが、
貴女の言い方では無条件でそのように判断されるかのような誤解を受けます。
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357
ご近所さん
>>355
>いえいえ。【生活騒音】です。
広義としての総称ならそうなるでしょう。
しかしながら、日常生活で発せられる生活音とピアノの音は、種類、音量共に
まったく異なるものです。
>努力をする義務はないが
集合住宅に住む、いえ社会人として
【他人に迷惑をかけないようにする】
これは義務といってもいいでしょうし、努力するべきでしょう。
>根拠はありません。
根拠もなしにそのような事を言われても困りますね。
>自分が迷惑と思っている事【のみ】を排除(その他の事は知ったこっちゃない。) しようとしていると見れますが。
釣りですか?
スレタイの趣旨にそった内容の話をするのが【ルール】でしょう。
>>356
>しかしながら、「沢山」かどうかは議論の別れるところですね。
>「大多数」という意味であればそれは貴女の勝手な思い込みです。
【隣から漏れるピアノの音】がある方がいいか?or無い方がいいか?
で決を採った場合、「大多数」が後者を選ぶと思います。
むしろピアノを弾かれる方のほうが「静かな住空間」を好まれるような気がしますね。
>無条件でそのように判断されるかのような誤解を受けます。
もちろん無条件で判断するものではありません。
近隣住民にキチンと配慮をして、ピアノを楽しまれている方はいらっしゃいます。
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358
サラリーマンさん
>日常生活で発せられる生活音とピアノの音は、種類、音量共に
>まったく異なるものです。
いやいやそうゆう異なる事(音質、音圧、音源等)含んで
『生活騒音』と呼ばれているのです。
(生活音ではないですよ。)
>これは義務といってもいいでしょうし
そんな事はありません。
義務で【しなければならない】であるなら
それは【ルール(規則)】でしょう。
>努力するべきでしょう。
度合にもよるでしょう。
例えば相手が練習(演奏?)を30分ほど短くしたら
『努力してくれた』と納得するのでしょうか?
今までの投稿からすると
貴殿は貴殿の納得するまで相手に『努力』を求めるでしょうね。
>スレタイの趣旨にそった内容の話をするのが【ルール】でしょう。
これは人間性の問題ですよ。
『騒音』に限らず『合法迷惑行為』は複雑です。
>弁護士にでも相談したら如何ですか?
これについてはスルーですか???
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359
匿名
ピアノの音は特別だと言う人はピアノに対する特別な感情(コンプレックスなど)をお持ちなのでは?
私も状況に因ってはうるさいなと思うことはありますが、その時だけで後は引きませんよ。
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360
匿名さん
自分は弾く側だけれど他人にも防音室は付けて欲しい。
隣の部屋の人が犬飼ってる鳴き声もたまらない。
犬の鳴き声はピアノの音よりも小さいとは思うがストレスがたまる。
ミュージュションみたいな防音室付きのマンションがどんどん建てばいいのに・・・
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