子供の走る音について　その４

536の人のようにバトルまでしてませんが、私も何故迷惑かけられてる方が出ていかなくちゃならないのかと思って意地でも引っ越しはしません。面倒くさがり大家と関わりたくない不動産屋、常識のない上階。真面目に家賃払ってる方より3カ月滞納してる上階の味方ってなんなの！

本当に、そう思います。
うちの場合は分譲ですが、管理会社に騒音の苦情を言ったとき
まあ、上階の音と決め付けないでと言われました。
うちは角部屋、隣に物音がするかしないか確認済み（しないとの事）、
だったら上しかないじゃない。（思わず天井を見上げるほどの音）
でも何回も色眼鏡で見ないでだって・・・・・
そっちが、うちを色眼鏡でみてるじゃないの？
まだまだ、長引きそうで思案中です。

>７は何様だ？
そういう神経してる親が多いから問題なんだよ！

4○○のクソガキ。
床にモノを投げるな。
廊下をドタドタ走るな。

今、共用廊下を
奇声をあげたガキが走り抜けていった。
廊下側の窓は閉めてあるのに、うちの中まで声が響いた。

上階の騒音って、本当に悩ましい。あれは拷問に近い。
精神的に病んできてしまうのも納得です。
私の場合は賃貸ですが、足音で壁まで共振するほどの物件にいます。有名な。
今度3月には新築マンションを購入するに至り、そう云う騒音が無いことを切に願うところです。

そこでふと思い、浅知恵かもしれませんが、
上階の人の騒音に悩む時、その更に上の人の協力を得て、解決できないものかと。
どうしても当事者だけで解決しようと考え、上手くいかず、泣き寝入りするしかない。
そこで、上階の更に上階（貴方が１０１号室だとしたら、騒音元の２０１号室の更に上の３０１号室）の方とお友達になれたら。

要は同じような目にあげるしかないと思います。
これまで口で言うてもわからない相手だし、
そもそも騒音を身に感じていないから、適当にされ、逆切れもされる。
貴方に協力いただく３０１号室の方に２０１号室の方が文句を言いに言っても、
２０１号室の方が貴方にした対処と同じ事をしてもらうのです。

そう云う家であれば、もともと３０１号室の方へも声とかの騒音で迷惑かけているのかもしれない。
貴方が階下だから不利に感じる部分もあるかと思いますが、二つ上の人とお近づきになれれば、
その上でお二人して対応すれば、相手も何かしら変化があるような気もいたします。

いま実家に帰省しているようで、いつも聞こえる子供の走る音が聞こえてこない。
いないと本当に静かで快適です。
もう帰って来なくていいです。ずっと実家にいて！！
お願いだから。実家に帰省しているお宅のことだよ！

同感です。
うちは午後二時ごろ帰って来ました。
もう、いつもの様にガタガタゴトゴト、ドンドンです。
もっとゆっくりして来て〜〜〜

家の上階は正月は寝正月なのか何処にも出かけてないようです。
家が旅行に行ってた間は知りませんが、家が居る間は常に在宅でした・・・＊＊＊は金を使えないから家で騒ぐしかないのですね。
今も床で何か固い物を転がしてる。
＊＊だね。

うちの上は昨日の昼過ぎ帰ってきました。本当ひっさしぶりに平和だったのに、今は運動場になってます。また 毎朝頭痛でおきちゃうんだろうな。こいつらに育児手当とか税金使われるのが腑に落ちない。550さんの考えもありですが、うちの上は一番上なんで無理です。

>>554

この方法は相手が最上階であれば出来ないんですよね。
上の人のその隣の家では駄目だと思います。
立場が同等だと見ますから。余計ギクシャクさせるでしょう。
同じ辛さにもなりませんし。

私も上の人の上が無いんです。
ですから、そのケースにはまる人はご一考頂ければと思います。

>>553さん、うちの上階もまったく同じです。
うちは正月の間、実家に顔を出したり泊まりがけで旅行に行ったり、ちょいちょい家を空けて
ましたが、うちが在宅してる時は上階も必ず在宅で、ゴンゴントダバタうるさいです。
正月に限ったことではなく、普段の土日でもそうです。
よほど金がないのか、休みの日に家族で出かけることはほとんどない感じですね。

どうして所得に「低」がつくと、他の全ての行動も程度が低くなるのか？
不思議です。
早くローンが払えなくなって出て行ってくれないかと思ってます。

＞どうして所得に「低」がつくと、他の全ての行動も程度が低くなるのか？
＞不思議です。


５５６さん、私が思う理由です。

高価値の生活家具で生活をする上で、物は壊さないように大切に生活します
そんな生活習慣から、粗野な行動はしません。
ストレスから物を投げることはしない。ストレスは趣味で発散する。

安価な生活家具での生活は転売はできませんし使い捨てが当然ですし、元々壊れやすいから
大事にすることもない。平気で投げ壊す。ストレス発散に蹴る投げるぶっ壊す。

また、所得の高い人は人の上に立つ立場の人が多いため人目を気にする。
低い人は失う信用なんてないから周囲を気にしない

なんてね


しかし本当のところ所得とは関係ないかと思う
昔は家があり、所得にかかわらず先祖から引き継ぎ子孫に伝える精神や物があったが
今はそれが崩壊していることが何よりの原因だと思う。

それに、団塊の世代の子供の世代は、某教育集団が個性の尊重だとか言って
校則や制服の改革や廃止をやたらめたらと行った教育を受けたから
マンション規約を無視するに平気なんじゃないか？

所得が関係しているとは思えないですね。偏見ですね。

要は個人個人の意識、モラルの問題だと思います。
所得が低めとされる人でも、日常、人に気を使いすぎるほどの人も多くいますよ。私の周りには。
結局その人その人のモラルでしかない。

ただ高級とされるマンションはもともと、戸境壁にも床スラブにもコストが掛けられると言う面があり、その点でも騒音問題が軽減されやすいでしょうし、
高級マンションを買う人も、高級なマンションを買うと言う意識から、
買う人もそれに見合った静かなたたずまいを望む傾向があるからやないでしょうか。

所得が高いから、低いからと言う理由で即、騒音を出す出さないというのはちょっと違うと思います。それぞれのモラル感だと思います。モラルの無い人って高収入の人でもおられます。
ニュースにもなってるやないですか。

繰り返しますが、所得が低い（いわゆるサラリーマンの平均年収とされる額前後より以下の金額）とされる人でも、子供のしつけに熱心で、周りに気を配る方も多いと思います。

もっといろんな人をごらんになられた方が良いと思います。

いろいろ低い人はこういう話題に敏感だよね。
必死に反論・弁明するけど説得力ないし。

確かに偏見かもしれませんね。
でも、家の上階は子供が三人もいるのに「今日はお出掛けしてるのね」と思ったのは入居３年で一度も無いです。金銭だけでは無く、出掛けて世間を見ないから心が貧しく騒ぐんでしょう。
今も騒いでます。明日から仕事始めなので、静かにしてほしいものです。

あ〜始まった。
上が騒ぎだした！
叩いたり、重低音出したり・・・。
なにやってんの？
下や隣の音は全く聞こえて来ないのに上の音は半端ない。
貧しいから、雑に生活するのは当たってると思う。
上の車はボッコボコにへこんでるし、MSで一番ボロだから。
どうやったら、そんなにヘコムの？
生活全てが荒いんだろう。

年末の終業式の日から３人の子供を連れ帰省してくれた。
ほーーーんと、平和に過ごせた数日。
さっき、１１時過ぎなんだかドコドコ走る音が聞こえてまさかと思って
表まで出て確認しました。
トホホ、もう帰ってきたんかい！！！！こんな夜に帰ってこなくたっていいだろう。
窓にはクリスマスの飾りがまだ飾ってあるし、部屋はきっと汚いんだろうなぁ。
明日からどたどたとした生活に悩まされるかとまた、憂鬱な日が始まります。

ここでグチを言うしかないんだよなー。

築何年でスラブ厚がいくら、直床、二重床なんて情報を開示した上で
愚痴っていただけると、いろいろ参考になるんですが・・・

そんなの書いたって参考になるとは思えない。
他スレを読めばわかるが「騒音は住人の質による」って意見が多い。
今まで騒音とは無縁だったのに、住人が入れ替わったとたんやかましくなったってパターンは山ほどある。

あんたこそ今どんな仕様の物件に住んでてどんな音がしてるのか、書き込みなよ。
情報が欲しいなら、まず今のあなたの状況を書き込めば、それなりの返答があるんでないの？

マンションの構造は関係無い。
住人次第！
家の隣は大型犬と子供、下は赤ちゃんだけど気配すら感じない。
上が常識外なだけ。
家は上が煩いけどスレに書いてる人には隣や下の騒音に悩んでる人もいる。
やはり、構造ではなく、住人のモラルでしょう。

>>559

＞いろいろ低い人はこういう話題に敏感だよね。

そう云う貴方こそ敏感ですねぇ。出てこなくて良いのに。
ご自分の事をお忘れですか？
貴方は○○が低いのかもしれませんなぁ。


＞必死に反論・弁明するけど説得力ないし。
貴方に説得力があるとは思えませんが。
これもご自分の事ですね。

まあ、ご自分の姿を見てから人の話をしましょうや。坊や。恥をかくのは貴方ですよ。貴方。

また今夜も重低音・・・
805の迷惑家族
ゴミ出しルール守らないから、ゴミステーションにカメラ増設したおかげで管理費が増えた。
騒音だけじゃなく他でも迷惑かける。
早く出て行け。

>>561
あー分かる気がする。
騒音家族ってすべてにおいてだらしがないよね
車だって凹ませたらすぐ修理するでしょ？普通。
「また、ぶつけるし」って考えか？気にならないのか・・・

初めて書き込みさせていただきます。
皆さんの書き込みを読んで、こんなにも自分と同じ状況で同じ気持ちでいる方が多いのかと驚き、
同士を得た様な気持ちで、何だか救われる気もしました。

連休があっても、旅行も帰省もしない上階。
見るからに貧乏そうなので、ローン返済が出来なくなって退去して欲しい。
長期間の拷問のような我慢も限界なので、住み替えた方が身の為かとも思うが、悔しくて割り切れない。
日々、上階に対する憎しみが増すばかり。

自分の他にもこんな気持ちでいる方が本当にたくさんいるのですね。
新年が明け、今年こそは何とか良い方向に向かわないかと、ささやかな願いを持っていますが、
無理なのでしょうね、たぶん。

ビンボ〜な家ほど引っ越さないんですよ。
お出掛けもしないし。家は共働きなので、MS近くの実家に子供をあずけ、夕食や入浴も実家で済ませ、寝るだけの為にMSに帰る状態です。
昼間は騒いでも構わないから、夜位は静かにしてほしいものです。今のライフスタイルを考えると絶対に売りに出したくないし。
売るにも騒音に悩んで売るのって、買う人に後ろめたいですよね。

4階の迷惑クソガキ、今日はやたらと床にモノを投げつけるし、
トイレの便座も何度となくバタンと言わせていたが・・・。
よくよく考えてみたら、今日でクソガキの冬休みが終わりなのだった。
今日の騒音、学校に行きたくないというクソガキの反抗か？

騒音に対し過剰に反応している人たちって、ＤＩＮＫＳ？独身？ファミリー？
なんかすげー気になる・・・

＊＊、＊＊言ってる人がいますけど、同じマンション
ならば言ってる人も似たようなものです。気がついているのかな？？

同じマンションだからって年収が同程度とは思われたくない。
買ったには、それぞれの理由がある。
駐車場には軽や高級車とランクの幅があるのと同じように住人にも、それがある。
スレに騒音の苦情書くくらいさせてよ。
いちいち、騒音被害者を非難するような書き込みする意味わかんないし。

>>572
ライフスタイルは関係ないじゃん。
うちはＤＩＮＫＳだけど、前に住んでたマンモスファミリー団地マンションは
「ちょっと敏感じゃない？」のレベルをはるかに超えてたよ
８００世帯だったからカオス状態、やりたい放題

今は中規模（子供少ない）で快適

>>575さんの体験談は頷けます。

うちのマンションは大規模で、価格差がかなりあったので、金持ちから＊＊＊まで、雑多です。
高級外車から、錆びた軽まで。
キャッシュで買った人や、ローン返済に追われて悲鳴を上げてる人までいるようなマンションです。
そんな事もあり、住民がまとまらないし、規約も皆で違反すれば怖くないという感じです。

モラルの良し悪しは、所得には関係ないでしょうね。
やはり人間性（育ち）によりけりだと思います。

階下に騒音で迷惑を掛けたり、平気で規約違反をしたりする大人（親）は、
自分の子供に対して恥ずかしくないのかな、と単純に思います。
まぁ、そういう神経を持ち合わせていないからこそ、出来る業なんでしょうけど。

上の子供の走る音がうるさい。
何度も注意して、話し合いもしたが平行線のまま。
うちは防音マットをひいてくれと言ってるだけなのに。
このくらいの音ならうちも上から聞こえるから、ひかないそうだ。
しかもまた子供が増えるらしい、、。
仕方ないから、弁護士に相談する予定。
上の音の録音の仕方教えてもらえませんか？

５７７です。
下に騒音性能測定の方法、費用などのスレがありました。
失礼しました。
素人ができる測定方法はないでしょうか？
弁護士に相談された方はいないでしょうか？

＞素人ができる測定方法はないでしょうか？
＞弁護士に相談された方はいないでしょうか？

私もそのことについて知りたいです。

今日もハタチ前の息子が走り回ってます。
頭でも悪いんですかね？
普通じゃないです。
母親も、下品な感じで見るのもキモイ位若作り。
話しも通じません。
親子くらい年が離れてる者のお願いくらい聞いてほしいです。

弁護士に相談して裁判とか
その労力を使うなら、引越ししたほうが楽だよ。
賠償だって割りに合わない位しかでないし、相手が払わない場合もある。

>>580
さんも相手が普通じゃないなら諦めて引っ越せば？

↑　アナタも諦めて引っ越したクチですか？


「引っ越し」を簡単に言う人いるけど、簡単に引っ越せちゃう人ってどういう人なんだろ。
経済力もあって、人間的にも上階への怒りなんか簡単に割り切れる仏様みたいな人なんだろうか。

裁判は難しいでしょうね。
騒音裁判でニュースになるくらいだから。
でも騒音被害の状況を他のマンション住人にも知ってもらいたい気持ちもあります。
上階のバカ息子と若作りオバサンの迷惑っぷりを。
録音方法は興味ありますね

引っ越しを進める人は分譲の事を言っているのでしょうか？
もし、騒音が理由で売りに出した人がいたら教えて下さい。

買う人に騒音の事は言わなくても、いいのでしょうか？
本当の事を言うと売れないですよね。

５年我慢した。
確かに引越しは簡単じゃないけど、家庭内にも不和が出てきたので
今のままじゃ駄目だと思ったのです。

＞引っ越しを進める人は分譲の事を言っているのでしょうか？
＞もし、騒音が理由で売りに出した人がいたら教えて下さい。
言う必要なかったよ。査定にきた人にも理由聞かれたけど仕事の関係で・・・で済んだ
うちの場合隣の子供の声だったんだけど、うちが我慢していただけで揉め事までは
していなかった。

同じマンションに上下で揉めて（下がクレーマー？）そこは有名だったので
不動産屋も理由は言わなくてはならなかったそうです。（同じ所に査定だしたから聞けた話）
表立って揉めていると言わなくてはいけないみたいですね。

住みながらの売却だったんだけど、見学にきた人達は別に何も言わなかったし
買ってくれた人も２回見学に来て気に入って買ったから問題なし？

付け足しで・・・
そこは大規模ファミリー向けマンションだったんだけど
（うちはDINKS）
子供を持つ家庭には結構人気だった、共同施設の充実や親同士での付き合いを
求める人もいたし。

うちが向いてなかっただけで、希望する人もいるから向き不向きの問題じゃないでしょうか？

ディンクスがわざわざ郊外の不便なファミリー向けマンションを購入とは…

日◎の夕刊に３０年〜の埼玉のファミリー向けマンションについて特集あり。
コミュニティーの崩壊しているＡマンションはスラム化でマンション価値も半分に
Ｂマンションは立地がＡマンションは自治会などがあり住民の交流があることで価値を維持しているそうです。

騒音問題は子供の騒音が多いからね。ファミリー向けだからやり放題で苦情を言うのをクレーマー扱いしてスラム化だよ。

転居は大変だと思うけど、安い郊外の大型マンションなんかには住まないことだと思う。
管理組合が騒音を放置しているなら、転居した方がいい、いずれスラム化
頑張ってたら、マンション価値は下がるばかり…
次の住民に迷惑をかけると心配するならば購入者を男の子を持つマナーの悪い家族に限定したら良いと思うよ。

＞買う人に騒音の事は言わなくても、いいのでしょうか？
＞本当の事を言うと売れないですよね。
騒音のことは言う必要ないと思いますよ。
よく、「同じ騒音でも聞き手により、うるさく感じる人もいれば、まったく気にならない人もいる」
なんて言う人がいるくらいなんですから、その言葉を逆手にとりましょう。
（実際に騒音被害にあってみれば、そんな訳ないことはわかるのですがね…。）

＞表立って揉めていると言わなくてはいけないみたいですね。
別に全てを正直に言わなくてもいいと思いますけど。
「以前はもめていましたが、苦情を言った後は通常の生活に支障が無いくらいになりましたよ。」
って適当に言葉を濁しておくのが得策だと思います。

騒音被害については、あなたが被害を立証するのが困難なのと同様に、新たな購入者も自身がうるさい
と感じている音が損害賠償を請求できるほどのものであると立証することもまた困難なことです。

「共同住宅なので多少の音は響いてくる時もありますが、生活に支障はないですよ」と言い添える程度
にして、もし、新たな購入者がそれを騒音だと感じるのなら、それは、新たな購入者と上階で解決して
もらえばいいんじゃないでしょうか？


ただ、売却先は不動産屋にして、直売りはしないようにした方が良心は傷まないような気がしますが…。

実際にどうするかは、あなたご自身の良心に従って決定なさってください。

マンション住むの辞めれ・・・

ご意見ありがとうございました。
売る事に躊躇していたけれど前向きになってきました。

最近、マンション前に幼稚園が移転してきました。
そのおかげで、小さな子供を持つ家庭が、このマンションを求めているそうです。
売りに出しやすくなったと思います。

すぐには難しいですが、我慢しながら頑張って行こうと思います。

>>584
5年我慢したんだ・・・
うちなんかまだまだかな。
日中家にいない分、多少は楽だったのかも。
専業主婦で在宅時間が長い自分は辛いです。
うちもそうだけど、584さんも大規模ファミリー向けは失敗だったね。
住んでみて分かった事とは言え、猛反省です。

やっぱり規模って大切ですよね。
８０世帯くらいが丁度良い感じです。

昨年私は売却しましたが
騒音のことは一言もいいませんでした。
というより
感じ方は人それぞれなので
言わなくてもいいみたいです。

今は残債も整理して賃貸に住んでいますが
現在物色中です。
低層でもいいから最上階を目指します。

もし、売ろうと考えている方は頑張ってください。
すぐには売れないけど
経験上３ヶ月で売却できたので
それまで我慢しましょう。

現在ご自分のマンションが売りに出ているところが
あれば参考金額になりますよね。
結構Webに出てるから物件名でググってみると面白いよ。

学生時代から住んでた地域に出来たマンションだったので
地理も良く知ってるし、実家も近いしと結婚を機に購入したわけです。
まさか、子供の出す音問題でこんな事になるとは思ってもませんでしたね・・・

大規模だったので、部屋も７０〜１００平米とあり、MR見学時には独身の方もいました。
購入したデベに売却も頼んだのですが「基本的に買主さんとか自分が話しをするから
話をしなくていい」と言われました。
だから、騒音とかで躊躇している方は別に気にしなくていいのでは？

クレーマーの部屋は（下がクレーマーだった様で）持ち主が何人か代わっているみたいです。
噂にもなっていたし、言わなくてはならなかったのではないでしょうか？

うちも売却してから、しばらく賃貸で物件を良くみて築浅中古・中規模で管理の良い
最上階を運よく購入できました。
中古だと住民の様子がみれていいですよ。青田買いはもう懲りましたね・・・
あと大規模も

>>580
＞頭でも悪いんですかね？
そう言いたくなる気持ちは理解できるな、毎日ゴンゴンドタドタやられてるのでしょう。
でもさ、高校生が走り回るかね？そこだけはちょっと信じられないな。
あとさ、580=サンロードの住人なの？

最上階でも、騒音問題はありますよ。
いくら角部屋でも、お隣は存在しますから・・・
一戸建てでも、騒音問題はありますよ。
狭い土地に密集して建ってますしね。

人それぞれの感覚じゃないですかね。

マンションも様々ですね。
自分も、今住んでる大手デベ物件（新築入居）が、安アパートのような騒音で驚いてます。
マンション住まいの複数の友人も来訪時に、酷い造りだね、と驚きます。
皆分譲マンション住まいですが、うちのマンションほどではないらしい。

もちろん上階の住人次第という事が重要かも知れませんが。

594さん

何が言いたいか解らないけどサンロードの住人ではないですよ。

それに高校生ではなく、18、9才位の息子です。
毎日、走ってますよ。それにゴトンゴトンと何か転がしてるし。
一時期は共用廊下で縄跳びもしてました。

世の中、変わり者が居るのですよ。

信じないのは勝手ですけど、事実ですから。

そうそう！！
うちのマンションも縄跳びしてる。
ヒュンヒュン音がするんだよね。
二重とび？？

＞最上階でも、騒音問題はありますよ。
＞いくら角部屋でも、お隣は存在しますから・・・

上からの音よりは全然まし。というか上階の騒音を経験した方だったら
気にならないよ。
角部屋も両側にお隣がいる中部屋より全然まし。

以上経験者より

うちも、次は最上階にしようかなぁ、って思ってる。

以前、最上階に住んでたことがあって、そのときは下階の赤ちゃんの夜泣きに悩まされました。
夏で、窓を開けたまま寝ておられたので、一晩中泣かれた日には、隣近所までそろって睡眠不足でした。

が、今の、一日中響く足音と生活音に比べたら、ましだった。
赤ちゃんの夜泣きは期間限定だし。

上階の住人に常識と配慮があるかどうかは運次第。
やっぱり、最上階角部屋がベストかな、って思う。

599さんの言う通り。両隣上階のいる辛さは経験者しか分からないです。今週は一日中ずっと上階の子供のジャンプ駆け足でろくに眠れてません。旦那が仕事辞めたせいか何処にも出掛けずドタバタで（ここの部屋は不思議な事に旦那がいる時子供がいます。奥さんは一日中家にいるのに）しかもベランダの開閉一日20回以上。何してるんだか。600さんの気持ち本当分かります。何度も 大家や本人に言っても治らない。下の階に住んでみないと分からないやつら。このままだと犯罪おかしそうです。

＞やっぱり、最上階角部屋がベストかな、って思う。
そうそう、マンションに住むなら絶対この選択だと思う。

うちは隣の子供の声にずっと悩まされました。夏も冬も関係なく
窓開けてる。ベランダで遊ばせてるので笑い声とも泣き声とも取れない奇声が聞こえてた。
（その時は大規模マンションの中部屋）
何回も苦情を言ったのに全く収まる気配もなく・・・
一度だけあまりにも頭にきたので、クッションを布団たたきでバンバン
叩いてやった事があったのですが、その時も「バンバンだって〜」と子供に聞かせる
奥さんの声。ワザとなのか開き直ってるのかは知りませんが、本当に犯罪起こしそうだった。

引越しして正解。

いやぁ、>>601さんや>>602さんの、犯罪起こしそう、の一言にドキッとしました。
やっぱり精神的に限界を超え、そこまで追い詰められている人がもいるんだなぁと。

うちは上と隣りですが、特に頭上からの騒音は耐えられません。
殺意を覚えますし、念じたりもします。
家族にさえもこういう気持ちは言いづらいですが（過激なので）、
自分の他にも、そういう気持でいる人もいるんだと、少しホッとします。
当然の事ながら、一線を越える人は滅多にいませんが。

こういう事を書くと、精神異常者のように言われてしまうかも知れませんが、
毎日拷問を受け続ける事を想像してみて下さい。

うちも次にマンションに住む事があったら、必ず最上階（角部屋が理想）にします。
最上階でも隣りや下はありますが、皆さんが言われているように、
今よりは格段にマシだと思います。

犯罪はおかしたくないけど（当たり前）、TVのご近所トラブルの話題はつい観てしまう。
上に仕返しするヒントはないかな、と。

最上階はいいとして、
マンション自体の構造もしっかり次は検証しないといけませんね。
スラブ厚とか一般的な事以外に
・ファミリーマンション（これだけはさけたい）
・ベランダが異常に広い（子供の遊び場になる＝うるさい）
・無駄に広い（100平米以上の間取り＝こどもの運動会）
・駅から１０分以上ある（マンション購入初心者が多い＝価格が安い）
・過剰な施設がある（多目的な施設がマンション内にある＝ファミリーターゲット物件）

こんな物件は騒音主が多くいる気がします。

仕返し？。加害者予備軍か…。

廊下が長い（小さい子だと走って加速できる）　も　だめだと引っ越してきて知りました。

そうでした。
廊下もポイントですね。
広すぎると雨の日に
子供の遊び場になりますね。

一度、あまりにもうるさいので
注意しにいきました。
３人組のガキを並ばせて張り手くらわせてやろうと
おもったらいきなり涙ながしたので
注意だけで終わらせました。

>>605さん、納得です。
うちのマンション、概ね該当します。
大規模なので廊下も長〜い。
失敗した！！

三階建ての最上階角部屋で住んでいますが、賃貸となると下も隣も子供の走る音はよくきこえます。うちの部屋は３ＤＫで廊下の短いつくりなんですが、隣は２ＬＤＫでやたら無駄に廊下部分のながい部屋。それで隣の女の子は走りまわるわ、飛び回るは大変。親もこのごろは怒らないのか・・・下は下でどうも２歳くらいに成長し走り回ってる廊下なんて関係なしに。そのうえたった５７へーべくらいな部屋なのにこのごろ赤ちゃんも産まれ・・・ま、まだたしかに子供ははじめはいいのですが、今後がおそろしいです。兄弟でされたらもうどうしたらいいものか。
賃貸と分譲でどのくらい違うのかいざ住まないとわからないのが今後の住まいの不安です。
とりあえず子供のいる家庭の方で、マンション住まいのかたはもっと「しつけ」というものをしっかりしてもらいたい。分譲などだったら、あえてわかって買う人もいるようですが今の時代親が偉そうなんがはびこってる。。。

>>610
自分も以前住んでた賃貸（分譲賃貸だった）築１５年だからか
上と隣の音がすごい聞こえました。
３０戸程度の小規模。６０平米台が多かった。

見学した時は静かで管理も良く見えたのですが・・・
実際に住んでみないとわからないですね。結局、半年ほどで我慢できず引越しました。

マンションですからある程度の生活音は覚悟があると思うのですが、その域を超えるとね。
確かに住んでみないと分かりませんよね。
マンション自体の問題や周辺住民の質など。

自分もせめて賃貸にしておけばよかったと後悔しています。

ウチは凄く狭いマンションですが　隣のお子様たちは
飛ぶ、跳ねる、部屋の続く限り走り回ってます。

もうすぐ８年近くになります。
はじめは　幼稚園に行くまでの辛抱と思ってましたが
学校に行き始めても変わらず。

小世帯マンションで　ウチと隣しか子供はいないので
自分のうちがどんな騒音を出しているのかわからないのでしょうね。

私は子供が出来るまで　ファミリー向けアパートの
１階にも２階建ての２階にもすんだことがあり、
どちらも木造だったせいか　上下階の騒音でいやな思いをしたので
自分が子供を持ったら　自分がしたいやな思いを
他の人にもさせないように　気をつけています。

うちの上階も今春から幼稚園のはず。
金がなさそうだから、行かせないかも知れないけど。
幼稚園に行くようになれば、居ない時間が出来るのと、人間としても成長するので、大分マシになるのでは、
と友人に慰められた事がありますが、やはりダメなんですね。
結局、親の躾がなっていないと、年齢と共に、悪餓鬼度が増すばかりなんだろうな。
永久に逃れられないのか・・・

子供が幼稚園に行くようになれば、幼稚園の友達を連れて部屋で更に暴れるよ。

脅すようでゴメンね。
経験しました。

>>613
あなたのような方ばかりが子供を産み育てている世の中なら、多分子供の騒音に
関する苦情は出にくいのに…と思ってなりません。

騒音元の方は被害者の経験がないから分からないと言う話もあると思いますが、人生経験上
一度も子供が走り回ったり奇声をあげたりしているのに「うるさいなぁ」と思わなかった人は
いないのではないでしょうか？病院や公共の場所でわざとではなくてもエキサイトして騒いでいる
事に出会った事がない人は少ないと思うのですが…。

子供が小さいので言っても分からない、反抗期で言う事を聞かないので…ではなくて、
誰かに迷惑をかける事が仕方ない事だと言う考えを前提にして子供を育てようとしているのは
間違っています。

騒音に苦情を言う方は、何も一回の走り回る音やジャンプする音などに言っている訳では
なく、何度も繰り返される、長時間続く、何日も同じ…などの末に煩いと言っている方が
ほとんどだと思います。
そこまで、許容して我慢しているのです。
子供のする事なのである程度我慢して欲しい…のではなくて、我慢した結果の話だと言う事を
騒音元は分かっていない事が多いのではないでしょうか？

>>615
その言葉を聞いて、想像しただけで、心臓がバクバクしてきました。
恐ろしいです。

うちの上階は最近大人だけだと判明したのですが、
どう考えても走ってる足音らしき音がするんです。

なんだろう。
リビングの壁から反対側の壁へダッシュしてる感じ・・・

いつもじゃなくて、時々なのですが、すっごい気になります。
wilとか、そういうゲームで走るメニューみたいのがあるのでしょうか？

うるさかったら言ってください。と言われたので、聞いてみようかな。

ちなみに、うちは床スラブ厚が３００あり、上階とは６００離れているのですが,
そんな音が聞こえます。

私の上階も五人家族ですが、小さな子供は居ません。

子供は十代中頃から後半の三人ですが、踵歩きやら走ったり煩いです。

母親だけが家に居る時でも踵歩きが酷いです。

わざとかと疑うくらいです。小さな子供より大人の方が煩いかもしれませんね。

>617
そう、上がうるさいと心臓が動悸激しくなるんですよね。

私も先週あたりから動悸が激しくなりました。もう あのドタバタ、 ドンは 命に関わりますね。616さん、全くその通りだと思います。子供がいるからある程度寛大目にみてるのに図に乗られてしまってます。二年我慢してましたが もう無理です。裁判でも警察でも ありとあらゆる手段で追い出します。だんだん 性格悪くなります。

>>621さん、気持ち分かります。
上階を追い出す事を心の底から応援したいです。
うちも上階を追い出したいのは山々ですが、なかなか難しいですよね。
毎日、怒りや憎しみでストレスが膨らみ、仰るように性格が変わりそうです。
自分自身の為にマイナスになり、決して良くありませんよね。

殺伐とした世の中になってしまい、こういう裁判も増えるでしょうね。
これからは過去の判例のようには判決に時間が掛からなくなるかも知れませんね。
悪がはびこるのが世の常とは言え、非人間的な上階を絶対のさばらせてはいけないと思う。

うちの隣も煩いです。毎日子供が走っています。
我が家に聞こえるくらいの音なので、下の住人は大丈夫なのかと心配してしまうくらいです。
先日は子供を怒鳴りまくって、子供が大泣きしてました。
最大手が分譲した物件なのに信じられません。
気になっているのは、隣で出している音にもかかわらず
うちの下のお宅に、うちが出している音と勘違いされていないかということです。
次に怒鳴り,大泣き、閉め出しが行われたときには、通報しようと思います。
夫婦喧嘩でもして実家に子供つれて帰って欲しいと思うこの頃です。
そして願わくば、そのまま実家に・・・

隣の音が聞こえるって、余程の騒音ですよね。家は上が煩いですが隣は気配すら感じませんよ。
虐待を理由に通報するのは、いい方法かもしれないですね。
対処も早くしてくれそうですし。

普通に苦情言ってもクレーマー扱いされるだけですしね。

箱に合わせて不自由な暮らしを余儀なくされているＭＳさんたち・・・
いっそのこと、スペースコロニーにでも移住されたら！？

ｂｙ　ガンダム

ガンダム、ジオン軍から守ってね。

子供が走る音って、上から聞こえる事が多いですか？
我が家の上は大人二人で、下階は小さな子供が二人います。
隣りは大人二人です。

よくバタバタする音や、走り回るような音が聞こえますが、
下階からという事は考えられるのでしょうか？

>>628

走る音は衝撃音ですから、上にも響いて当然です。

確かに、上下左右何処からの音か分からないような音もあるよね。
上階の餓鬼の走る音と響きは、まさしく頭上からだから間違え様がないけど。

>>630

下階だと、上階が走ると天井から、衝撃とともに音も伝わるので音量的にウルサく感じる。

上階で階下で走られると、衝撃と鈍い音が伝わりイライラ不安感がかき立てられる。

上階で階下で走られると、衝撃と鈍い音が伝わりイライラ不安感がかき立てられる。

本当ですか？だとしたら、嬉しい限りです。
家の音で、この不快感を上の住人に味わわせられるなら、万歳。

憎しみで、同じ思いを味わわせたい気持で、いっぱいだ。

>>632さん
上階に対する気持ちは分かるけど、632さんちが走ったら、632さんちの階下に迷惑なのではないですか。
お宅も加害者になりますよ。
お宅は1階ですか？

被害者より加害者になりたいんでしょ。

うちは残念ながら１階です。

加害者ねえ。このままいけばなるかもしれないなあ。
ＸＸの。

635やめてよ〜犯罪

この前も名古屋で、隣の騒音問題でメッタ刺し事件あったばかりでしょ

みなさん、ありがとう。
犯罪者にはなりたくないものだが

上階の好意は犯罪にはならないんですかね？

ヨーロッパのマンションはヒールでコツコツと歩くので
トラブルが多いと読んだことがある。
本来、上流階級の方々は絨毯を何重にも敷きその上をヒールで歩くものなのだとか。
現代はその意識が変わってきたため、トラブルになるそうだ。

マンション文化の浅い日本では、トラブルは当たり前なのかもな。

そうだね。大抵のホテルは厚い絨毯か敷いてるよね。

敷くだけでも音は軽減されるしね。

>>638
こちらからすれば、上階の行為は犯罪にも等しいと思うけど（特に故意の場合）
例えこちらが精神を病むまでの状態になり、通院するような事態になったとしても
民事でしか争えない。
悔しいよね。

例え話だけど、我慢の限界を超え、法に触れるような逆襲をしたとしても
世間の一部の人（その苦しみを理解出来る人）は同情するかも知れないけど
結局は自分も損をし、馬鹿馬鹿しいからね。
でもたまに騒音トラブルの逆襲事件を聞くと、ほんと同情する・・・

健康を害してしまっては大変ですね。
そうなったらホントに損害賠償請求したい。
でもうちの上階は、仮にそうなったからって訴えても全くひるまない気がする。
しめしめ、あと少しで階下を追い出せるぞぐらいにしか思わないだろうと思う。
呆れるほど自己中だから。

No.640
まさしくおっしゃるとおり。

そこまで頭ではわかっているのだから、とも思うのだが。
どうにも気持の正し方が見えてこない。
なにかマニュアルはないものか。
ここまでくると自分自身の人間性の問題とも思う。
何が正義なのか。人になんと言われようと自分自身に恥ずかしくない正義。
そこが強く持てれば少しは楽になれるような・・・・

信仰する宗教でもあれば少しは救われるのだろうか？

ひらきなおって、自己中の人の方がましですよ。

うちの上階は「申し訳ないと誤っているのに、、、私いじめられていて、、、
でもこれ以上は無理で、、、どうしてらいいでしょう」と泣きながら近所にふれ回わり
こちらがクレーマーだといいふらされました。

どれだけ苦しんで、悩んで、家庭内不和になったか。。。。
それでも勇気を振り絞り上階に申立てにいったか。

やったもん勝ち、しゃべったもん勝ちのこの世の中。
許せない。

上階を追い出す方法は
誰にでも知られたくないことってあるでしょ。
探偵を雇って夫婦の行動を調査して
奥さんの浮気なんかあったら最高！！
写真をポストにいれてやれ。

そしたらそのうち自ら出て行くぞ。

なにも無かったら仕方が無い。
あきらめてください。